Debata CG u NATO-DA ili NE

[Boxy]

Па, да, вјероватно би то била алтернатива.

Само, кад је Слобо .... како је то јуначки, херојски, јежила ми се кожа, једнако као сад кад неко говори о некој сарадњи, партнерству и пријатељству...

Добар дан. Ја сам НАТО. Биће како ја кажем, на лакши или тежи начин. Лакши је да потпишеш и капитулираш, тежи је да одбијеш и супротставиш ми се, и будеш бомбардован.


Што сад од тога правити неко јунаштво, кад смо сви видјели како прође земља која се супротстави њиховим интересима (Ирак), или причати о некој сарадњи и партнерству између мрава и слона? И једно и друго је глупо. Бар по мени.

[OutLook]

Sad sam krenuo da otvorim ovu temu. Medjutim, dovoljno je nadovezati se na prethodne komentare - PIH!!!

Ovo je sramota! I uopste, ovakav ugovor ne moze biti vazeci jer je protivustavan i protivzakonit! Ima li vise neko da obuzda ovu bagru!!! Sto je sa ovim narodom blentavim! DO KAD VISE OVAKO LJUDI???!!! Kako drzavni tuzioc reaguje na ovo? SRAMOTA!!!

[Nobelovac]

Oficiri će ići na obuku u Mejn

Crnogorski oficiri biće obučavani u nacionalnoj gardi američke savezne države Mejn, sa kojom je Crna Gora potpisala Sporazum o državnom partnerstvu, saopšteno je iz kabineta crnogorskog predsjednika Filipa Vujanovića.
Crnogorska državna delagacija, predvođena predsjednikom Vujanovićem, od 1. maja boravi u trodnevnoj posjeti SAD, tokom koje je potpisan SOFA sporazum i dogovrena saradnja u oblasti bezbjednosti, prenijele su agencije.

pcnen

[gingis kan]

SOFA sporazum potpisale sve države Evrope osim Bjelorusije

SOFA ili Sporazum o statusu odbrambenih snaga je tehnički sporazum koji su SAD potpisale sa svim zemljama Evrope osim Bjelorusije. On definiše pravni status pripadnika i imovine američkih vojnih snaga na teritoriji druge države. Svrha sporazuma je da utvrdi prava i obaveze SAD-a i države domaćina po pitanjima krivičnog i građanskog prava nošenja uniforme i oružja, poreskih i carinskih olakšica, ulaska i izlaska ljudstva i imovine.

Ajd da objavimo rat USA i NATO, da im e*mo mamicu, chisto da nam nije dosadno?:mrgreen:
Chush, mi da im se saginjemo kao i ostali, NIKAD! NJET, ovo ono.:lolblue::lolblue:
Italijani su pi*de, ima ih 50 mil, Njemaca, ovih onih, cute i potpisuju svi, ako ih mi ne nauchimo pravdi i redu, nece niko.
SRJ je izgubila rat jer su srbijanci iznevjerili, ovaj put da im Crnogorci sami pokazu "zube". Da pokazemo svima kako se to radi, a i onaj vic dje nas mjesecima traze na karti svijeta bi mogao da se obistini.:lolblue::lolblue:
Bubuljima!!!

[Bonja the Zmaj]

Ajd da objavimo rat USA i NATO, da im e*mo mamicu, chisto da nam nije dosadno?
Chush, mi da im se saginjemo kao i ostali, NIKAD! NJET, ovo ono.
Italijani su pi*de, ima ih 50 mil, Njemaca, ovih onih, cute i potpisuju svi, ako ih mi ne nauchimo pravdi i redu, nece niko.
SRJ je izgubila rat jer su srbijanci iznevjerili, ovaj put da im Crnogorci sami pokazu "zube". Da pokazemo svima kako se to radi, a i onaj vic dje nas mjesecima traze na karti svijeta bi mogao da se obistini.
Bubuljima!!!

Since 1945, U.S. soldiers committed over 100,000 crimes against South Korean civilians. Between 1993 and April 2000, these crimes averaged 820 incidents per year or 2 to 3 incidents per day. Yet, the South Korean government has only been able to bring to trial 20 or 3.56% of the 562 crimes committed in 1999 alone. Under SOFA, the South Korean government is unable to take appropriate legal action when U.S. military personnel commit crimes against South Koreans, including investigate, bring to trial, prosecute, and have the perpetrator serve time in South Korea. Moreover, the U.S. military is not obliged to take any legal actions, thus U.S. soldiers are able to commit crimes against South Korean citizens without fear of legal or military reprisals

Kad ti neko ocigledno jaci od tebe - opali samar, da li ti to istrpis, pravdajuci sebe - da u tom momentu - na svijetu i mnogo jaci od tebe trpe samare cutke?

Niko odje ne govori o ratovanju s Amerikom - vec da svoje partnerske odnose zasnivamo na ostvarivanju zajednickih interesa. Kao ono kada malecni Island udje u NATO, ali pod uslovima koji njemu odgovaraju (i koji bi dosta odgovarali Crnoj Gori). Niko ne pominje ratove, ponos, dzapanje. Jednostavno - ljudi sjeli, popricali medju sobom - i rekli da im clanstvo u NATO odgovara, ali pod odredjenim uslovima. NATO rekao - ok. Prosto.
Postavljanje crno bijelih alternativa - ili po nasem ili nikako - ne doprinosi razumijevanju problematike

[Nobelovac]

Since 1945, U.S. soldiers committed over 100,000 crimes against South Korean civilians. Between 1993 and April 2000, these crimes averaged 820 incidents per year or 2 to 3 incidents per day. Yet, the South Korean government has only been able to bring to trial 20 or 3.56% of the 562 crimes committed in 1999 alone. Under SOFA, the South Korean government is unable to take appropriate legal action when U.S. military personnel commit crimes against South Koreans, including investigate, bring to trial, prosecute, and have the perpetrator serve time in South Korea. Moreover, the U.S. military is not obliged to take any legal actions, thus U.S. soldiers are able to commit crimes against South Korean citizens without fear of legal or military reprisals

Kad ti neko ocigledno jaci od tebe - opali samar, da li ti to istrpis, pravdajuci sebe - da u tom momentu - na svijetu i mnogo jaci od tebe trpe samare cutke?

Uporedjivati Juznu Koreju iz tog vremena i Crnu Goru danas da bi dokazali stetnost ovog sporazuma je krajnje neukusno. O uporedivosti necu ni da pricam.

[Nobelovac]

Niko odje ne govori o ratovanju s Amerikom - vec da svoje partnerske odnose zasnivamo na ostvarivanju zajednickih interesa. Kao ono kada malecni Island udje u NATO, ali pod uslovima koji njemu odgovaraju (i koji bi dosta odgovarali Crnoj Gori).

Island ima toliko visok zivotni standard, da oni mogu i samog Boga da uslovljavaju. Njima obican fizikalac u luci ima 4000 eura mjesecnu platu.

[Bonja the Zmaj]

Uporedjivati Juznu Koreju iz tog vremena i Crnu Goru danas da bi dokazali stetnost ovog sporazuma je krajnje neukusno. O uporedivosti necu ni da pricam.

Iz kojeg vremena? Jesi ti uopste procitao txt? Vidis da se cijeli txt odnosi na period II polovine XX vijeka, s posebnim naglaskom 1993-2000.

[gingis kan]

Since 1945, U.S. soldiers committed over 100,000 crimes against South Korean civilians. Between 1993 and April 2000, these crimes averaged 820 incidents per year or 2 to 3 incidents per day. Yet, the South Korean government has only been able to bring to trial 20 or 3.56% of the 562 crimes committed in 1999 alone. Under SOFA, the South Korean government is unable to take appropriate legal action when U.S. military personnel commit crimes against South Koreans, including investigate, bring to trial, prosecute, and have the perpetrator serve time in South Korea. Moreover, the U.S. military is not obliged to take any legal actions, thus U.S. soldiers are able to commit crimes against South Korean citizens without fear of legal or military reprisals

Kad ti neko ocigledno jaci od tebe - opali samar, da li ti to istrpis, pravdajuci sebe - da u tom momentu - na svijetu i mnogo jaci od tebe trpe samare cutke?

Od mene je jache samo zensko, opali shamar, izdrzim stojechki, pa joj onda dzentlmenski mamu maminu s nogu ritmichno.
Neka Bonja, opet ce me pozdravljat ljevichar do tebe. Ne mozesh da povezujesh Juznu Koreju sa CG, niti CG kao vojnu interesnu zonu USA pored samoponudjene Srbije, Madjarske, Bugarske i ostalih prostranstava na Kosovu itd.

[Nobelovac]

Iz kojeg vremena? Jesi ti uopste procitao txt? Vidis da se cijeli txt odnosi na period II polovine XX vijeka, s posebnim naglaskom 1993-2000.

Amerikanci su bili smjesteni (ne znam jesu li jos uvijek) i u Njemackoj i u Japanu itd. dok je Juzna Koreja bila drzava pod diktaturom do prije par godina, a ne znam je li puno bolje stanje sad.

[Bonja the Zmaj]

Island ima toliko visok zivotni standard, da oni mogu i samog Boga da uslovljavaju. Njima obican fizikalac u luci ima 4000 eura mjesecnu platu.

Znaci poenta je - siromasni smo i zbog toga nemamo pravo izbora?

Nazalost, stvari se ne mogu posmatrati kroz takvu banalizovanu prizmu. Island je zemlja jake socijalne kohezije, odgovornih elita koji su i doveli drzavu do tog standarda, zatim ucvrscene prakse da se o bitnim drzavnim odlukama, kao sto je ova - raspravlja u naucnim krugovima i parlamentu i medijima... a ne iza zatvorenih vrata

[Nobelovac]

Znaci poenta je - siromasni smo i zbog toga nemamo pravo izbora?

Nazalost, stvari se ne mogu posmatrati kroz takvu banalizovanu prizmu. Island je zemlja jake socijalne kohezije, odgovornih elita koji su i doveli drzavu do tog standarda, zatim ucvrscene prakse da se o bitnim drzavnim odlukama, kao sto je ova - raspravlja u naucnim krugovima i parlamentu i medijima... a ne iza zatvorenih vrata

Poenta je da ne mozemo da se igramo sa nasom buducnoscu, jer nije obezbijedjena. Islandu jeste.

[Bonja the Zmaj]

Amerikanci su bili smjesteni (ne znam jesu li jos uvijek) i u Njemackoj i u Japanu itd. dok je Juzna Koreja bila drzava pod diktaturom do prije par godina, a ne znam je li puno bolje stanje sad.

Govoris li ti o Sjevernoj ili o Juznoj Koreji, crni sine- jer Juzna (zemlja Samsunga i olimpijskog Seula), dje su Ameri imali vojnike, nije diktatura, dok Sjeverna jos uvijek jeste.

Sweet mother of Jesus...

[Nobelovac]

Govoris li ti o Sjevernoj ili o Juznoj Koreji, crni sine- jer Juzna (zemlja Samsunga i olimpijskog Seula), dje su Ameri imali vojnike, nije diktatura, dok Sjeverna jos uvijek jeste.

Sweet mother of Jesus...

O Juznoj Koreji. Procitajte malo o njoj prije nego sto pocnete da je koristite kao bilo kakvo mjerilo.

Pozdrav

[Bonja the Zmaj]

Od mene je jache samo zensko, opali shamar, izdrzim stojechki, pa joj onda dzentlmenski mamu maminu s nogu ritmichno.
Neka Bonja, opet ce me pozdravljat ljevichar do tebe. Ne mozesh da povezujesh Juznu Koreju sa CG, niti CG kao vojnu interesnu zonu USA pored samoponudjene Srbije, Madjarske, Bugarske i ostalih prostranstava na Kosovu itd.

Ovo za zene... sto jes'- jes'.

Akcenat poredjenja bio je na posljedice tog sporazuma. J. Koreja je slucajno odabrana i nije bitna u cijeloj prici

[Edo]

bonjo u are back, dobrodosao nazad

[Bonja the Zmaj]

O Juznoj Koreji. Procitajte malo o njoj prije nego sto pocnete da je koristite kao bilo kakvo mjerilo.

Pozdrav

Pa nisi se sad valjda uvrijedio?
:lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue: :lolblue:

Moze li neko ovaj topic da stavi pod sticky?

[Bonja the Zmaj]

bonjo u are back, dobrodosao nazad

thx dude


PS: http://www.infoizbor.org/zip2.php

[elektrick]

Crna Gora sa ovom vlascu je prava PLJAKA od drzave. Sa svima je dobra, svima se smjeska, ne voli da kaze ne i da djelje po svom, a na izgled bi rekao da nesto i vrijedi.
Oce na zapad, a kapital istocnjacki, oce pravnu drzavu, a korupcija cvjeta, oce evropske standarde, a narod gladan, oce u Evropu a ministar vanjski zna samo ruski.

To ide tako u jednoj zemlji seljaka na brdovitom Balkanu...

[Nobelovac]

Crna Gora sa ovom vlascu je prava PLJAKA od drzave. Sa svima je dobra, svima se smjeska, ne voli da kaze ne i da djelje po svom, a na izgled bi rekao da nesto i vrijedi.
Oce na zapad, a kapital istocnjacki, oce pravnu drzavu, a korupcija cvjeta, oce evropske standarde, a narod gladan, oce u Evropu a ministar vanjski zna samo ruski.

To ide tako u jednoj zemlji seljaka na brdovitom Balkanu...

Vrlo dobar post!

[gingis kan]

Bonja, namece mi se utisak da ti sve pishesh "gromoglasno", gromovnichki ono, kinjish vlast sto je ok, zdravo djeluje, ali, sve mi se chini da se uhvatish nechega sto je opste prihvaceno u svijetu po relacijama snaga, pa neke blize istorije itd, pa sve to podignesh na JAK i strashno bitan nivo, ali nista ne vidim da je bash neko pitanje za sprechavanje javno nagovijestenih loshih radnji po CG od ove vlasti.
Koliko znam ovo je bilo pripremljeno davno, sa razmjenom diplomatskih nota, a sad je potpisano u USA. Dakle, opet "kasno".
Volio bih da te vidim da preventivno djelujesh, identichno JASNO, i prvi cu da podrzim.
Ja brate kad sam buntovnik, bunim se preventivno.

[OutLook]

Ne mogu da vjerujem da se o ovome raspravlja... Tako i treba, "svrsenome poslu mane nema" deder da budemo "za" i "protiv" sad, ne bi li se kvalitetnije rasporedili u dvije grupe - Prva, koju boli ***** sto se nijesu pitali jer Island ima visok standard, a $everna Koreja epidemiju vaski, pa je nebitno sto su i dobili ono sto ih i boli, na k... I druga, koju ne boli ***** sto se nijesu pitali i nalazi da je ovaj ugovor nistavan, neinteresan isl. Obije grupe su dobile *****, mozda je bolje da se svi skoncentrisemo na to?

[gingis kan]

Ne mogu da vjerujem da se o ovome raspravlja... Tako i treba, "svrsenome poslu mane nema" deder da budemo "za" i "protiv" sad, ne bi li se kvalitetnije rasporedili u dvije grupe - Prva, koju boli ***** sto se nijesu pitali jer Island ima visok standard, a $everna Koreja epidemiju vaski, pa je nebitno sto su i dobili ono sto ih i boli, na k... I druga, koju ne boli ***** sto se nijesu pitali i nalazi da je ovaj ugovor nistavan, neinteresan isl. Obije grupe su dobile *****, mozda je bolje da se svi skoncentrisemo na to?

"Te AKTUELNE PROBLEME,
koje mozemo pReventivno da ZAUSTAVIMO,
nikoga ne INTERESUJU,
VRCU SE U DAVNO PROSHLO VRIJEME,
KAD JE VUK POJEO MAGARCA."

Citat Milovana sa drugog topica koji je srz onog sto rekoh, PREVENCIJA.

[Durmitor]

ovu pric treba spojiti sa onom temom Debata - CG u NATO da ili ne?

strasno da ima neko ko ce da brani ovaj sporazyum. volio bih vise nego istada zna ko je ovaj nobelovac. dosao tu prije par dana i sada je samo na ovom topicu. da nije veso vukotic?

[Bonja the Zmaj]

Bonja, namece mi se utisak da ti sve pishesh "gromoglasno", gromovnichki ono, kinjish vlast sto je ok, zdravo djeluje, ali, sve mi se chini da se uhvatish nechega sto je opste prihvaceno u svijetu po relacijama snaga, pa neke blize istorije itd, pa sve to podignesh na JAK i strashno bitan nivo, ali nista ne vidim da je bash neko pitanje za sprechavanje javno nagovijestenih loshih radnji po CG od ove vlasti.
Koliko znam ovo je bilo pripremljeno davno, sa razmjenom diplomatskih nota, a sad je potpisano u USA. Dakle, opet "kasno".
Volio bih da te vidim da preventivno djelujesh, identichno JASNO, i prvi cu da podrzim.
Ja brate kad sam buntovnik, bunim se preventivno.

Ima tu jedan mali problem, koji me sprjecava da se slozim s tobom. Naime, kako smo mi gradjani mogli da saznamo sto nasa Vlada sprema?

Da je postojala neka procedura, rasprava - pa da radimo. Ali mi smo samo obavijesteni da je ugovor utanacen par nedjelja prije objavljivanja.

Ugodna je pozicija Milovanova - treba djelovati preventivno, kaze. Slazem se. Ali to je ponekad tako lako reci. I onda se to svodi na prirodu sistema koji vodi drzavu, i iz koje izviru svi ovi problemi. I ljude koji ne razlikuju Juznu od Sjeverne Koreje, a bi rado da palamude o geopolitickim pitanjima

Evo uzmi kampanju oko Tare. Odjednom je nedje procurilo da Vlada em sto plaira, em sto je potpisala neki predugovor sa R.S. I onda narod sazna da Vlada planira to da radi. Mada mi i dalje nije jasno kako se (za sad) spasila ta rijeka.
A u normalnom svijetu - utice se na oblikovanje odluka i planova u fazama koje prethode Vladinim odlukama. Kasnije je mnogo tesko. Tu se mi svi slazemo. Ali ovdje se kod nas odluke donose u uskom krugu ljudi, koje vlada kasnije samo operacionalizuje - vrlo rijetko diskutuje...