Ukrajina - budućnost u novoj geopolitičkoj realnosti

[Caesar]

Ima li što novo da sam propustio? Jel se isplatilo ratovat sa Putinom? Il da još malo sačekamo jer je još rano za neke ishitrene zaključke? Putin platio preveliku cijenu za pola Ukrajine, a Ukrajina istu cijenu za suverenitet (čitaj: sluganstvo zapadu) nad pola teritorije. Ja mislim da sve u svemu Putin se zaebao više. Logično. A moglo je nekakav krnji suverenitet da imaju ka do rata i bez žrtava i čekaju bolju priliku. Što ti je život.

I ta "Sloboda" mislim da je precjenjena. Vazda ti je neko servira kao tvoju koja inače miriše ka sloboda što miriše. Ova servirana je sa nekakvim uljima i začinima da se ne osjeti kako zapravo zaudara na rosptvo.

[BAR]

Ima li što novo da sam propustio? Jel se isplatilo ratovat sa Putinom? Il da još malo sačekamo jer je još rano za neke ishitrene zaključke? Putin platio preveliku cijenu za pola Ukrajine, a Ukrajina istu cijenu za suverenitet (čitaj: sluganstvo zapadu) nad pola teritorije. Ja mislim da sve u svemu Putin se zaebao više. Logično. A moglo je nekakav krnji suverenitet da imaju ka do rata i bez žrtava i čekaju bolju priliku. Što ti je život.

I ta "Sloboda" mislim da je precjenjena. Vazda ti je neko servira kao tvoju koja inače miriše ka sloboda što miriše. Ova servirana je sa nekakvim uljima i začinima da se ne osjeti kako zapravo zaudara na rosptvo.

Руска окупатотска војска под контролом држи 17.57% територије Украјине.
Кремљоидне крваве руке не држе ни пола од пола.
Оно што јесте пола је пола милиона мртвих и сакатих Руса.

[Caesar]

Руска окупатотска војска под контролом држи 17.57% територије Украјине.
Кремљоидне крваве руке не држе ни пола од пола.
Оно што јесте пола је пола милиона мртвих и сакатих Руса.

Pa dobri su časti mi ja sam nešto mislio da su pola izgurali. E, onda je ok borit se i ginut još više nego da je 50% uzeto.

Pitam se jel ovim mrtvim ukrajinskim vojnicima bilo milije bit živ pod Putinom il mrtav pod zelenskim. Ili ruskim jel 17.5% bilo vrijedno toga. Nezavisno od procenata dal je 50% ili 17.5% čini mi se da je bolje bit živ pod putinom pa čekat priliku. Greška je velika napravljena.

[outline]

па јес оно. замисли да су Совјети размишљали да је боље бит под Хитлером или Црногорци, Срби. какви дебили, мјесто вас да слушају они гинули за слободу свијета

ђе ми живимо. боље вели да нестане независна држава


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Caesar]

па јес оно. замисли да су Совјети размишљали да је боље бит под Хитлером или Црногорци, Срби. какви дебили, мјесто вас да слушају они гинули за слободу свијета

ђе ми живимо. боље вели да нестане независна држава


Sent from my iPhone using Tapatalk

Eo se CG odvoji bez kapi krvi dva bratska naroda iako se pljujemo al demokratski se pljujemo. Jel moglo se sačekat pravi trenutak i u Ukrajini? Malo se moralo istrpjet još Putina i nije kao da si po Ukrajini bili konclogori i genocid pa se nije moglo više. Al kad te neko napali kao srbe i crnogorce u IIWW onda ka goveda svi u trk za slobodu. Al opet 82,5% sačuvanog "suvereniteta" je vrijedilo toga. Tako kažu. Na Zapadu.

Treba za slobodu imati kapacitet. Mi smo mudro čekali i iako ne znamo šta je sloboda niti imamo vojnu moć dobili smo je takvu kakva je. Luda sreća jer po meni moraš zadovoljiti ova dva uslova da bi je imao. Al ko ima strpljenja vidiš da može i da te sreća pogleda Mada ovdje više treba baratati riječju "uticaj". Niti smo mi niti ukrajinci bili okupirani prije pokušaja odvajanja al pod jakim uticajem jesmo bili. Strpljen, spašen vele.

[Bluemoon]

Znači DPS devedesetih je vodio extra politiku jes da su malo ono na Kupare pod patronom onoga u Begrad ali sačuvali su Crnu Goru,jesi to stio reći?

Nekad se ozbiljno pitam ima li čojka jednog u Crnoj Gori da se stidi napada na Dubrovnik.
Pa da se prešaltam na ovu temu sljedeći potez na šahovskoj tabli Moskva sa sve Ukrajinom u napad na Moldaviju.

E kako ti Cezar romantičarski gledaš na imperatore.

[Caesar]

Znači DPS devedesetih je vodio extra politiku jes da su malo ono na Kupare pod patronom onoga u Begrad ali sačuvali su Crnu Goru,jesi to stio reći?

Jedan od rezultata politike DPS je nezavisnost CG. Ja lično nezavisnost pod DPS nisam želio ali nisam ni zajednicu sa onakvom Srbijom al dobismo nezavisnost htjeli ili ne. Poenta. Može i bez rata sa Srbijom kao što je mogla i Ukrajina sa Rusijom.

[Bluemoon]

Može ali da se malo napadne Hrvatska pardon Moldavija.

Mislim nije tajna to je plan javno iznešen.

Poslano sa mog CPH2135 koristeći Tapatalk

[Bluemoon]

Enivej.

Da se EUlicimUri nisu u*rali kako im pomahnitali imperator dolazi gotovo na kućni prag puštili bi Ukrajinu niz vodu.Još su prali Englezi rašnmani u London Grad.
Zatvorili Baltičko More,pogasili cijevi za gas iz Rusije,Rusima običnim koji vezesvezom nemaju sa ovim njesra stavili etiketu fašista.

Što bi starki sarkastično reka Slava Ukraine tek sam naknadno shvatila na šta je mislija.

[wulfy]

Pa dobri su časti mi ja sam nešto mislio da su pola izgurali. E, onda je ok borit se i ginut još više nego da je 50% uzeto.

Pitam se jel ovim mrtvim ukrajinskim vojnicima bilo milije bit živ pod Putinom il mrtav pod zelenskim. Ili ruskim jel 17.5% bilo vrijedno toga. Nezavisno od procenata dal je 50% ili 17.5% čini mi se da je bolje bit živ pod putinom pa čekat priliku. Greška je velika napravljena.

Mogla je Poljska bez rata 1939 god., no joj nije nešto htjelo.

Staljinu se pripisuje izreka: ,,smrt jednog čovjeka je tragedija, smrt miliona je statistika”. Ostatak posta u tom tonu.

No, koliko ovaj rat košta u najvrednijem resursu, ljudskim životima? To se još uvijek ne zna, ali se neke brojke daju naslutiti.

Po sajtu ualosses.org imenom i prezimenom za period od februara 2022 do aprila 2024 god. je utvrđena pogibija 46.450 vojnika. Predpostavlja se da ima još toliko poginulih vojnika a da se na ovaj način došlo do polovine.

Po istom sistemu (mediazona) u istom periodu došlo se do imena i prezimena 53.560 poginulih ruskih vojnika i 23.400 poginulih vojnika iz Donbasa. Ista pretpostavka važi da je ovo otprilike polovina poginulih.
Na ovo treba dodati i poginule ,,Vagnerovce” kojih je u Bahmutu poginulo 19.544 (što se, otprilike poklapa sa Prigožinovom izjavim da je angažovano oko 50.000 ljudi od čega je poginulo 20.000), od tog broja poginulih 17.243 čine zatvorenici. Izvor je zvanični nekadašnji sajt sa isplatama porodicama za poginule borce.

Dakle, ove brojke, pa slobodno, minimum, puta dva (osim za ,,Vagner”) su poginuli vojnici. Oružije koje se koristi u ovom ratu je dosta efikasno pa se pretpostavlja da je odnos poginuli : ranjeni otprilike 1 : 3.

Postoje i neke zvanične brojke (kojima ja ne bih vjerovao jer ipak mislim da se radi o propagandi), pa tako ukrajnska strana tvrdi da je eliminasano preko 500.000 (poginuli i ranjeni) ruskih vojnika. Putin je 6. juna izjavio da su mjesečini ukrajnski gubici oko 25.000 (samo poginuli), te da se u ruskoj vojsci pet puta manje gine. Ispada po tome da oko 5.000 ruskih vojnika gine mjesečno (5.000 X 27 mjeseci = 135.000 poginulih ruskih vojnika što je otprilike i američka procjena poginulih ruskih vojnika, po toj istoj Putinovoj izjavi ispade da je poginulo oko 675.000 ukrajnskih vojnika).

Što se civila tiče do sada je potvrđeno nešto preko 11.000 smrti usljed posljedica rata.

Dakle, (46.450 + 53.560 + 23.400) X 2 + 19.544 = 266.364 je minimum poginulih vojnika, te minimum 799.092 ranjenih (ova brojka za razliku od predhodnih nije relevantna i zasniva se na mišljenju raznih analitičara). Što će reći, od februara 2022 do aprila 2024 god. iz strija je izbačeno milion vojnika… Stravično.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Bluemoon]

Jedan od rijetkih forumaša koji znaju što je mediazona.

RispeKT.

Mislim svi prate sve osim ruske opozicione medije to je tako baš onako pretužno.
Ka što niko nije obraća devedesetih pažnju na jedan Feral.

Poslano sa mog CPH2135 koristeći Tapatalk

[starwalker]

Tekst u cjelosti i vrlo znakovita naslovnica TIME-a:


‘Nobody Believes in Our Victory Like I Do.’ Inside Volodymyr Zelensky’s Struggle to Keep Ukraine in the Fight






_____________

Zapad nije ujedinjen u pogledu pomoći i nastavka rata koji se od starta činio izgubljen. Pritisci na Zelenskog od strane dijela saveznika da otpočnu mirovni pregovori traju otkako je rat počeo a kako se stvari sada odvijaju čini se da države glavni partneri, u izostanku konkretnih rezultata na frontu , radi sprječavanja daljih ogromin izdataka i produbljivanja problema unutar svojih redova, spremaju izlaznu strategiju te da hrabrog glumca u ulozi karijere čeka neugodnost pred vlasitim narodom. Izgledno je da Zapad nastavlja sa ograničenom isporukom oružja, tek toliko da UA održi poziciju za pregovore, što se da iščitati i iz aktuelnog mota 'pomagaćemo UA dok god to bude potrebno' umjesto ranijeg 'pomagaćemo do pobjede'.

Nakon, ovdje nekima bolne, naslovnice TIME-a, postalo je jasnije da je kuvanje epiloga u toku te u kojem smjeru će ići okončavanje ukrajinske agonije, što dalje svjedoči i promjena narativa u ostalim msm glasilima a koji sad posebno naglašavaju znakovite izjave koje dolaze iz NATO-a, Berlina i Washingtona.

7 mjeseci kasnije

Veliki obrat Zelenskog, ima sve manje vremena. Ključni saveznici se polako povlače

Zelenski riskira političko samoubojstvo

Sve više Ukrajinaca za pregovore s Rusijom. Rezultati ankete su jako čudni

Rusija je sve agresivnija, Amerika se okreće sebi. Europa je na prekretnici

[Bluemoon]

Evo jes.Što ti je život,lajf iz a bič,informer vizionari budućnosti.Kakva parodija života.

Da se podsjetimo jedne naslovne strane na koju me posle dvije godine podsjeća pisanija pojedinih forumaša:




Sent from my iPhone using Tapatalk

[Stradivari]

Robert F. Kennedi je odustao od predsjedničke trke i stavio se na Trampovu stranu. Da li će njegovih 3-4% glasova nešto značiti Trampu, tek ostaje da se vidi.
I on, poput Trampa, nema razumijevanje za dalju pomoć Ukrajini. U govoru u Arizoni je direktno optužio Ameriku za izazivanje rata u Ukrajini, a Bidena da je preko britanskog premijera Johnsona spriječio dogovor Zelenskog i Putina i prekid neprijateljstava.
https://asiatimes.com/2024/08/rfk-jr...on-us-neocons/

[Bluemoon]

Moskvi i Kijevu za to puca Q da izvineš.
Samo da nas sve skupa ne dignu u nuklearnu prašinu.


Poslano sa mog CPH2135 koristeći Tapatalk

[BAR]

Robert F. Kennedi je odustao od predsjedničke trke i stavio se na Trampovu stranu. Da li će njegovih 3-4% glasova nešto značiti Trampu, tek ostaje da se vidi.
I on, poput Trampa, nema razumijevanje za dalju pomoć Ukrajini. U govoru u Arizoni je direktno optužio Ameriku za izazivanje rata u Ukrajini, a Bidena da je preko britanskog premijera Johnsona spriječio dogovor Zelenskog i Putina i prekid neprijateljstava.
https://asiatimes.com/2024/08/rfk-jr...on-us-neocons/

Од почетка је он прокремаљски расположен.Мислим да је човјек оболио или тако нешто, није ментално добро.

Иначе његов син је једно вријеме био добровољац у редовима ЗСУ, а ниједан члан његове фамилије га не подржава у ставовима, укључујучи и жену му.

Нека промишљања иду ка томе да је од почетка радио за Трампа, али да је у свом лудилу изгледа више узео њему но Демократама, па мора одустати.

Неће се сви његови гласови директно прелити Траму, али би дио могао.

Ипак Камали иде јако добро, и у тим свинг државама је јако близу по анкетама да пређе 50%, а Кенеди није једини трд парти кандидат.

[Bluemoon]

Ko god da pobjedi ovi neće stati."Zaigrani" ex-sovjeti.





Poslano sa mog CPH2135 koristeći Tapatalk

[Bluemoon]

Viđi Stradivari da ti rečem sad nešto.Ozbiljno.

Robert F. Kennedi je odustao od predsjedničke trke i stavio se na Trampovu stranu. Da li će njegovih 3-4% glasova nešto značiti Trampu, tek ostaje da se vidi.
I on, poput Trampa, nema razumijevanje za dalju pomoć Ukrajini. U govoru u Arizoni je direktno optužio Ameriku za izazivanje rata u Ukrajini, a Bidena da je preko britanskog premijera Johnsona spriječio dogovor Zelenskog i Putina i prekid neprijateljstava.
https://asiatimes.com/2024/08/rfk-jr...on-us-neocons/

Ovo između Ukrajine i Rusije je mnogo zajebano iz više razloga.
Dva da ti navedem.

-dijelili su istu vojsku
-dijelili su istu tajnu službu

Ovo drugo je tek zajebano u svijetu exsovjeta i Moskve koja istu je vazda šćela da drži pod kontrolu u SSSR.
Alii...sa Ukrajinom je Moskva u ovom drugom bila naročito povezana.Fajlovi KGB-a su počeli da se otvaraju povodom Černobilja 2014.i tada se OMON pojavio u Ukrajinu.

Rusija je bukvalno sjebana kakav go ishod da bude,ja ti ovo velim iz činjenice je ovaj u Moskvi toliko faula napravio radi sebe samoga da je Rusiju sjeba načisto.Ukrajina je podigla svoj nacionalni ponos,potpuno odbacila sve veze što je sa Rusijom imala (nedavno je i vezu crkve ruske izbacila iz vizira).Rusi oni što mozga imaju su kompletno raseljeni po svijetu.

I ti pričaš,ej o Amerima?Sto put sam ti rekla da prestaneš da pratiš ovakve stvari,ovo bacanje prašine u oči to sam ti rekla dobronamjerno naročito za Kenedija koji je ka neki igrač da se nekom Trampu Trampe procenti a i to je nebitno ođe se radi o tome ovo je obračun koji taj zapad očito ne poznaje.
Što bi i poznava?Nikad se ni trudili nisu.Nikad se nisu trudili da čuju zapomaganja Rusa koji se protive Putinovom režimu samo su rekli ka moje saučešće.

Aj praštaj.

[Stradivari]

Ne mislim da će ovaj rat, kako god da se završi, ako se ikad završi, donijeti dobro ni Moskvi, ni Kijevu. No, bojim se da nikakav benefit neće vidjeti ni stari kontinent, naprotiv.

[Bluemoon]

Ne da neće nego će da izvuku deblji kraj.

Ne mislim da će ovaj rat, kako god da se završi, ako se ikad završi, donijeti dobro ni Moskvi, ni Kijevu. No, bojim se da nikakav benefit neće vidjeti ni stari kontinent, naprotiv.

Zašto?O tome sam na forumu više puta pisala i to iz dva aspekta.

Istorijskoj đe su se žešće zajebali nakon raspada SSSR-a.
I bliže istorijskoj do samog sukoba - svojom što gore navedoh ignorancijom nekih Rusa koji su upozoravali.Pa dobijali su upozorenja uporno oni su sarađivali sa mafijom.Mislim baš sam više puta pisala o tome postavila par video-a obrati pažnju na London i Berlin.I najbolje je sve kad se nešto u novcu nekako nadoknadi ali što ako se vatra kao što je slučaj sa požarima prenese dublje na tlo Evrope (već je požar na tlu Evrope) to je meni onaj dan 24.februara bilo zato jedno od najkritičnijih momenata u istoriji Evrope ali ljudi su se sprdali sa nekolicinom nas kako se tome pridaje značaj.

Evo posmatramo mi na Balkan smo tek nemoćni mene vječito provjeravao strah da se na Balkan ne otvori front to mi je najveći strah bio a vidim Balkan je dobro nacionalistički nabrijan tako da samo da neko baci šibicu u tom suvom plastu sijena gotovo.

Nadam se da razumiješ što htjedoh reći.



Poslano sa mog CPH2135 koristeći Tapatalk

[Stradivari]

Balkan je tlo pogodno za raspirivanje podjela i sukoba, a mi, generalno, nismo dobri učenici i nerijetko pravimo iste greške.

[ASC]

[Bluemoon]

Zamisli od svih zemalja u Evropi napraviš od glavnog grada perače para,vila za ruske oligarhe i ovako zboriš u EU parlament:



Engleska je definitivno kolijevka cinizma.
Vala baš, AnBlVBL.

Ima o tome podosta dokumentaraca:

[NetworkMaster]

//DO POSLJEDNJEG UKRAJINCA

Američki političari uvjetuju daljnju pomoć režimu Zelenskog spuštanjem dobi za mobilizaciju sa 25 na 18 godina. Treba očito uništiti još nekoliko preostalih generacija Ukrajinaca tako da ih se uhvati kao životinje na ulici i onda nakon nekoliko dana obuke baci u neki rov gdje će stradati nakon nekoliko sati. To sad piše čak i Financial Times (u komentaru). Ovo nije rat, nego masakr, a to će se vidjeti kad se nakon rata usporede brojevi.

U Washingtonu znaju da je rat izgubljen, ali baš ih briga. Kad bi trebalo mijenjati nestanak cijelog ukrajinskog naroda za smrt jednog ruskog vojnika oni bi u svojoj mržnji i ludilu to i prihvatili.

Bože, pomozi ukrajinskoj sirotinji. Zelenski se za sebe pobrinuo.

Sent from my SM-A546B using Tapatalk

[ASC]