Ukrajina - budućnost u novoj geopolitičkoj realnosti

[ASC]

И сад долазимо до тога зашто је наркоманчина послушао покварене Енглезе и поништио истанбулски споразум.

Ne samo da "Istanbulski sporazum" nije potpisan da bi mogao biti "poništen", nego nikakav konkretan nacrt "Istanbulskog sporazuma" nije ni dogovoren.

Za one sa jeftinim kartama:

Zelenski je mjesecima, od sredine 2021. do invazije pozivao Putina na razgovor, što je ovaj odbijao.
CNN
20. April 2021.
Ukrainian President Zelensky invites Russia’s Putin to meet

Politico
1. decembar 2021.
Ukraine’s Zelenskiy wants talks with Russia to end Donbass war

23. decembar 2021.
President Zelensky said that he is ready to meet Putin in any format.

Naftali Benet, tada premijer Izraela, je rekao da je razgovarao sa Putinom krajem 2021. i na inicijativu Zelenskog pitao Putina da se njih dvojica sretnu, ali je Putin to odmah odbio uz komentar da nemaju o čemu da razgovaraju.

Čitavo to vrijeme se botoksirani degenerik cerekao na optužbe Zapada da sprema invaziju i lagao da mu to ne pada na pamet, no da izvode redovne vojne vježbe.
Nije postavio Ukrajini nikakve zahtjeve ni ultimatume, nego je iz "redovnih vježbi" krenuo u juriš raketama i tenkovima.

Dva dana u invaziju, 26. februara 2022. je Zelenski opet tražio prekid vatre i pregovore a Lavrov mu je poručio da sa nacistima nemaju što da razgovaraju, no da će razgovarati sa novim ukrajinskim vlastima kad završe "specijalnu operaciju".
(čitaj sa Medvedčukom kojeg su planirali da instaliraju na vlast)

Ali avaj, Rusi su se razgovora sjetili tek onda kada su Ukrajinci popalili kolone i kolone ruske tehnike okolo Kijeva i Harkova, a njima došlo iz dupeta u glavu da Kijeva gledati neće.
Pa su 28. februara uspostavili prvi kontakt sa "nacistima" a 10. marta, samo 12 dana nakon gornje izjave, lažovčina Lavrov je došao u Istanbul na pregovore sa Kulebom.

Dakle, do samih Istanbulskih pregovora je došlo isključivo zato što su Ukrajinci pokazali zube, i u prve dvije neđelje nalupali okupatore kako se ovi nisu nadali.

Naftali Benet, koji je kao medijator opet bio uključen u istanbulske pregovore je rekao da su okvirno dogovoreni slijedeći "ustupci":
- Da Ukrajinci neće tražiti prijem u NATO i da će od toga definitivno odustati.
Međutim, u situaciji đe Ukrajinci nemaju uspostavljen suverenitet na kompletnoj teritoriji oni nikad u NATO ne mogu biti primljeni tako da ovo i nije realan ustupak, već konstatacija realnog stanja.
- Da Rusi odustanu od "denacifikacije" tj. od namjere da zauzmu Kijev i smijene ukrajinsku vlast
Budući da oni nisu imali realnog načina da to urade, ovo opet nije ustupak nego konstatovanje realne situacije.

Dalje su Rusi pokušali Ukrajincima da nameću "demilitarizaciju" odnoso granice na brojnost vojske i brojnost različitih komada tehnike, što su Ukrajinci totalno odbili.
Oko statusa okupiranih teritorija nije dogovoreno ništa niti je nekog konkretnog rješenja bilo na vidiku.

Benet je rekao da su Markon i Šolc podržavali traženje primirja, Boris Johnson je bio za "tvrdi" - agresivni pristup, dok je Bajden bio neđe između.
Međutim, Benet tvrdi da je tačka prekida komunikacije bila Buča, i da je tu dobio poruku od Ukrajinaca da se prestane sa medijacijom i draftovima sporazuma.

Ukrajinci su za prekid pregovora imali dva razloga.

Prvo, uspješno su odbranili Kijev, Černigov, Sumi i Harkov i neutralisali ruske ofanzive na sjever države.
Ohrabreni pobjedom na sjeveru su stekli samopouzdanje da nastave borbu na istoku i jugu, uvjereni da mogu da pobjede.
I nisu pogriješili, budući da su u narednim mjesecima iscrpili profesionalnu rusku vojsku do te mjere da su u septembru 2022. poderali harkovski front, i za 10 dana povratili 12,000 km2 teritorije, dok se ruska vojska našla u rasulu.
"Specijalna operacija" je razbucana, a ruska profesionalna vojska poslata "na konope", pa je Putin morao da spašava operaciju u kojoj "sve ide po planu" mobilizacijom 350,000 rezervista, Wagnerovcima i drugim plaćenicima.
No budući da to nije moglo da ide preko noći, dva mjeseca kasnije ukrajinska vojska je oslobodila i Herson.

Drugi razlog za prekid pregovora je otkriće posljedica ruske okupacije, masovne grobnice i ratni zločini pa je prepuštanje teritorije i stanovništva Rusiji postalo politički neprihvatljivo.

Kao i na sjeveru Ukrajine u aprilu 2022., tako su i u Hersonu na jesen 2022. pronađene masovne grobnice ubijenih civila.
A pripadnici ruskih okupacionih vlasti se nisu ustručavali da se hvale svojim nedjelima:

Da podsjetimo kolege forumaše i ostale čitaoce od čega se brane i protiv čega se bore Ukrajinci:

Jevgenij Balicki, izdajnik i lažni guverner zaporoške oblasti, instaliran od strane ruskih okupatora u Melitopolju, objašnjava kako su se obračunavali sa neposlušnom populacijom.

Priznaje da su protjerali veliki broj porodica tako što su ih odvozili u ničiju zemlju, i odašiljali ih u "Banderštat" pošto im Rusija ne valja, i nisu podržavali "specijalnu operaciju".
Ali osim što priznaje da je pitanje žena za djecom rješavao tako što ih je "protjerivao za njihovo dobro" pošto je bilo dosta slučajeva da se lojalni građani Ukrajine pljačkaju i ubijaju,
dalje navodi da iako je nastojao da ima maksimalno obzira prema dojučerašnjim komšijama koji misle drugačije, da je ipak bio čvrste ruke i donosio teške odluke koje nisu za javnost.

Pavel Gubarev objašnjava kako su Rusi "riješili" pitanje ukrajinskih protesta u okupiranom Hersonu u martu 2022. godine:

- Tako što su se ubacili u ukrajinske grupe po društvenim mrežama, napravili spiskove, pohvatali učesnike i organizatore, i iste pobili pošto "nisu imali mjesta u zatvoru".

Podsjećanje
Euronews
Remains of six people discovered in mass grave in Kherson, bodies show signs of torture

Али логично је то јер Мински споразуми по признању запада нису служили миру него да се преваре Руси, да би противничка страна имала времена да се наоружа.
Али људи са оскудним iq тешко то могу да схвате. Није то до образовања, више немавикнутост да се мисли својом главом.

Ukrajina je od 2014. do 2022. od Zapada dobijala šljemove, pancire i vojne obroke. Od 2017. su dobijali neke minorne količine Džavelina.
Pred samu invaziju je Ukrajina dobila nešto više protivoklopnog pješadijskog naoruažanja, od tolikog značaja da su se i sami putinisti sprdali Ukrajincima kako će Džavelini da ih odbrane od Rusije.

U godinama prije invazije, veću pomoć od SAD-a u vojnoj opremi je dobijao Jordan no Ukrajina.


Ukrajina je inicijalnu invaziju i prve 4 mjeseca rata izgurala na sopstvenom oružju, dok je zapadna uloga bila minorna (u dijelu naoružanja; u obavještajnom polju pomoć Zapada je bila značajna).
Tek od jula 2022. kreće naoružavanje haubicama i Himarsima. Akcenat na kreće, jer su to opet bile male količine.
Zapad je ozbiljno "očepio" tek 2023. godine.

[NetworkMaster]

Tacno ce EU minirati mirovni sporazum...

Sent from my SM-A546B using Tapatalk

[Bluemoon]

Kakav mirovni sporazum,kakav crni mirovni sporazum kad onaj iz Moskve se održava na vlast tako što je u ratove.On tako drži vlast.No lako je tebi i meni tu đe nisi ti u situaciji ni Rusa ni Ukrajinaca a ovi političari u Evropi samo da su zdravo vidim ja kako bi otezali da se ođe neko ****** desi.

Mahali bi našim zastavicama i držali rajmštajn sastanke đe može bit da ih drže pro forme.

[niksicanin 24]

Tacno ce EU minirati mirovni sporazum...

Sent from my SM-A546B using Tapatalk

Они неће ништа, јер так скуп ретарда не би мого минирати Луксембург или Малту.
Ако се договоре велики, а ђе не припада ЕУ плус покварени Брити.

[Bluemoon]

Jes toliko su pokvareni da su London pretvorili u peračinu para ruskih oligarha pa si im onda sve pare uzeli kao iskoristili priliku i Abramovića sprcali iz Mančestera.Briti su kroz istoriju najveća pokvarenština na svijet.

[MLS]

Moj ACS ,
navukli su ih ko mlade majmune. I Rusi i naivni evropljani.


Milion poginulih, nekoliko miliona raseljenih koji se nikad u Ukrajinu vratiti nece, unistena privreda i infrastruktura.

A teritorije pošle, kao prvog dana.

Ukoliko potpise ovaj sporazum, Zelenski moze da se vješa na banderu uru prije nego ga na nju okace povratnici sa fronta.

A ako ne potpiše?

Da nece produzenjem rata povratiti okupirane teritorije ?

[Bluemoon]

Ali kad krene sa ovim moj ASC da se čoek rasplače.

[Bluemoon]

Koga briga za Zelenskog čovječe ti nikako da skontaš da Ukrajinci nisu bezmudovi?I da se vas cijelu život odupiru Imperatorima?

[NetworkMaster]

Iuliia Mendel, bivša Zelenskijeva glasnogovornica i vrlo praćena komentarica, zalaže se za Trumpov prijedlog: "Svaki idući deal bit će lošiji - jer gubimo...'

Vjerujem da je ona jedna od zadnjih koju se može optužiti da je 'Putinovka' (njen X profil je u komentaru). Tužno je da ljudi koji bi iz svojih fotelja žrtvovali sve Ukrajince 'jer Rusima se ne smije prepustiti ni m2' ne čitaju ovo...

Vele rat nije holivud or bolivud...

Sent from my SM-A546B using Tapatalk

[Bluemoon]

Jes taj Zelenski je u korupcije žešće Ukrajini na čelo države treba jedan Budanov.Ako već može na celo države Rusije špijum može i na čelo Ukrajine a ne tamo neki glumac.Da se lijepo raščisti KGB služba.



Poslano sa mog M2101K7AG koristeći Tapatalk

[ovizionizi]

Evo, signali iz Kijeva kazu da ce Ukrajina pristati na ovaj mirovni sporazum "uz uzmjene odredjenih detalja". Istu stvar kazu i Rusi. Ti "detalji" ce na kraju biti toliko pregolema prepreka, da se nista nece postici.

[pauki]

Više američkih medija javilo je danas, pozivajući se na neimenovanog američkog zvaničnika, da su Ukrajinci "prihvatili mirovni sporazum".

U jeku je intenzivna depolamtska aktvinost od kada su se u nedelju u Ženevi sastale američka, evropska i ukrajinska delegacija, a Amerikanci i Ukrajinci sastavili novu, kraću i dotjeranu verziju okvira za mirovni sporazum.

Predsjednik SAD Donald Tramp prvobitno je odredio četvrtak, 27. novembar, kao rok da predsjednik Ukrajine Volodimir Zelenski odgovori na njegov plan koji je najprije ocijenjen kao vrlo povoljan za Rusiju.

Po sekretaru Savjeta Ukrajine za bezbjednost Rustemu Umerovu, Kijev se sada nada organizovanju sastanka Zelenskog u SAD što prije, još ovog mjeseca, da se finalizuju preostale faze i postigne sporazum s predsjednikom Trampom.

Američi sekretar za Kopnenu vojsku Den Driskol otišao je u Abu Dabi da se sastane s delegacijom Rusije gde razgovori održani sinoć i danas "idu dobro i optimisti smo", rekao je potpukovnik Džef Tolbert.

[NetworkMaster]

Uglavnom 50% profita od obnove ide ka USA...

Sent from my SM-A546B using Tapatalk

[ovizionizi]

Ma, Rusija hoce razoruzavanje i totalnu denacifikaciju Ukrajine. To znaci izmjenu komplet obrazovnog sistema i cega sve jos.. nema sanse suprotna strana da pristane na to. Mogu samo da isfingiraju, izblefiraju neki mir, do prve puske koja ce ga narusiti i onda.. aj' Jovo nanovo...

[Bluemoon]

Više američkih medija javilo je danas, pozivajući se na neimenovanog američkog zvaničnika, da su Ukrajinci "prihvatili mirovni sporazum".

U jeku je intenzivna depolamtska aktvinost od kada su se u nedelju u Ženevi sastale američka, evropska i ukrajinska delegacija, a Amerikanci i Ukrajinci sastavili novu, kraću i dotjeranu verziju okvira za mirovni sporazum.

Predsjednik SAD Donald Tramp prvobitno je odredio četvrtak, 27. novembar, kao rok da predsjednik Ukrajine Volodimir Zelenski odgovori na njegov plan koji je najprije ocijenjen kao vrlo povoljan za Rusiju.

Po sekretaru Savjeta Ukrajine za bezbjednost Rustemu Umerovu, Kijev se sada nada organizovanju sastanka Zelenskog u SAD što prije, još ovog mjeseca, da se finalizuju preostale faze i postigne sporazum s predsjednikom Trampom.

Američi sekretar za Kopnenu vojsku Den Driskol otišao je u Abu Dabi da se sastane s delegacijom Rusije gde razgovori održani sinoć i danas "idu dobro i optimisti smo", rekao je potpukovnik Džef Tolbert.

Jaki su im mediji gola propaganda taman ka i ruska samo što su uvili ***** u folije britanska škola ovi su u apsurd.

Poslano sa mog M2101K7AG koristeći Tapatalk

[Bluemoon]

Ma, Rusija hoce razoruzavanje i totalnu denacifikaciju Ukrajine. To znaci izmjenu komplet obrazovnog sistema i cega sve jos.. nema sanse suprotna strana da pristane na to. Mogu samo da isfingiraju, izblefiraju neki mir, do prve puske koja ce ga narusiti i onda.. aj' Jovo nanovo...

Denacifikaciju Šta to znači uopšte



Što bi Hemingvej reka kad bi ljudi znali kakvi sve idioti vode planetu...

[ovizionizi]

Za pocetak, to ti znaci stigmatizaciju Bandere i izmjenu njegovog herojskog statusa u nacistu, fasistu, zlotvora.. sto i jeste bio.

[Bluemoon]

A što je bio onaj vođa i osnivač Čeke koji je ubija sovjete kojemu je Putin obnovio spomenik?A što je bio Staljin kojemu je takođe obnovio veličanje.Ajde ne sprdaj se.

[ovizionizi]

Jesu bili nacisti? Cini mi se da ne znas sta znaci rijec...

[Bluemoon]

Ma ne bili su male mace.

[Bluemoon]

Više je Staljin ubio Sovjeta no Hitler toliko je bio duša mala.Nema ruskog pisca koji nije završio u progon ili u gulag ako ne titra muda Moskvi.Zato su u Rusiji i otvorili Memorijal Centar u sjećanje na njegove zločine a Putin ih je prozva inoagentima.U talasima su Rusi išli od Staljina do ovoga u emigracije zbog progona i to ih je Amerika objeručke primala.Političke zarobljenike su razmjenjivali i špijune i tada i sada iako se kao hladni rat navodno okončao padom Berlinskog zida.

Nego,što znači denacifikacija?

[ovizionizi]

Def nemas pojma sta znaci rijec...

[Bluemoon]

Dobro je da ti imaš.

Kako ide onaj vic kad su Hitler i Staljin stajali iznad neke pećine pa pećina odzvanjala isto,isto.
Ne bi jadan ni krenuo da oslobađa Evropu da mu ovaj nije prekršio dogovor i krenuo na njega no je molio još Ameriku u pomoć da ga izvuče iz govana a jadne sovjete je u talase posla ka živo meso.Koliko je sovjeta izginulo u ww2 to je užas a koliko ih je potom u gulage izginulo to je tek užas.A ti si se zakačio za nekog nebitnog lika.

[St.Dzonny]

Bluemoon zasto mrzis Ukrajince toliko da ne spominjes ono prije ww2 cccccc

[Bluemoon]

Oni su tačnije imali najviše žrtava u SSSR čini mi se kad je bio ww2 a sad su došli u situaciju da ruše spomenik Katarine Velike i mnoge spomenike zbog pretenzije Moskve.Moskva u SSSR je zapravo bila najveće zlo bila i ostala.