Debata CG u NATO-DA ili NE

[jujy]

Ja sam apsolutno za CG u NATO, čak i više nego za CG u EU. NATO (ili kako će se već u budućnosti zvati) je bitan zbog kolektivne bezbednosti i dugoročne stabilnosti. EU je za CG bitna u smislu dostizanja standarda. Kada i ako se ti standardi postignu postaviće se realno pitanje svrsishodnosti članstva CG u EU. Ipak sam u međuvremenu i za EU.

Zamisli sad situaciju ako Crna Gora udje u NATO: zarati NATO sa RUSIJOM ili SRBIJOM i Crna Gora mora da salje vojnike da ratuju s njima! Ne mislis da je malo suludo?

[milovan]

Jedan METAK, JEDAN OPANAK,
Dr. KOSTIC,
mi imamo 11 700 tona oruzja i municije,
eto dje nam TROSHE PARE OD POREZA,
NASHE PARE U VOJNA SKLADISHTA,
KAD CE POCHET, DA NAS POZIVAJU U REZERVU,
PO SHUMAMA I GORAMA; CRNE GORE PONOSNE.

KO JE ODJE LUD, A KO JE ODJE ZBUNJEN,
UPALITE LJEKTRIKU, STALNO NAROD PUSHI; NA OVIM SEXI PARTIJAMA,
NEKA I ONI MALO PUSHE.

[ssin]

Zamisli sad situaciju ako Crna Gora udje u NATO: zarati NATO sa RUSIJOM ili SRBIJOM i Crna Gora mora da salje vojnike da ratuju s njima! Ne mislis da je malo suludo?

U svim zemljama je vojno učešće negde vani predmet žestokih političkih sukoba i procena za i protiv.

Crna Gora sigurno ne bi morala da šalje vojnike čak i u jednoj tako teško ostvarivoj situaciji. Crna Gora teško da ikad može da formira značajniju jedinicu za učešće u nekoj operaciji vani, niti bi se od nje to tražilo.

U ovom slučaju bi postojao i jak politički razlog za neučešće. Sve zavisi i od crnogorske vlasti i političkih prilika. Ako bi postojala jedinstvena politička volja u CG parlamentu i vojna gotovost, zašto da ne? Druga stvar je što je to gotovo nemoguće. U svakom slučaju, CG vodi svoju autonomnu politiku preko svojih predstavnika, bila ona u NATO ili ne. Samo što ta autonomnost ne znači potpunu suverenost jer ona i ne postoji nigde u Evropi, opet bez obzira na eventualno NATO članstvo

[gingis kan]

Zamisli sad situaciju ako Crna Gora udje u NATO: zarati NATO sa RUSIJOM ili SRBIJOM i Crna Gora mora da salje vojnike da ratuju s njima! Ne mislis da je malo suludo?

Ovakvu suludu pretpostavku moze samo ........ da smisli i napishe.

[MNT]

U svim zemljama je vojno učešće negde vani predmet žestokih političkih sukoba i procena za i protiv.

Crna Gora sigurno ne bi morala da šalje vojnike čak i u jednoj tako teško ostvarivoj situaciji. Crna Gora teško da ikad može da formira značajniju jedinicu za učešće u nekoj operaciji vani, niti bi se od nje to tražilo.

U ovom slučaju bi postojao i jak politički razlog za neučešće. Sve zavisi i od crnogorske vlasti i političkih prilika. Ako bi postojala jedinstvena politička volja u CG parlamentu i vojna gotovost, zašto da ne? Druga stvar je što je to gotovo nemoguće. U svakom slučaju, CG vodi svoju autonomnu politiku preko svojih predstavnika, bila ona u NATO ili ne. Samo što ta autonomnost ne znači potpunu suverenost jer ona i ne postoji nigde u Evropi, opet bez obzira na eventualno NATO članstvo

Ja sam protiv CG u EU i NATO....zasto da saljemo u buduce vrijeme nase vojnike pu zemlje koju su drugi razjebli? Zasto da trosimo pare i zivote za tako nesto? Neupotrebno. Video bih radije da Rusija pocne nesto slicno NATO...sa Srbijom, Kinom i drugim zemljama koje nisu bas nesto voljne zapadu...pa da CG ucestvuje tun nego naopako....

A ovo sto kazes zasto ne?? Malo je glupost....zamisli da bih naprimer Albanija sad bila u NATO i da bi se KOSMET trebao osloboditi za Srbiju (umjesto Albance) dali bi Albanija napala svoj narod ili bar svoje brace?

U ovom slučaju bi postojao i jak politički razlog za neučešće. Sve zavisi i od Albanske vlasti i političkih prilika. Ako bi postojala jedinstvena politička volja u ALB parlamentu i vojna gotovost, zašto da ne?

Tako bi ti to glupo izaslo iz drugih usta.....

Iako CrnaGora nije spremna za takvu akciju....iako i ona kaze da nece ucestvovati...za to je nece pitati...pa ce ipak morati da silje....tako i Amerika druge Evropske zemlje goni.

Ovakvu suludu pretpostavku moze samo ........ da smisli i napishe.

Zasto neko takvi moze samo ovo izmisliti?? ovo je vrlo realna teorija....
Nevidim to kao glupost ili tako.

[gingis kan]

Zasto neko takvi moze samo ovo izmisliti?? ovo je vrlo realna teorija....
Nevidim to kao glupost ili tako.

Realna ti je teorija da NATO zarati sa Rusijom, i mislish da bi tu imalo neke veze CG ili bilo ko drugi nakon par atomskih, ovo-ono vatrometa?
Jako dobra pretpostavka, dubokoumna, pametna, bistra, ma, savrshenstvo.

p.s. A da predjemo malo na pretpostavke o napadu "marsovaca" na Zemlju, koliko bi tu uticaja imala CG i njeno ucheshce u NATO?:joint:I, ako mogu toljage da udju u upotrebu za trijeznjenje ovih "dubokoumnih" prije toga, to je sasvim dovoljno.

[Vukasin Micunovic]

Realna ti je teorija da NATO zarati sa Rusijom, i mislish da bi tu imalo neke veze CG ili bilo ko drugi nakon par atomskih, ovo-ono vatrometa?
Jako dobra pretpostavka, dubokoumna, pametna, bistra, ma, savrshenstvo.

p.s. A da predjemo malo na pretpostavke o napadu "marsovaca" na Zemlju, koliko bi tu uticaja imala CG i njeno ucheshce u NATO?:joint:I, ako mogu toljage da udju u upotrebu za trijeznjenje ovih "dubokoumnih" prije toga, to je sasvim dovoljno.

Ma sta pricas, CG vojska bi bila zaduzena za osvajanje fabrika votke sirom Rusije, a u slucaju napada marsovaca, CG bi poslala jednu svoju najbolju cetu u kontranapad na Mars...


zarati li NATO sa Rusijom u roku desetak sekundi bice bye, bye i Crna Gora i NATO i Rusija i cijela kugla zemaljska, skupa sa nama odje na forumu...

[zwek]

ne ne ne,hiljadu puta ne! pzm to ok ali to je dovoljno

[Bonja the Zmaj]

SPORAZUM između Vlade Republike Crne Gore i Vlade Sjedinjenih Američkih Država o zaštiti statusa i pristupu i korišćenju vojne infrastrukture u Republici Crnoj Gori

Član 1.
Definicije

1. ''Oružane snage Sjedinjenih Država'' - entitet koga čini osoblje Sjedinjenih Država i sva imovina, oprema i sredstva Oružanih snaga Sjedinjenih Država koji se nalaze na teritoriji Crne Gore.
2. ''Osoblje Sjedinjenih Država'' – pripadnici oružanih snaga Sjedinjenih Država i civilno osoblje Ministarstva odbrane Sjedinjenih Država koji bi mogli da privremeno borave u Republici Crnoj Gori u vezi sa aktivnostima koje proizlaze iz ovog sporazuma.
3. ''Pravna i fizička lica pod ugovorom sa Sjedinjenim Državama'' – kompanije i firme koje nijesu registrovane u Republici Crnoj Gori i njihovi zaposleni koji nijesu državljani Republike Crne Gore, a koji bi na osnovu ugovora sa Ministarstvom odbrane Sjedinjenih Država mogli privremeno da borave u Republici Crnoj Gori u vezi sa aktivnostima koje proizilaze iz ovog sporazuma.
4. Nadležni organi: za Crnu Goru: Ministarstvo odbrane Crne Gore; za Sjedinjene Države: Ministarstvo odbrane Sjedinjenih Država.

Član 2.
Ciljevi Sporazuma
Crna Gora će omogućiti Sjedinjenim Državama pristup i korišćenje onih objekata koji bi mogli biti potrebni za sprovođenje Programa međudržavnog partnerstva i drugih aktivnosti o kojima Strane postignu saglasnost, uključujući, izmedju ostaloga, objekte vezane za prevoz, skladištenje i obuku.
Pristup i korišćenje ovih objekata biće omogućeni bez naknade.

Član 3.
Poštovanje zakona
Osoblje Sjedinjenih Država je obavezno da poštuje zakone Republike Crne Gore, kao i da se ne miješa u unutrašnje stvari Republike Crne Gore.

Član 4.
Ulazak, izlazak, kretanje i dozvole
1. Osoblje Sjedinjenih Država može da ulazi u Republiku Crnu Goru i da napušta Republiku Crnu Goru sa ličnim dokumentima izdatim od Sjedinjenih Država i putnim nalozima za kolektivna i pojedinačna putovanja.
2. U cilju sprovođenja ovog sporazuma, osoblje Sjedinjenih Država i pravna i fizička lica pod ugovorom sa Sjedinjenim Državama imaju pravo na slobodu kretanja u Republici Crnoj Gori.
3. Organi Republike Crne Gore će prihvatiti kao punovažne, bez polaganja vozačkog ispita ili obaveze plaćanja taksi, vozačke dozvole ili uvjerenja za upravljanje vozilima koje su osoblju Sjedinjenih Država izdali odgovarajući organi Sjedinjenih Država i sve profesionalne dozvole koje su osoblju Sjedinjenih Država izdale Sjedinjene Države, njihove političke jedinice ili države Sjedinjenih Država za pružanje usluga osoblju Sjedinjenih Država, licima pod ugovorom sa Sjedinjenim Državama, i drugom ovlašćenom osoblju.

Član 5.
Status osoblja Sjedinjenih Država
1. Status osoblja Sjedinjenih Država biće ekvivalentan statusu administrativnog i tehničkog osoblja Ambasade Sjedinjenih Država u skladu sa Bečkom konvencijom o diplomatskim odnosima od 18. aprila 1961. godine.
2. Crna Gora ima u vidu poseban značaj disciplinske kontrole od strane američkih vojnih vlasti nad osobljem Sjedinjenih Država i stoga Crna Gora ovlašćuje Sjedinjene Države da vrše krivičnu jurisdikciju nad svojim osobljem, pri čemu se podrazumijeva da SAD treba da obavijeste crnogorske vlasti o vršenju krivične jurisdikcije kada to zatraži Vlada Crne Gore.

Član 6.
Nošenje oružja i uniforme
Osoblje Sjedinjenih Država ovlašćeno je da nosi uniformu za vrijeme obavljanja službenih dužnosti u vezi sa aktivnostima u skladu sa ovim sporazumom i da nosi oružje dok je na dužnosti ukoliko je za to ovlašćeno naredbama. Strane će sarađivati u preduzimanju neophodnih mjera radi osiguranja bezbjednosti osoblja i imovine Sjedinjenih Država u Republici Crnoj Gori.

Član 7
Zapošljavanje
1. Lokalno zapošljavanje civilne radne snage za potrebe oružanih snaga Sjedinjenih Država će se obavljati po sistemu dogovorenom između Strana. Oružane snage Sjedinjenih Država će utvrditi broj i kvalifikacije lica koja će biti unajmljena da vrše misiju u Crnoj Gori i one mogu zaposliti članove porodice, kao i osobe kojima je dozvoljeno da budu zapošljene u Crnoj Gori.
2. Oružane snage Sjedinjenih Država će poštovati crnogorsko radno zakonodavstvo u mjeri u kojoj se crnogorsko radno pravo trenutno primjenjuje na civilno osoblje zaposleno u Vladi Republike Crne Gore, a posebno na civilno osoblje Ministarstva odbrane Republike Crne Gore, i u mjeri u kojoj crnogorsko radno zakonodavstvo nije u suprotnosti sa relevantnim odredbama zakona i propisa Sjedinjenih Država.
Ovo će se posebno primjenjivati na osobe koje su zapošljene u Crnoj Gori od strane Oružanih snaga Sjedinjenih Država:
a) Za cjelokupne nadoknade uključujući zarade, povlastice, dodatna plaćanja, kao i povećanja nadoknada plaćena licima zaposlenim u Crnoj Gori od strane Oružanih snaga Sjedinjenih Država, važiće ograničenja koja nameću zakoni i propisi Sjedinjenih Država
b) Osobe koje su u Crnoj Gori zaposlile Oružane snage Sjedinjenih Država neće imati pravo na štrajk, budući da su takve aktivnosti nekompatibilne sa operativnim uslovima Oružanih snaga Sjedinjenih Država
c) Oružane snage Sjedinjenih Država mogu raskinuti ugovor o radu sa bilo kojom osobom koju su u Crnoj Gori zaposlile Oružane snage Sjedinjenih Država na osnovu odluke da njeno dalje radno angažovanje nije su skladu sa potrebama Oružanih snaga Sjedinjenih Država. Oružane snage Sjedinjenih država mogu raskinuti ugovor o radu sa takvim osobama iz razloga koji se tiču radnog učinka, te disciplinskih, bezbjednosnih ili organizacionih razloga u skladu sa zakonima i propisima Sjedinjenih Država. Oružane snage Sjedinjenih Država neće biti obavezne da ponovo zaposle ili postave na dužnost bilo kojeg pojedinca kojemu je ugovor o radu raskinut iz ovdje navedenih razloga ukoliko Oružane snage Sjedinjenih Država zaključe da takvo ponovno zapošljavanje, odnosno ponovno postavljanje na dužnost nije u skladu sa interesima Oružanih snaga Sjedinjenih Država.


Član 8.
Porezi, carine i takse
1. Oružane snage Sjedinjenih Država i osoblje Sjedinjenih Država su oslobođeni od plaćanja poreza i drugih sličnih dažbina koje se primjenjuju u Republici Crnoj Gori. Oružane snage Sjedinjenih Država i osoblje Sjedinjenih Država mogu da uvoze, izvoze i koriste u Republici Crnoj Gori predmete za ličnu upotrebu, opremu, sredstva, materijal, tehnologiju, obuku i usluge radi izvršavanja ovog sporazuma. Takav uvoz, izvoz i korišćenje biće izuzeti od postupaka inspekcije, dozvola, drugih ograničenja, plaćanja carina, poreza i drugih dažbina koje se primjenjuju u Republici Crnoj Gori.
2. Plovila i vazduhoplovi koji su u vlasništvu ili kojima upravljaju ili koji služe isključivo za potrebe Oružanih snaga Sjedinjenih Država biće oslobođeni od plaćanja aerodromskih i lučkih taksi, taksi za parkiranje, naknada za lučku pilotažu i usluge lučkih remorkera i drugih lučkih i sličnih taksi kada su u Crnoj Gori. Vazduhoplovi koji su u vlasništvu ili kojima upravljaju ili koji služe isključivo za potrebe Oružanih snaga Sjedinjenih Država ne podliježu plaćanju taksi za navigaciju, prelet, korišćenje terminala ili sličnih taksi kada su u Republici Crnoj Gori. Medjutim, Oružane snage Sjedinjenih Država platiće odgovarajuće naknade za tražene i pružene usluge po tarifama ne manje povoljnim od tarifa koje plaća Vojska Crne Gore. Vazduhoplovi, vozila i plovila Sjedinjenih Država će biti izuzeti od postupka inspekcije.

[Bonja the Zmaj]

Član 9
Ugovori i pravna i fizička lica pod ugovorom sa SAD
1. U sprovodjenju ovog Sporazuma Oružane snage Sjedinjenih Država mogu da zaključuje ugovore koji se odnose na isporuku materijala, sredstava i opreme, kao i pružanje usluga (uključujući i izgradnju) u Republici Crnoj Gori bez ograničenja u pogledu izbora partnera, dobavljača i lica koja obezbeđuju robu ili pružaju usluge. Pozivi na podnošenje ponuda za ove ugovore, njihovo dodjeljivanje i realizacija odvijaće se u skladu sa zakonima i propisima Sjedinjenih Država. Nabavke robe i usluga u Republici Crnoj Gori od strane ili u ime Sjedinjenih Država radi sprovođenja ovog sporazuma ne podliježu oporezivanju, plaćanju carina ili sličnih dažbina u Crnoj Gori.
2. Pravna i fizička lica pod ugovorom sa Sjedinjenim Državama biće izuzeta od plaćanja poreza ili sličnih dažbina koji se primjenjuju u Republici Crnoj Gori i mogu da uvoze, izvoze i koriste u Republici Crnoj Gori predmete za ličnu upotrebu, opremu, sredstva, materijal, tehnologiju, obuku i usluge koje se odnose na izvršenje ugovora sa Sjedinjenim Državama u sprovodjenju ovog Sporazuma. Takav uvoz, izvoz i korišćenje biće izuzeti od postupka odobrenja, drugih ograničenja, plaćanja carina, poreza i drugih dažbina koji se primjenjuju u Republici Crnoj Gori.
3. Lica pod ugovorom sa Sjedinjenim Državama uživaće isti tretman kao i osoblje Sjedinjenih Država kad je riječ o vozačkim dozvolama i profesionalnim dozvolama u skladu sa članom 4. ovog sporazuma.
4. Pravna i fizička lica pod ugovorom sa SAD i zaposleni kod lica pod ugovorom sa SAD dobiće u tom smislu potvrde od strane vojnih vlasti SAD i takve pismene potvrde biće date odgovarajućim crnogorskim vlastima i pravnim i fizičkim licima pod ugovorom sa SAD, kao i zaposlenima kod pravnih i fizičkih lica pod ugovorom sa SAD.

Član 10.
Zahtjevi za naknadu štete
1. Osim zahtjeva za naknadu štete po ugovoru, Strane će se odreći prava da traže jedna od druge bilo kakvu naknadu za štetu, gubitak ili uništenje imovine, povredu ili smrt osoblja bilo koje Strane do kojih bi došlo tokom izvršenja njihovih zvaničnih dužnosti po ovom Ugovoru.
2. Zahtjevi trećih strana za naknadu štete ili gubitka uzrokovanih od strane osoblja SAD rješavaće SAD u skladu sa zakonima i propisima SAD-a.
3. Zahtjevi za naknadu štete (osim onih po ugovoru), koji se ne razriješe u skladu sa paragrafom 2 ovog člana moći će se staviti pod jurisdikciju civilnih sudova Republike Crne Gore.

Član 11.
Komunalne usluge i komunikacije
1. Oružane snage i pravna i fizička lica pod ugovorom sa Sjedinjenim Državama mogu koristiti vodu, struju i druge javne komunalne usluge pod uslovima ne manje povoljnim, uključujući cijene i dažbine koje važe za Vojsku Crne Gore u sličnim okolnostima, ukoliko drugačije nije dogovoreno, i njihovi troškovi biće jednaki njihovom srazmjernom učešću u korišćenju datih komunalnih usluga.
2. Crna Gora prihvata da će možda biti potrebno da Oružane snage Sjedinjenih Država koriste radio-frekvencijski spektar. Oružane snage Sjedinjenih Država su ovlašćene da upravljaju sopstvenim sistemima za telekomunikaciju (u skladu sa definicijom telekomunikacija datom u Ustavu Međunarodne unije za telekomunikacije od 1992. godine). Ovo uključuje pravo na korišćenje sredstava i usluga potrebnih radi obezbjeđenja pune sposobnosti za upravljanje telekomunikacionim sistemima i pravo na korišćenje kompletnog neophodnog radio-frekvencijskog spektra u navedenu svrhu. Sjedinjene Države imaju pravo na besplatno korišćenje radio-frekvencijskog spektra. Nadležni organ SAD će koordinirati sa nadležnim organom Crne Gore upotrebu frekvencija od strane Oružanih snaga SAD.

Član 12.
Tehnički aranžmani
Strane i njihovi nadležni organi mogu da zaključe detaljnije tehničke aranžmane ili sporazume radi sprovođenja odredaba ovog sporazuma.

Član 13.
Izmjene
Ovaj sporazum može biti izmijenjen uz obostranu pisanu saglasnost Strana.

Član 14.
Tumačenje
1. Strane će međusobnim konsultacijama, uključujući ukoliko je potrebno diplomatskim kanalima, riješiti bilo kakva neslaganja u vezi sa primjenom ili sprovođenjem ovog sporazuma ili tehničkih aranžmana i takva neslaganja se neće rješavati pred bilo kakvim sudovima, odnosno neće se upućivati trećim stranama na rješavanje.
2. U slučaju da obje Strane u budućnosti postanu potpisnice sličnih sporazuma koji sadrže odredbe koje su u suprotnosti sa odredbama ovog Sporazuma, primjenjivaće se odredbe ovog Sporazuma.

Član 15.
Stupanje na snagu, trajanje i prestanak važenja Sporazuma
Ovaj sporazum stupa na snagu danom potpisivanja i primjenjivaće se u roku od godinu dana.
Nakon isteka navedenog perioda ovaj sporazum će nastaviti da se primjenjuje, osim ako ga bilo koja Strana ne otkaže diplomatskim putem, u kojem slučaju Sporazum prestaje da važi nakon 180 dana od prijema pisanog obavještenja o namjeri otkazivanja.

[Bonja the Zmaj]

I tako. Pih.
Sad mozemo da se vratimo sportskim rezultatima, vremenskoj prognozi i izvanrednim razvojnim perspektivama Crne Gore

[Don_Sharky]

Ovo je bruka i sramota. Ja sam cuo da su se nasi slozili da americke drzavljane ne smiju izrucivat i sudit im u slucaju najtezih djela genocid i sl, jel to tacno, ja to nijesam primjetio u plavom dijelu texta?

[Nobelovac]

"Pih" i nije neki komentar. Ako se neko ne slaze sa necim iz ovog ugovora mogao bi to da obrazlozi na prikladniji nacin.

[Bonja the Zmaj]

Ovo je bruka i sramota. Ja sam cuo da su se nasi slozili da americke drzavljane ne smiju izrucivat i sudit im u slucaju najtezih djela genocid i sl, jel to tacno, ja to nijesam primjetio u plavom dijelu texta?

To je posebna stvar- ako sam dobro razumio. Sa sajta vlade, saopstenje US Ambasade:

Ambasada Sjedinjenih Američkih Država u Podgorici izražava svoje poštovanje Ministarstvu inostranih poslova Republike Crne Gore i ima čast da se pozove na nedavni razgovor predstavnika Vlade SAD i Vlade RCG koji se tiču predaje osoba Međunarodnom krivičnom sudu.

Potvrđujući važnost priviđenja pravdi onih koji počine genocid, zločine protiv čovječnosti i ratne zločine,

Podsjećajući da je Rimski statut MKS, potpisan u Rimu 17. jula 1998., od strane Diplomatske konferencije opunomoćenih UN o uspostavljanju Međunarodnog krivičnog suda, imao za cilj da dopuni a ne da zamijeni nacionalnu krivičnu jurisdikciju,

Uzimajući u obzir da su Vlada SAD i Vlada RCG izrazile želju da istraže i kada je potrebno krivično gone odgovarajuće akte u okviru jurisdikcije Međunarodnog krivičnog suda koje su navodno počinili njihovi zvaničnici, zaposleni, vojno osoblje ili državaljani,

Uzimajući u obzir Član 98 Rimskog statuta,

Predlažu sljedeći sporazum:

1. U ovom Sporazumu, „osobama“ se smatraju sadašnji ili bivši vladini zvaničnici, zaposleni (uključujući i one koji su ugovorom vezani za SAD), ili vojno osoblje ili državljani jedne od strana.
2. Osobe jedne strane koje su prisutne na teritoriji druge strane neće, osim u slučaju izričite saglasnosti prve strane,

a) biti predate ili izručene na bilo koji način Međunarodnom krivičnom sudu za bilo koju svrhu, ili
b) biti predate ili izručene na bilo koji način trećem entitetu ili trećoj zemlji , ili prognani u treću zemlju kako bi bili predati ili izručeni Međunarodnom krivičnom sudu.

3. Kada Vlada SAD izvrši ekstradikciju, predaju ili neku drugu vrstu izručivanja osobe iz RCG trećoj zemlji, Vlada SAD neće pristati na predaju ili izručenje te osobe Međunarodnom krivičnnom sudu od strane te treće zemlje, osim u slučaju izričite saglasnosti Vlade RCG.
4. Kada Vlada RCG izvrši ekstradikciju, predaju ili neku drugu vrtsu izručivanja osobe iz SAD trećoj zemlji, Vlada RCG neće pristati na predaju ili izručenje te osobe Međunarodnom krivičnom sudu od strane te treće zemlje, osim u slučaju izričite saglasnosti Vlade SAD.
5. Ovaj Sporazum će biti na snazi godinu dana od dana od kojeg jedna od strana ne obavijesti drugu o svojoj namjeri da okonča Sporazum. Odredbe ovog Sporazuma nastaviće da se primjenjuju u odnosu na bilo koji akt koji se dogodi prije datuma okončanja Sporazuma.

Ukoliko je gornji predlog prihvatljiv Vladi RCG, ova nota i potvrdna nota MIP RCG činiće Sporazum između dvije Vlade koji će stupiti na snagu danom slanja nota ministarstva.

Ambasada Sjedinjenih Američkih Država u Podgorici koristi i ovu priliku da Ministarstvu inostranih poslova Crne Gore ponovi izraze svog osobitog poštovanja.

Ambasada Sjedinjenih Američkih Država

Podgorica, 17. april 2007.

[Bonja the Zmaj]

"Pih" i nije neki komentar. Ako se neko ne slaze sa necim iz ovog ugovora mogao bi to da obrazlozi na prikladniji nacin.

Ako ti poplavljani djelovi nisu bili dovoljno jasni da shvatis da je nasa Vlada pristala na primat inostranog zakonodavstva na svojoj teritoriji, i to bez prethodnog konsultovanja zakonodavnog organa (ili naroda) - i to za pripadnike vojnih snaga... Onda nema potrebe ni za kakvim dodatnim objasnjenjima.

Jesi li ti uopste procitao ovaj txt?

[gingis kan]

Tokom ranijeg jučerašnjeg razgovora sa sekretarom za odbranu, gospodin Robert Gejts je, ocjenjujući pozitivnim dosadašnje reforme Vojske Crne Gore, obećao da će SAD Crnu Goru podržati kroz dva programa: obrazovanje i trening pripadnika armije, kao i kroz finansijsku podršku opremanju crnogorske vojske.


SOFA sporazum potpisale sve države Evrope osim Bjelorusije

SOFA ili Sporazum o statusu odbrambenih snaga je tehnički sporazum koji su SAD potpisale sa svim zemljama Evrope osim Bjelorusije. On definiše pravni status pripadnika i imovine američkih vojnih snaga na teritoriji druge države. Svrha sporazuma je da utvrdi prava i obaveze SAD-a i države domaćina po pitanjima krivičnog i građanskog prava nošenja uniforme i oružja, poreskih i carinskih olakšica, ulaska i izlaska ljudstva i imovine.

E josh da su nashi zatrazili sporazum o dvojnom oporezivanju.
Pa zahtjev za ukidanje viza CG gradjanima, pa....
Sjetice se kad se vrate u CG.

[Bonja the Zmaj]

Ozbiljnost ovog potpisa, bez konsultacije sa Parlamentom, kao zakonodavnim organom (sto je posebno bitno, jer ovaj sporazum ogranicava ingerencije i naseg zakonodavnog i izvrsnog organa), mozete vidjeti iz sljedeceg teksta:

Since 1945, U.S. soldiers committed over 100,000 crimes against South Korean civilians. Between 1993 and April 2000, these crimes averaged 820 incidents per year or 2 to 3 incidents per day. Yet, the South Korean government has only been able to bring to trial 20 or 3.56% of the 562 crimes committed in 1999 alone. Under SOFA, the South Korean government is unable to take appropriate legal action when U.S. military personnel commit crimes against South Koreans, including investigate, bring to trial, prosecute, and have the perpetrator serve time in South Korea. Moreover, the U.S. military is not obliged to take any legal actions, thus U.S. soldiers are able to commit crimes against South Korean citizens without fear of legal or military reprisals
[SIZE=2][/SIZE]

[Nobelovac]

Ako ti poplavljani djelovi nisu bili dovoljno jasni da shvatis da je nasa Vlada pristala na primat inostranog zakonodavstva na svojoj teritoriji, i to bez prethodnog konsultovanja zakonodavnog organa (ili naroda) - i to za pripadnike vojnih snaga... Onda nema potrebe ni za kakvim dodatnim objasnjenjima.

Jesi li ti uopste procitao ovaj txt?

Jesam, ali ne vidim problem. "da je nasa Vlada pristala na primat inostranog zakonodavstva na svojoj teritoriji"taj primat vazi samo za posebne okolnosti koje su gore objasnjene.

[gingis kan]

Meni je chudno sto je nesto slichno svojevremeno potpisao ex Predsjednik YU - Milosevic, pa oni u Kumanovu, pa nakon toga i Drashkovic kao Ministar Ino. poslova SCG.
Koja je razlika? Jedan te isti dokument potpisuju svako malo?

[Nobelovac]

Ozbiljnost ovog potpisa, bez konsultacije sa Parlamentom, kao zakonodavnim organom (sto je posebno bitno, jer ovaj sporazum ogranicava ingerencije i naseg zakonodavnog i izvrsnog organa), mozete vidjeti iz sljedeceg teksta:

Since 1945, U.S. soldiers committed over 100,000 crimes against South Korean civilians. Between 1993 and April 2000, these crimes averaged 820 incidents per year or 2 to 3 incidents per day. Yet, the South Korean government has only been able to bring to trial 20 or 3.56% of the 562 crimes committed in 1999 alone. Under SOFA, the South Korean government is unable to take appropriate legal action when U.S. military personnel commit crimes against South Koreans, including investigate, bring to trial, prosecute, and have the perpetrator serve time in South Korea. Moreover, the U.S. military is not obliged to take any legal actions, thus U.S. soldiers are able to commit crimes against South Korean citizens without fear of legal or military reprisals
[SIZE=2][/SIZE]

Civilni sud u bilo kojoj (ili u najveci broj demokratskih zemalja) nema primat nad vojnim sudom kada vojnici izvrse krivicna djela.

[funky^junkie]

Jesam, ali ne vidim problem. "da je nasa Vlada pristala na primat inostranog zakonodavstva na svojoj teritoriji"taj primat vazi samo za posebne okolnosti koje su gore objasnjene.

pogledaj makar član 10. i reci mi šta je tu posebna okolnost , kao što si nazvao sve ovo.
u prevodu - ako američki vojni brod eksplodira i pobije pola boke kotorske, NIKO nema pravo da se nešto požali ili zatraži kakvu odštetu.

naziv texta je :

" SPORAZUM između Vlade Republike Crne Gore i Vlade Sjedinjenih Američkih Država o zaštiti statusa i pristupu i korišćenju vojne infrastrukture u Republici Crnoj Gori "

[Nobelovac]

Ovaj cu post da uokvirim.
A prije negoli to uradim, da ponovim: jesi li ti zaista procitao tekst? Jer ovdje se ne radi o odnosu civilnog i vojnog zakonodavstva - vec o tome da strani drzavljani ne podlijezu zakonima drzave Crne Gore (ni civilnom ni vojnom sudstvu).

Radi se o tome da pripadnici americkih vojnih snaga ne podlijezu civilnim organima bilo koje drzave, vec iskljucivo vojnih sudovima sopstvene vojske.

Moje misljenje (a izgleda da i nije samo moje) je da bi bilo koje drugo rjesenje bilo nelogicno.

[gingis kan]

1. Oružane snage Sjedinjenih Država i osoblje Sjedinjenih Država su oslobođeni od plaćanja poreza i drugih sličnih dažbina koje se primjenjuju u Republici Crnoj Gori.

Oni placaju porez USA. Vladin sektor i oruzane snage - logichno.
Kamo srece da je Ficolino pokrenuo nesto za nas CG civile, da se moze rachunati CG porez ako USA gradjanin radi i zivi u CG.
No kako se nadah dobro Fico i dodje s gacama na dupetu.

[Boxy]

Можемо да коментаришемо, рашчлањујемо, дискутујемо, аргументујемо...

... или можемо просто рећи - капитулација.

[gingis kan]

A da im se drznemo ko lazavi Milosevic i da odrzimo rijech ko Bjelorusija a?:mrgreen: