[COVID-19] S v i j e t

[Rada]

Hahaha tebi, Bugi, ništa.

Sent from my SM-S931B using Tapatalk

[Bugi]

Haha Rado, hvala na iscrpnom odgovoru.
Kao i uvjek istina koju kažeš se pobije za otprilike 7 do 10 sekundi.

Čujemo se kada objaviš novu senzaciju.

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[Rada]

Ti ne umiješ da čitaš i koristiš sopstveni mozak?
Mada to smo nekako i znali

Sent from my SM-S931B using Tapatalk

[Bugi]

Klasična prica ljudi, kada nemaš argumente pređe se na vrijeđanje.


Lijepo, ali to pokazuje vrijednost priče ljudi bez argumentat .

Čitaj vrijednost je 0 (krtola).

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[zvoncica]

A kako da te čovjek shvati ozbiljno?
Već na početku izneseš laž (da se vakcine testiraju 50 godina) i očekuješ da neko ko iole zna nešto čita dalje.

Prosjecno vrijeme i optimalno za testiranje je 15 godina


Međutim najznačajnije vakcine su se razbile znatno brže.
Da ne bi kucao evo sa AI.

1) Polio (Dečija paraliza – Salkova vakcina)
​Trajanje kliničkih ispitivanja: oko 2 godine
​Istorijat: Džonas Salk je prva pilot-ispitivanja inaktivisane vakcine na ljudima (oko 15.000 učesnika, pretežno dece) započeo u proleće 1953. godine. Njihov uspeh je 1954. doveo do masovnog terenskog ispitivanja (Field Trials), najvećeg u istoriji, u kojem je učestvovalo 1,8 miliona dece. Rezultati su analizirani munjevitom brzinom, pa je vakcina zvanično odobrena i licencirana u aprilu 1955. godine.

2)​Morbili (Male boginje)
​Trajanje kliničkih ispitivanja: oko 5 godina
​Istorijat: Tim na čelu sa doktorom Džonom Endersom započeo je testiranja oslabljenog virusa na manjim grupama dece u periodu od 1958. do 1960. godine. Nakon obećavajućih rezultata, ispitivanja su 1961. proširena na hiljade dece, a vakcina je dobila prvu licencu za široku javnu upotrebu 1963. godine.

3) ​Hepatitis B (Prva plazma-vakcina)
​Trajanje kliničkih ispitivanja: oko 2,5 do 3 godine
​Istorijat: Prva vakcina protiv Hepatitisa B (koja se dobijala prečišćavanjem iz krvne plazme hroničnih nosilaca virusa) počela je da se testira na prvim ispitanicima u novembru 1978. godine u okviru dvostruko slepe studije. Vakcinacija i praćenje učesnika završeni su sredinom 1980. godine, a vakcina je odobrena u SAD 1981. godine. (Inače, ova vakcina je 1986. godine zamenjena savremenom i bezbednijom rekombinantnom verzijom).
4) ​HPV (Humani papiloma virus – Gardasil)
​Trajanje Faze II i III: oko 3,5 do 4 godine
​Istorijat: Prva HPV vakcina odobrena je 2006. godine nakon decenijskog pretkliničkog rada. Sama klinička ispitivanja efikasnosti i bezbednosti (Faza II i III), u kojima su učestvovale desetine hiljada žena širom sveta, trajala su sa medijanom praćenja od oko 3,6 do 4 godine pre inicijalnog odobrenja. Nakon odobrenja, ispitivanja su nastavljena duže od jedne decenije kako bi se dugoročno potvrdilo prisustvo antitela i odsustvo bolesti.

5) ​COVID-19 (mRNA vakcine)
​Trajanje kliničkih ispitivanja: manje od 10 meseci (do hitnog odobrenja)
​Istorijat: Zbog vanredne situacije izazvane pandemijom, primenjen je jedinstven model u kojem su se različite faze (I, II i III) odvijale uz veliko preklapanje. Klasična struktura ispitivanja nije preskočena, već je administrativni proces ubrzan, a finansiranje je bilo neograničeno. Prva faza kliničkih ispitivanja počela je u martu 2020. godine, a prva hitna odobrenja (EUA) izdata su već krajem iste godine, sabivši tradicionalni proces od desetak godina u samo nekoliko meseci.

Svako ko se imalo bavi naukom, ne pseduo naukom i njenim granama, zna da se od 50tih godina 20 vijeka do danas sve u nauci ubzralo na 10ine puta.
Razvoj, proizvodnja, tehnologija.

Dakle neke od najznačajnih vakcina su se prije 80 gidina razvile za 2 godine, a danas ne mogu ni za godinu? Pseudonauka.

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

pa zato te vakcine ič ne valjaju! Da su se ljudski testirale od 1900. do danas mozda bi nesto i valjale...pa ne no jel?

[Rada]

Napisaću ovo politički najkorektnije moguće.

Godinama je Fauci od javnosti tražio povjerenje, govorio o moralnoj odgovornosti, zagovarao vakcinaciju, najviše uz argument brige za druge, maske i druge mjere uz obrazloženje da zbog OPŠTEG DOBRA ljudi treba da prihvate ozbiljna ograničenja svojih osnovnih prava i sloboda. Bio je lice politike koja je od miliona ljudi tražila odricanje zarad zaštite drugih i za takvo vođstvo dobio je nagrade za etiku i moralno liderstvo. Bio je predstavljan kao lice etike, a svi znamo, uz ograničene informacije u tom periodu, čitav odgovor na pandemiju je bio građen na povjerenju.

Istovremeno, iz kasnije objavljenih komunikacija i dnevničkih bilješki vidi se da su vrlo rano on i vodeći virusolozi ozbiljno razmatrali mogućnost laboratorijskog porijekla virusa i da je već tada zapisao U SVOM DNEVNIKU kako pijaca u Wuhanu vjerovatno nije izvor, već mjesto gdje se zaraza proširila. Uprkos tome, javnost je godinama dobijala utisak da je laboratorijska hipoteza praktično odbačena, a mnogi koji su je zastupali bili su ismijavani i proglašavani teoretičarima zavjere, ravnozemljašima i slično. Dakle, ljudi su šikanirani, opet bez dokaza, u vremenu kada se, podsjetimo se, sav narativ gradio na povjerenju (u nauku, medicinu, institucije). Danas evo dokazano znamo da je i sama ta hipoteza od početka bila predmet ozbiljnih internih rasprava. Znamo da su vodeći naučnici na internom razgovoru sa Faučijem iznijeli konkretne dokaze zbog kojih vjeruju da je virus modifikovan u laboratoriji. Zbog toga je sasvim legitimno pitati da li je javnost svojevremeno dobila potpunu sliku - tj. sada već dokazano - nije.
Na kraju, kada su njemu postavljena ozbiljna pitanja o vlastitim odlukama iz tog osjetljivog perioda, uključujući pitanja o finansiranju istraživanja (NIAID, čiji je direktor bio Fauci, dodjeljivao je grantove američkoj neprofitnoj organizaciji EcoHealth Alliance; EcoHealth Alliance, sarađivao je s Wuhan Institute of Virology u Kini; dio tog novca završavao je u WIV-u za istraživanja koronavirusa šišmiša) i njegovu umiješanost u isto, odlučio je da se pozove na Peti amandman umjesto da odgovara.

Kako se nagrada za etiku i moralno vođstvo uklapa s odbijanjem da javno objasniš vlastite postupke?
Ako si od drugih tražio moralnu odgovornost i odricanje zbog višeg dobra, onda je valjda najmanje što javnost može očekivati da isti standard primijeniš i na sebe.

Ja lično zaista ne razumijem dio javnosti koji taj standard ne očekuje, uz svo dužno poštovanje.

Sent from my SM-S931B using Tapatalk

[Bugi]

Odlično si napisala i poštujem tvoje mišljenje, samo uvjek uzmi dvije strane priče a ne onu koja ti odgovara ili koja potvrđuje tvoje mišljenje.

Trenutno po tvojoj priči imamo čovjea koji je zalagao za vakcinaciju i to je dobro, ali je u isto vrijeme krio MIŠLJENJE o porijeku virusa što je loše. Dakle on ne može biti dobar u jednom jer je loš u drugom i to opet navodno jer je laboratorijski nastanak virusa teorija a ne činjenica.

Takođe ako se ikad potvrdi da je virus nastao u laboratoriji ja ću se prvi složiti sa tim. Odlično imamo istinu. Samo ta istina ne mijenja nastavak priče o vakcinaciji i zaštiti društva kakav god da je bio početak priče.

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[Rada]

Samo kažem da ima moralnu obavezu, s obzirom na sve što se dešavalo, da odgovori na pitanja koja mu se postavljaju. Umjesto toga, on se poziva na peti amandman.

Ovo gore nije moje mišljenje, prosto je tako kako jeste.

Sent from my SM-S931B using Tapatalk

[Bugi]

U američkom zakonodavstvu postoji odredba prema kojoj se osoba pozvana da odgovara pred zakonom može opredjeliliti na ćutanje, ukoliko ona sama, ili njena odbrana misli da je to u njenom najboljem interesu. Peti amandman usvojen je prije dvjesto godina, 1791. godine, kao dio Zakona o pravima koji je zapravo popis individualnih sloboda čija je zaštita garantirana Ustavom iz 1791. godine. Svojom suštinom Peti amandman znači da pojedinac ne može biti prisiljen da pred sudom svjedoči protiv samog sebe. Mada Peti amandman sprječava američku vladu i vlasti da prisiljavaju pojedince da svjedoče sami protiv sebe, postoje drugi mehanizmi pomoću kojih se može doći do istine.

Dakle ako postoji dovoljno dokaza, kao što su pisani dokumenti i svjedočenja drugih osoba na temelju kojih se može graditi čvrsto zasnovan proces Peti Amadman postaje nebitan.

Recimo Tramp se do sada pozvao oko 500 puta na Peti Amadman a i dalje je predsednik Amerike.

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[Bluemoon]

Koliko je trajalo testiranje Fajzera?Zašto je bolji od Sputnjika mislim na tender?Koliko je CG morala minimalno da uzme vakcina jer Fajzer ne zanima kolika je neka zemlja?

Gdje su uništene vakcine isteklog roka ( brzo im rok ističe)

Eto pitanja na koja ja dobih odgovor ali može i pitanja za druge za razmišljanje.

Poslano sa mog M2101K7AG koristeći Tapatalk

[Mojsije]

Opet ista prica o vakcinama, 100 puta ispricana, aman dokle

Sent from my SM-A566B using Tapatalk

[Bluemoon]

Opet ista prica o vakcinama, 100 puta ispricana, aman dokle

Sent from my SM-A566B using Tapatalk

Pa ista teško može da bude u medicini minimum bilo čega ga bi bila "priča" je deset godina.To je nauka a ne tržna pJaca.

Poslano sa mog M2101K7AG koristeći Tapatalk

[Bugi]

Nauka i činjenica je da kažeš toliko je uzeto a toliko je uništeno.

Kada kažeš nešto i postaviš znak pitanja, nije nauka nego upitna rečenica

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[Bluemoon]

Nauka i činjenica je da kažeš toliko je uzeto a toliko je uništeno.

Kada kažeš nešto i postaviš znak pitanja, nije nauka nego upitna rečenica

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

Zamjeraš Radi ono što ti radiš, izvlačiš ono što ti odgovara.
Inače ovo je posljednje mjesto đe bi o tome pisala jer mi je duševni mir postao a priori.

Poslano sa mog SM-A566B koristeći Tapatalk

[starwalker]

Opet ista prica o vakcinama, 100 puta ispricana, aman dokle

Ispričano je dosta i o Epsteinu i klijenteli pa kad je postalo previše gadno - sve se relativizovalo, obrnula se stranica i prešlo se na zli Iran. Znači li to da je istina pronađena a pravda zadovoljena?
____________


Kako u naučnim krugovima razmišljaju i (ne)reaguju ljudi na ustaljene prakse unutar korporativne nauke?:

https://x.com/i/status/2082855759449071628

[Bluemoon]

Ispričano je dosta i o Epsteinu i klijenteli pa kad je postalo previše gadno - sve se relativizovalo, obrnula se stranica i prešlo se na zli Iran.
____________


Kako u naučnim krugovima razmišljaju i (ne)reaguju ljudi na ustaljene prakse unutar korporativne nauke?:

https://x.com/i/status/2082855759449071628

Ne koristim X više ali evo gore pomenuh tendere pa još jedno pitanje uz ona pitanja, ko je i na osnovu čega imao prednost?

Jasno je da je Fajzer korporacija imaju oni svoje advokate ne znam što ih običan čovjek brani.A eto izašli su iz SZO sad je pitanje ko ih više i kontroliše.Jedno je sigurno farmacija je prljava utakmica i znam farmaceutkinju koja se razočarala u sopstvenu struku s razlogom.Od nje sam toliko toga i iz prve ruke čula nije šarlatan no žena koja radi sa lijekovima i vakcinama no mi na pamet ne pada da mi ođe Bugi zaskače kao što rekoh duševni mir iznad svega.

Poslano sa mog M2101K7AG koristeći Tapatalk

[Bugi]

Lijepo je kada želiš da imaš mir i onda to pričaš svima. I onda to ponoviš svaki sat.

Potpuno ubeđivanje sebe ali da publika to vidi

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[Bluemoon]

Lijepo je kada želiš da imaš mir i onda to pričaš svima. I onda to ponoviš svaki sat.

Potpuno ubeđivanje sebe ali da publika to vidi

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

Ne no navodim razlog i drugima zašto da ne ulaze u rasprave na ovu temu sa... tobom posebno.Da sačuvaju duševni mir.
To ti je www kao korjene drveća upozore drugo drvo znaš?Isključiv si i jedino što radiš je da poniziš sagovornika.Za tebe je Ursula recimo potpuno ispravna iako su joj razni propusti dokazno nađeni.Da se tebi što sad ođe dokazuje?

A ovo je inače osjetljiva tema.

Poslano sa mog M2101K7AG koristeći Tapatalk

[Bugi]

Pa forum je sam po sebi koncipiran kao razmjena mišljenja, odnosno sukob stavova. Registracijom na isti prihvataš da znaš način na koji to funkcioniše.

Razumijem da bi voljela da se svi pa i ja složimo sa tobom, to je ljudska želja.

I meni nije cilj da nikog ponizim, ako se tebi tako čini to je opet tvoj problem. Ja ne psujem, ne ponašam se vulgarno, za opet razliku od tebe kojoj je nekoliko puta to skrenuto i gdje si dala odgorovr sa si ti takva.

Ne spamuj teme, i sve će bit super.

Jedino pametno što si napisala danas je da je tema osetljiva i da joj treba tako pristupiti a to je sa naučne strane.
Dakle ne treba,
čovjek je rekao nešto,
piše na internetu to i to,
pa spinovanje o ovom ili o onom

Nego treba
Evo istraživanje koje je potvrđeno u naučnom krugu....
U nastavku link sa informacijama koje je potvrdilo to i to i prihvaćeno je u krugu nauke...




Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[Bluemoon]

Da preskočim ovo profilisanje nauka je vječito preispitivanje i praćenje toka u daleko većem periodu od mjesec dana.

Eto toliko je ispitivan Fajzer, mjesec dana odgovor na ono pitanje koliko je trajalo ispitivanje.Sljedeće pitanje zašto je dobio zeleno svjetlo naspram svih na tenderu u EU?

Eto istražuj.

Poslano sa mog SM-A566B koristeći Tapatalk

[Bluemoon]

Pogrešna tema.Ipak se tiče podforuma nauke.

[Bugi]

Da preskočim ovo profilisanje nauka je vječito preispitivanje i praćenje toka u daleko većem periodu od mjesec dana.

Eto toliko je ispitivan Fajzer, mjesec dana odgovor na ono pitanje koliko je trajalo ispitivanje.Sljedeće pitanje zašto je dobio zeleno svjetlo naspram svih na tenderu u EU?

Eto istražuj.

Poslano sa mog SM-A566B koristeći Tapatalk

Istražuje se još uvjek i to niko neće zabraniti.
Niti treba niti smije.

Ko brani kome da istražuje?

Brani se iznošenje neprovjerenih, poluprovjerenih ili netačnih stvari.

Pfizer-BioNTech je bio prvi jer su prvi kompletirali obimna klinička ispitivanja treće faze sa izuzetno visokom efikasnošću (oko 95%). Takođe moderna je druga nakon 10 radnih dana poslije Pfizera.

Velika je to razlika tih 10 dana, tako da ima sumnje da se nešto muti.

A Astra je 10ak radnih dana nakon Moderne.

Dakle u mjesec dana imamo tri velika proizvođača.
Šta konkretno da istražimo? O kakvom tenderu u EU pričaš kada je bio prvi i onda jedini? Razmisli malo

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............

[Bluemoon]

Problem je politizacija nauke u ovom slučaju.Nego reko to je za drugi podforum.

Sve okey.

Poslano sa mog M2101K7AG koristeći Tapatalk

[Bugi]

To jeste za drugu temu.
Novac koji je upumpan i izvučen iz ovoga procesa zaslužuje svoju temu.

Sistemi i pojedinci koji su se enormno obogatili takođe nijesi dio ove teme. A trebaju biti pomenuti.

Living on the EDGE side

............ ¯\_(ツ )_/¯............