Reply With QuoteMisliš rješenje je 54?Originally Posted by MeDo_JE
...jer ako je 27 rješenje:
81-27>>>x=54
27/54=0.5?!?!
Sent from my 2201117TY using Tapatalk
Junior Moderator
Ima bar još jedno logično rješenje (iako je ovo koje ste postavili "laganije" da ne kažem logičnije).
Crvena - plava = x
Plava / x = Žuta
Po tome bi moglo biti i 27.
#fakenews
Forum Addict
Misliš rješenje je 54?
...jer ako je 27 rješenje:
81-27>>>x=54
27/54=0.5?!?!
Sent from my 2201117TY using Tapatalk
Last edited by joni; 03-12-24 at 09:20.
Junior Moderator
Da, da, X = 27, tako da je plava 54
#fakenews
Forum Resident
Ovaj zadatak je možda kao neki trik zadatak, da bi te doveo u zabludu, jer ja to nisam tako riješio, nego ovo su koraci po mojem i Rauiliovom mišljenju:
1. Odradi se korijen crvene kocke
2. Rezultat korijena crvene kocke se pomnoži sa vrijednošću iz žute kocke da bi se dobila vrijednost plave kocke
Prva kocka: Korijen od 16 = 4 => 4 * 3 = 12
Druga kocka: Korijen od 25 = 5 => 5 * 4 = 20
Treća kocka: Korijen od 81 = 9 => 9 * 2 = 18
Last edited by Solid; 03-12-24 at 09:59.
Junior Moderator
Da, da, zato i napisah da je to rješenje koje će većini doći na prvu loptu. Kod sličnih mozgalica zna biti više rješenja, tj bar na kvizovima se pored rješenja koje je zamislio kviz-master, prihvata i svako drugo koje zadovoljava date kriterijume. Npr na "skočko", tj igri đe treba pogoditi šifru od datih informacija, često zna biti slučaj da ima više mogućih/ispravnih rješenja.
#fakenews
Forum Addict
Interesatno mi je da kod "Skocka" sa Slagalice, dje se pogadjaju 4 znaka, dobra vecina (ono sto sam gledao ide 90+%) bira po dva znaka (XXYY), veoma rijetko ko 3 ista znaka + 1 razlicit (XXXY).
Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
Have a parachute.
Forum Resident
To se slažem, ali treba napraviti razliku između različitih rješenja koja se dobijaju upotrebom istog pristupa i logike kao što je to slučaj u primjeru sa skočkom, i onih koji koriste totalno drugačiji pristup i algoritam rješavanja.
Kada se rješavaju ovakvi zadaci treba prepoznati neki generalni šablon kojem se propozicije zadatka pokoravaju i uvijek primijeniti tako generalizovan pristup, tj. pristup koji bi zadovoljavao više novih kocaka ukoliko bi se one naknadno pojavile, a ne da se rješava problem samo da bi zadovoljavao zadati ograničen skup vrijednosti kao što u ovom primjeru imamo uzorak od 2 kocke na osnovu kojih treba da nađemo traženu vrijednost u trećoj kocki.
Jer ako bi se tako pristupalo problemu, onda može da se nađe još jedno rješenje koje bi bilo još više ograničeno a zadovoljavalo bi neki određeni algoritam/šablon ali samo za zadate vrijednosti u prve 2 kocke.
Treće rješenje:
U prve dvije kocke ako od vrijednosti crvenog kvadrata oduzmemo korijen tog istog crvenog kvadrata, dobiće se vrijednost plavog kvadrata:
Prva kocka: 16 - 4 = 12
Druga kocka: 25 - 5 = 20
Kod ovog pristupa žuti kvadrat ne igra apsolutno nikakvu ulogu, i moglo bi se doći do zaključka da je rješenje treće kocke 81 - 9 = 72. Ali složićeš se da bi ovakav pristup bio pogrešan jer mu je logika ograničena, žute kocke nisu bez razloga tu postavljene.
Forum Addict
A meni se baš takva rješenja najviše dopadaju(to što kažeš jesu li ili nijesu žuti kvadrati tu s razlogom ili ne).Dakle,najprostija rješenja čiju tačnost ne može da opovrgne onaj koji je postavio problem.Najčešće jer nije bio decidan u tekstualnom dijelu postavljanja problema.Nekad minje dječja logika najluđa i oduševi me.
Npr,gledao sam đe se dijete prepire sa odraslim oko gramatike koja nas je naučila da (ne mogu se sad baš tačno sjetiti primjera) npr, opisni pridjev dolazi ISPRED imenice.Dijete uporno pokazuje na riječ POSLiJE imenice,čak se i ja miješam i stajem na stranu odraslog i pokazujem djetetu riječ ISPRED imenice,ali tada konstatujem samo da je dječja perspektiva drugačija,odnosno da je njemu riječ koja je LIJEVO od susjedne riječi u stvari IZA te susjedne riječi.Te ja tako rekoh:"bogomi,nije da nije u pravu i ovo dijete."
Moguće da sam nejasan,ali je li po vama pogrešna ta dječja logika?
Odnosno je li riječ,koja se nalazi lijevo od susjedne riječi,IZA ili ISPRED te susjedne riječi?
Sent from my 2201117TY using Tapatalk
Last edited by joni; 03-12-24 at 14:38.
Forum Resident
Pravac čitanja je od lijeva ka desno (Ako izuzmemo arape, jevreje i druge koji pišu od desna ka lijevo), tako da nije teško ustanoviti šta je ispred a šta iza.
Ali slažem se sa tobom po pitanju toga kako djeca imaju mozgove koji nisu "ukaljani" pravilima, ograničenjima, već imaju tu neku nevinu slobodu u razmišljanju, izražavaju, ponašanju itd. što im pruža tu jedinstvenu perspektivu svijeta oko njih. To nekako po malo podsjeća na umjetnost kao granu, umjetnici često, nenamjerno ili namjerno ruše pravila, ograničenja, šablone itd. što je nekako suprotno naučnicima koji prate striktna pravila, prakse, ili recimo ljudi koji rade za firme, postoji kodeks ponašanja, pričanja, na kraju i šablon razmiljanja itd. I ko god izlazi iz njega je u najmanju ruku čudan, lud itd. Tako da je praćenje svih ti silnih pravila i ograničenja vodi ka učaurenosti i tu se ja mislim eliminiša slobodna ekspresija koja ne prati konretna pravila, ili ako ih prati onda to radi nesvjesno i nenamjerno.
Forum Addict
Ok.Opet kažem da si u pravu.Ali je li dijete u "krivu"?
Npr. imaš deset vojnika u koloni.Stoje,ne mrdaju.Ispred tebe su(odnosno posmatraš ih sa strane).Brojiš ih s lijeva na desno.Je li 7. vojnik IZA ili ISPRED 8. vojnika?
Sent from my 2201117TY using Tapatalk
Last edited by joni; 03-12-24 at 15:15.
Forum Resident
Koliko shvatam, naša sposobnot poimanja vremena kao pojma stavlja ono što će se desiti u budućnosti kao nešto što je "ispred", a ono što se desilo u prošlosti kao nešto što je "iza". Kada brojiš vojnike, ideš s lijeva na desno i ako se zaustaviš na vojnika sa brojem 8, vojnici 1,2,3,4,5,6,7 su u prošlosti što ti intuitivno daje prave da kažeš da su oni iza, a vojnici 9,10,11,12... su ispred vojnika 8, jer njih namjeravaš da prebrojiš u budućnosti.
A za taj primjer sa djetetom jes malo čudan, moguće da je to samo takav žargon. Dijete bi bilo u pravu ako bi samo svaku riječi posmatrali ponaosob kao što posmatramo vojnike, jer one riječi koje bi dolazile nakon odabrane riječi su "isprad" a riječi prije nje su "iza". Znam da Zećani umjesto "ja sam posle njega" kažu "ja sam iza njega", znači i to bi onda po ovoj vremenskoj logici bilo isto pogrešno, kao što bi bilo pogrešno reći da je opisni pridjev "ispred" imenice
Last edited by Solid; 03-12-24 at 15:28.
Forum Addict
Ili reći da pridjev prethodi imenici,pa se ostavi manje ili nimalo prostora za neko drugo tumačenje.Koliko shvatam, naša sposobnot poimanja vremena kao pojma stavlja ono što će se desiti u budućnosti kao nešto što je "ispred", a ono što se desilo u prošlosti kao nešto što je "iza". Kada brojiš vojnike, ideš s lijeva na desno i ako se zaustaviš na vojnika sa brojem 8, vojnici 1,2,3,4,5,6,7 su u prošlosti što ti intuitivno daje prave da kažeš da su oni iza, a vojnici 9,10,11,12... su ispred vojnika 8, jer njih namjeravaš da prebrojiš u budućnosti.
A za taj primjer sa djetetom jes malo čudan, moguće da je to samo takav žargon. Dijete bi bilo u pravu ako bi samo svaku riječi posmatrali ponaosob kao što posmatramo vojnike, jer one riječi koje bi dolazile nakon odabrane riječi su "isprad" a riječi prije nje su "iza". Znam da Zećani umjesto "ja sam posle njega" kažu "ja sam iza njega", znači i to bi onda po ovoj vremenskoj logici bilo isto pogrešno, kao što bi bilo pogrešno reći da je opisni pridjev "ispred" imenice
A tek neki tekstualni zadaci iz matem.za osnovnu školu.Koliko je tu ostavljeno prostora da se polemiše šta je autor zadatka htio.
Npr,piše u zbirci za 7. razred:
997. Odredi visine DT i DK paralelograma ABCD spuštene redom na stranice AB i CD ako one obrazuju ugao od 30° i ako stranice paralelograma imaju dužine 14 i 8cm.
Zadatak ja lako riješim(talnije moje rješenje se poklopi sa autorovim aki zadatak nije napisan za mene nego za dijete),jer ima samo jedno ispravno rješenje,ali može li dijete(kao što je i bio slučaj) da pri postavljanju zadatka i crtanju skice, zamjenicu "one" (u tekstu zadatka) tumači da se odnosi i na "stranice paralelograma" i na "visine DT i DK".
Ako me razumiješ,tekst zadatka se može dvojako percipirati.Bi jedna ni druga percepcija nisu pogrešne a samo jedna dovodi do rješenja koje je napisano u zbirci.
PS.što se tiče vojnika,vojnici 1-7 su i položajem tijela IZA vojnika 8.a ne samo u vremenskom pojmu,a opet ako pretpostavimo da će se kretati u desno(kao što mi čitamo za razliku od arapa) onda je 10. vojnik ispred svih njih
E ako ja sad znam što je lijevo a što desno...bog me ubio
Sent from my 2201117TY using Tapatalk
Last edited by joni; 03-12-24 at 16:00.
Forum Resident
Od ovog zadatka ne znam da li ima ponuđenih odgovora, već posjedujem samo ovu postavku, i ne znam unaprijed koje je tačan odgovor.
Ovo je moje neko rješenje, daću kasnije obrazloženje i logiku iza njega (veiličina kruga je ista kao krugovi u prvom redu tabele):
Forum Resident
Evo objašnjenje mog rešenja, koja ne mora biti da je tačno. Ako neko ima bolje rješenje/objašnjenje neka postavi.
Ovo je jedan od onih zadataka gdje ima više karakteristika i treba ih prije svega ponaosob obraditi pa nakon toga i odnose među njima, kako bi se konstruisao odgovor.
Karakteristike:
- Veličina kruga
- Boja kruga
- Pozicija strelice
- Orjentacija strelice
- Boja strelice
1. Pozicija strelice
Kada se posmatraju redovi tabele od lijeva ka desno strelice se nalaze na jednu od četri pozicije unutar kruga (gore, dolje, lijevo, desno).
U prvom redu to je redom kvadrat 1. desno, pa kvadrat 2. dolje, pa kvadrat 3. lijevo.
U drugom redu to je kvadrat 1. dolje, kvadrat 2. lijevo, kvadrat 3. gore
U trećem redu to je kvadrat 1. lijevo, kvadrat 2. gore, što znači da u trećem kvadratu strelica treba da se nalazi na desnoj strani kružnice.
2. Orjentacija strelice
Kada se posmatraju kolone tabele, uvijek postoje 2 strelice koje su orjentisane u istom pravcu (prvi i posljednji kvadrat), a srednji kvadrat je orjentisan u drugačijem pravcu.
U prvoj koloni je slučaj Desno, Gore, Desno.
U drugoj koloni je slučaj Dolje, Lijevo, Dolje.
U trećoj koloni je slučaj Desno, Dolje, i za očekivati je da u posljednjem kvadratu strelica bude orijentisana Desno.
3. Veličina kruga
Na tabeli su vidljive 4 veličine kruga.
U šestom kvadratu se nalazi najmanji krug, nazvaćemo ga krug veličine 1.
U kvadratima 1, 2, 3 i 7 se nalaze malo veći krugovi od prethodnog, on je veličine 2.
U kvadratima 4 i 5 se nalaze krugovi veličine 3.
U kvadratu 8 se nalazi krug veličine 4.
Ako se posmatraju redovi tabele i saberu veličine dobija se:
Prvi red: 2 + 2 + 2 = 6
Drugi red: 3 + 3 + 1 = 7
Treći red: 2 + 4 + ? = ?
S obzirom na to da je zbir veličina u prvom i drugom redu 6 i 7, običnom progresijom rasta za 1 se očekuje da zbir u trećem redu bude 8.
To znači da je onda rješenje ove jednačine 2 + 4 + ? = 8 jednako kada je ? = 2 jer 2 + 4 + 2 = 8.
Zaključak: Krug u posljednjem kvadratu treba da bude veličine 2.
4. Boja kruga
Na tabeli su prisutni krugovi koji imaju 3 boje: Žutu, Crvenu i Bež.
4 kruga imaju žutu boju
3 kruga imaju crvenu boju
Progresijom smanjivanja za 1, za očekivati je da bude 2 kruga koji imaju bež boju.
5. Boja strelice
Kod boje strelice ne treba možda posmatrati tu karakteristiku posebno nego uzeti u obzir odnos boje strelice sa bojom kruga.
Na tabeli su prisutne dvije vrste odnosa boje kruga i strelice, a to je da su iste boje ili različite. I pojavljuju se u parovima.
Par figura gdje je krug žut a strelica crvena (kvadrati 1 i 7).
Par figura gdje je krug crven a strelica bež (kvadrati 2 i 6).
Par figura gdje je krug žut i strelica žuta (kvadrati 3 i 4).
I sada preostaje da figura u finalnom kvadratu bude sa crvenim krugom i strelicom (po uzoru na kvadrat 8), ili sa bež krugom i crvenom strelicom (po uzoru na kvadrat 5).
S obzirom na to da je već utvrđena boja kruga u koraku 4. a to je da je on bež, znači finalna figura po uzoru na kvadrat 5 treba da ima crvenu strelicu.
Figura u kvaratu 8 nema svog para jer sama tabela ima neparan broj figura, pa je to za očekivati.
Zaključak
Tražena figura u kvadratu 9 treba da bude veličine 2, kruga koji je bež boje, crvene strelice koja je orjentisana desno sa početkom strelice u desnom dijelu kruga.
Vjerovatno da bi pronalaženje rješenja bilo znatno lakše ako bi bili već ponuđeni neki odgovori, jer u tom slučaju bi moga oda se koristi sistem eliminacije, ali ako je ovaj pristup tačan, onda ispada da to nije neophodno nego da su svi parametri za rješavanje zadatka prisutni u ponuđenim figurama same tabele.
BTW, pitah sad ChatGPT da uradi ovaj isti zadatak. On ne prepoznaje same veličine kružnica, i ne slaže se samnom oko boje kružnice, misli da treba da ona bude žuta, ali nam se poklapa to da strelica treba da bude crvena i da je orjentisana ka desno:
Forum Resident
Ranije neđe sam napravio ovaj YouTube kanal, gdje s vremena na vrijeme okačim po neki short video rješavanja IQ puzzle:
https://www.youtube.com/@iq-puzzles-62
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Bookmarks