Iz raznih medija [Edicija 2025]

[Crni Zuti]

Nisi u pravu.
Ne postoji u crnogorskom zakonodavnom okviru jasno definisan institut kolektivne tužbe.
Stoga ljudi koriste pravna sredstva koja su im na raspolaganju, a to je još uvijek pojednačna tužba. Nema tu ništa protivzakonito. Ko izgubi, snosi troškove postupka.
Naravno, tu se najviše advokati omrse.

Nisam ni pominjao kolektivnu, nego obuhvatis vise tuzbenih zahtjeva u jednoj tuzbi jer je isti tuzeni i isti sud je stvarno nadlezan, a ne da podnosis 5 razlicitih tuzbi kao sto rade zna se zbog cega.
Zvanicno se omrse advokati, a nezvanicno po pola

[Brk]

eo i mans radi za povratak dpsa, izgleda.

https://x.com/nvomans/status/1877658566519095476

Sent from my iPhone using Tapatalk

Pa nije isto ovo sto trazi MANS i ovo sta traze drugi.

Vlada treba da preuzme odgovornost i da uradi sve da se ovo ne ponovi, ali za ovo sto desilo nema krivicu. Jer u situaciji gdje si okruzen mrznjom, kriminalom i siromastvom nije lako ostati normalan a znamo ko je odgovoran za taj ambijent 30 + godina.
Takodje za resavanje ovog problema je najmanje do MUP-a nego nego su neke druge institucije tu potrebnije, ako dodje da samo MUP resava nista uradili nismo. I mi gradjani treba da odradimo svoje, da se preda oruzje, da se prijave problematicni, da porodice ne kriju da imaju bolesnika u kuci i, da ne sirimo mrznju koja ne prestaje nego nazalost samo jaca.

[Massaro]

Nisam ni pominjao kolektivnu, nego obuhvatis vise tuzbenih zahtjeva u jednoj tuzbi jer je isti tuzeni i isti sud je stvarno nadlezan, a ne da podnosis 5 razlicitih tuzbi kao sto rade zna se zbog cega.
Zvanicno se omrse advokati, a nezvanicno po pola

To što je isti tuženi, što je isti sud, ne znači da je svaki tužbeni zahtjev isti.
Advokati moraju obradjivati svaki ponaosob, a i sud mora obradjivati svaki posebno. I vještaci takodje.
I sud će stoga za svaki posebno odrediti troškove postupka, koje će sudu, vještacima i onom ko dobije sud, morati nadoknaditi onaj što izgubi.

I to je sva poenta.

Ovdje je riječ o radnim sporovima, a ne o kršenju nekih kolektivnih prava potrošača.

[Crni Zuti]

To što je isti tuženi, što je isti sud, ne znači da je svaki tužbeni zahtjev isti.
Advokati moraju obradjivati svaki ponaosob, a i sud mora obradjivati svaki posebno. I vještaci takodje.
I sud će stoga za svaki posebno odrediti troškove postupka, koje će sudu, vještacima i onom ko dobije sud, morati nadoknaditi onaj što izgubi.

I to je sva poenta.

Ovdje je riječ o radnim sporovima, a ne o kršenju nekih kolektivnih prava potrošača.

Nisi u pravu

Kod vise tuzbenih zahtjeva u jednoj tuzbi svaki je razlicit.
To se radi upravo zbog ekonomicnosti postupka, pa tako sud vodi jedinstvenu raspravu o svim obuhvacenim zahtjevima, donosi jednu presudu i jednu odluku o troskovima, dje npr. neki tuzbeni zahtjev usvaja a neki ne.
Nasuprot tome ako bi bilo 5 odvojenih zahtjeva u 5 tuzbi, vodilo bi se 5 razlicitih parnicnih postupaka, mislim da je jasno sad.

[Massaro]

A sve to zajedno baš i nema neke veze sa ovim policajcima koji su suspendovani zbog bezbjednosnih smetnji.

Jedno je kad te država zakida za neka tvoja prava iz Zakona o radu i Zakona o untrašnjim poslovima.
Pa ti onda tužiš zbog 20 eura koje ti pripadaju.

A drugo je kad te država suspenduje zbog bezbjednosnih smetnji.

A bezbjednosne smetnje su kad je policajac registrovan kao uživalac opojnih droga ili kad održava veze sa nekim kriminalnim krugovima, teoristima itd...
Ovo prvo je lako dokazivo, a ovo drugo je nešto što tvrdi ANB za što mora dostaviti dokaze.

Ja pretpostvljam da je uglavnom u pitanju ovo drugo.

E sad, ako vi ne vjerujete da u Crnoj Gori ima policajaca koji su na vezi sa kriminalnim krugovima, onda se nadajte da će oni posle u nekom parničnom postupku naplatiti se od države.

Kamo sreće da je DPS donio takve zakonske odredbe. Zoran Lazović bi bio suspendovan već nakon objavljivanja onog snimka sa svadbe Safeta Saje Kalića.

[Massaro]

Nisi u pravu

Kod vise tuzbenih zahtjeva u jednoj tuzbi svaki je razlicit.
To se radi upravo zbog ekonomicnosti postupka, pa tako sud vodi jedinstvenu raspravu o svim obuhvacenim zahtjevima, donosi jednu presudu i jednu odluku o troskovima, dje npr. neki tuzbeni zahtjev usvaja a neki ne.
Nasuprot tome ako bi bilo 5 odvojenih zahtjeva u 5 tuzbi, vodilo bi se 5 razlicitih parnicnih postupaka, mislim da je jasno sad.

Crni, jedno je ekonomičnost postupka što je relativna stvar, a drugo je tvrdo pravo.

Ne može sud doneti jednu presudu i jednu odluku o troškovima, kad propisane sudske takse zavise od visine tužbenog zahtjeva.

Ja i ti radimo u istoj firmi, ali recimo na osnovu prekovremenih sati ja potražujem 1000 eura, a ti 20 eura.
Nas dvojicu ni tužbeni zahtjev ne košta isto.
Pa ne može biti ni jedinstvena presuda.

A u isto vrijeme je problematično što će advokati, vještaci i sudovi obradjivati 1000 predmeta, a troškovi će biti kao da je u pitanju jedan. Tog posla se niko neće prihvatati.

[Shaneman]

A sve to zajedno baš i nema neke veze sa ovim policajcima koji su suspendovani zbog bezbjednosnih smetnji.

Jedno je kad te država zakida za neka tvoja prava iz Zakona o radu i Zakona o untrašnjim poslovima.
Pa ti onda tužiš zbog 20 eura koje ti pripadaju.

A drugo je kad te država suspenduje zbog bezbjednosnih smetnji.

A bezbjednosne smetnje su kad je policajac registrovan kao uživalac opojnih droga ili kad održava veze sa nekim kriminalnim krugovima, teoristima itd...
Ovo prvo je lako dokazivo, a ovo drugo je nešto što tvrdi ANB za što mora dostaviti dokaze.

Ja pretpostvljam da je uglavnom u pitanju ovo drugo.

E sad, ako vi ne vjerujete da u Crnoj Gori ima policajaca koji su na vezi sa kriminalnim krugovima, onda se nadajte da će oni posle u nekom parničnom postupku naplatiti se od države.

Kamo sreće da je DPS donio takve zakonske odredbe. Zoran Lazović bi bio suspendovan već nakon objavljivanja onog snimka sa svadbe Safeta Saje Kalića.

ANB da dostavi dokaze, zvanice, podobne za postupak? Vjerujem da se nije dogodilo do sada ali je teorijski moguce.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[mexiko]

Procitah zakon.... kadija te tuzi, kadija ti sudi....moze da ti se prikaci bilo koja bezbjednosna smetnja, kandidat se obavijesti da ih ima, ali ne i koje su to. Ministar sastavlja komisiju....znaci i dalje mozes d aodstranis nekoga ko ti se ne svidja...ovako u grubo...

[Massaro]

ANB da dostavi dokaze, zvanice, podobne za postupak? Vjerujem da se nije dogodilo do sada ali je teorijski moguce.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Prije svega, u praksi nema tu nikakvog postupka, prije nego što ANB dostavi obavještenje.
Vi izgleda pretpostvljate da Šaranović ili Šćepanović imaju podatke o nekim policajcima da saradjuju sa kriminalnim krugovima, pa onda traže potvrdu od ANB.
Nije tako, nego obrnuto...

[mneonly]

O jadu nas zabaviše foteljaši kvarni

PIH

[mexiko]

Ipak bolje da ostane Saranovic...

[Shaneman]

Prije svega, u praksi nema tu nikakvog postupka, prije nego što ANB dostavi obavještenje.
Vi izgleda pretpostvljate da Šaranović ili Šćepanović imaju podatke o nekim policajcima da saradjuju sa kriminalnim krugovima, pa onda traže potvrdu od ANB.
Nije tako, nego obrnuto...

Ne pretpostavljam, nego odgovaram na tvoju formulaciju da ANB mora dostaviti dokaze. Suspenzija je samo mjera so okoncanja postupka, u samom postupku se provode dokazi, nije dovoljna samo necija tvrdnja (moze biti da jeste ali onda da se ne snebiva javnost sto bi takvo sto na sudu zglajzalo), e sad da ANB dostavi zakoniti javni formalni podoban dokaz kojim potkrepljuje neciju tvrdnju moguce je.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Massaro]

Procitah zakon.... kadija te tuzi, kadija ti sudi....moze da ti se prikaci bilo koja bezbjednosna smetnja, kandidat se obavijesti da ih ima, ali ne i koje su to. Ministar sastavlja komisiju....znaci i dalje mozes d aodstranis nekoga ko ti se ne svidja...ovako u grubo...

To je možda u vrijeme DPS-a i Mila Djukanovića bilo "kadija te tuži, kadija ti sudi", kad su svi bili isto.

Vesna Bratić je recimo prva u istoriji koju je država tužila da nadoknadi državne troškove zbog njenih odluka kao državnog funkcionera, koje je sud proglasio nezakonitim.
Toga nikad prije nije bilo, ali svakako ne zato što je Vesna Bratić prvi državni funkcioner koji je svojim odlukama oštetio državni budžet.

Tu praksu bi svi normalni trebalo pozdraviti, ali svakako ne oni koji su istu praksu podržavali 30 godina ili im nije smetalo što ne postoji.

I takvi sad svima hoće reći da ne postoji 40 policajaca u Crnoj Gori koji su bliski kriminalnim krugovima.

[Massaro]

Ne pretpostavljam, nego odgovaram na tvoju formulaciju da ANB mora dostaviti dokaze. Suspenzija je samo mjera so okoncanja postupka, u samom postupku se provode dokazi, nije dovoljna samo necija tvrdnja (moze biti da jeste ali onda da se ne snebiva javnost sto bi takvo sto na sudu zglajzalo), e sad da ANB dostavi zakoniti javni formalni podoban dokaz kojim potkrepljuje neciju tvrdnju moguce je.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Da, ANB mora dostaviti dokaze u postupku.

Ali nemoj misliti da oni te dokaze već nisu dostavili Ministarstvu i Direkciji Policije.

Ono jest, prije je moglo proći da su Lazovići nekakvi infiltrirani agenti kod Kavača ili kod Saje Kalića, pa niko nije ni obavještavao Raška Konjevića ili Hrapovića.

Ali druga vremerna došla i pomirite se sa tim, umjesto što izigravate advokate nekom kga ni ne poznajete.

[Shaneman]

Da, ANB mora dostaviti dokaze u postupku.

Ali nemoj misliti da oni te dokaze već nisu dostavili Ministarstvu i Direkciji Policije.

Ono jest, prije je moglo proći da su Lazovići nekakvi infiltrirani agenti kod Kavača ili kod Saje Kalića, pa niko nije ni obavještavao Raška Konjevića ili Hrapovića.

Ali druga vremerna došla i pomirite se sa tim, umjesto što izigravate advokate nekom kga ni ne poznajete.

Ne komentarisem pojedinacne slucajeve niti advokatisem bilo kom licu, moj komqmtar je jasno usmjeren samo na jednu okolnost.
Kako ti kazes, bice zanimljivo vidjeti da ce postojati zvanican dokaz dostavljen od njihove strane a da nije podatak karaktera operativnog koji je samo za strogo kontrolisanu upotrebu.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Massaro]

Ne komentarisem pojedinacne slucajeve niti advokatisem bilo kom licu, moj komqmtar je jasno usmjeren samo na jednu okolnost.
Kako ti kazes, bice zanimljivo vidjeti da ce postojati zvanican dokaz dostavljen od njihove strane a da nije podatak karaktera operativnog koji je samo za strogo kontrolisanu upotrebu.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Evo odmah da ti kažem, ti takve dokaze nećeš vidjeti.
Postoje zakonom nadležni koji takve dokaze mogu gledati.

[Shaneman]

Evo odmah da ti kažem, ti takve dokaze nećeš vidjeti.
Postoje zakonom nadležni koji takve dokaze mogu gledati.

Jok, za sud nema tajnih podataka ako trazi, nije za siroke narodne mase raznih struka ali za sud jeste. I da neka takva organizacija da egzaktno takvo nesto da bude ekzaknto negdje jos, da nedje postoji slijed kako neko zica nekoga potajno, kada, kako, okle - more bit more bit.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Bruda]

O jadu nas zabaviše foteljaši kvarni

PIH

Ono, ne primjecujete nonsens ovog teksta i ujedno narativa koji plasira krajnje nepolitizovana grupa gradjana?
Pa sto fino ne zahtjevate koga da postave kad ove smijene?

Zakljucio sam za ove pet godina da realno ljudi bliski prosloj vlasti i nisu mnogo bistri.
Pa se to odrazava i na opoziciono djelovanje.
Tako ce ovaj put kad/ako smijene Sara, samo ce nas luda sreca pogledati ako se toga lati BB.
Dosta je realno da je Demokratama dojadilo da se bave ozbiljnim stvarima dje ce ih za sve pljuvati.
Mozda sad MUP uzme Milan Knezevic, a Demokrate neko od 15 nebitnih ministarstava.

I ne znam sto bi to kom smetalo. Ispostovala se volja sloooobodnog naaaaaaaaaroda.

[Massaro]

Jok, za sud nema tajnih podataka ako trazi, nije za siroke narodne mase raznih struka ali za sud jeste. I da neka takva organizacija da egzaktno takvo nesto da bude ekzaknto negdje jos, da nedje postoji slijed kako neko zica nekoga potajno, kada, kako, okle - more bit more bit.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Pa sud jeste nadležna institucija kojoj se moraju dostaviti podaci, ako do suda uopšte dodje.

Ali opet ti ponavljam, to ti nećeš vidjeti, sem ako nisi sudija u postupajućem predmetu.

[green box]

Možda bi neki htjeli Belog orla na čelu mupa.

[Shaneman]

Pa sud jeste nadležna institucija kojoj se moraju dostaviti podaci, ako do suda uopšte dodje.

Ali opet ti ponavljam, to ti nećeš vidjeti, sem ako nisi sudija u postupajućem predmetu.

Do suda bi, ako postoji osnovana sumnja, trebalo da je vec doslo, onda bi suspenzija isla po drugom osnovu. Ali to bi vec bilo kompleksno


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Massaro]

Ono, ne primjecujete nonsens ovog teksta i ujedno narativa koji plasira krajnje nepolitizovana grupa gradjana?
Pa sto fino ne zahtjevate koga da postave kad ove smijene?

Zakljucio sam za ove pet godina da realno ljudi bliski prosloj vlasti i nisu mnogo bistri.
Pa se to odrazava i na opoziciono djelovanje.
Tako ce ovaj put kad/ako smijene Sara, samo ce nas luda sreca pogledati ako se toga lati BB.
Dosta je realno da je Demokratama dojadilo da se bave ozbiljnim stvarima dje ce ih za sve pljuvati.
Mozda sad MUP uzme Milan Knezevic, a Demokrate neko od 15 nebitnih ministarstava.

I ne znam sto bi to kom smetalo. Ispostovala se volja sloooobodnog naaaaaaaaaroda.

Možda bi bilo efektno tražiti Nebojšu Medojevića za ministra MUP-a i koordinatora svih bezbjednosnih službi?

[Massaro]

Do suda bi, ako postoji osnovana sumnja, trebalo da je vec doslo, onda bi suspenzija isla po drugom osnovu. Ali to bi vec bilo kompleksno


Sent from my iPhone using Tapatalk

S posla te suspenduje firma, a ne sud.

[Shaneman]

S posla te suspenduje firma, a ne sud.

Ima tu raznih osnova po slovu propisa. Kompleksno


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Crni Zuti]

Crni, jedno je ekonomičnost postupka što je relativna stvar, a drugo je tvrdo pravo.

Ne može sud doneti jednu presudu i jednu odluku o troškovima, kad propisane sudske takse zavise od visine tužbenog zahtjeva.

Ja i ti radimo u istoj firmi, ali recimo na osnovu prekovremenih sati ja potražujem 1000 eura, a ti 20 eura.
Nas dvojicu ni tužbeni zahtjev ne košta isto.
Pa ne može biti ni jedinstvena presuda.

A u isto vrijeme je problematično što će advokati, vještaci i sudovi obradjivati 1000 predmeta, a troškovi će biti kao da je u pitanju jedan. Tog posla se niko neće prihvatati.

Pricamo o jednom tuziocu sa vise tuzbenih zahtjeva. Npr. duguju ti za prekovremeni rad iz 2023 i recimo za vanredno angazovanje iz 2020, i ti ta 2 zahtjeva objedinis u jednoj tuzbi, a ne podnosis dvije razlicite tuzbe.
Sud ce se u jednom postupku izjasniti o svakom tvom tuzbenom zahtjevu koliko god da ih ima.