granice Crne Gore kroz vrijeme (i susjedi)

[joni]

I ja sam iz Stare Crne Gore.Nijesu Cetinjani samo.I '43 nisu primali špijune na CT.Pogrešno si informisan.Odbijali su ih ka za upis pojedinih generacija na Arhitektonski fakultet 90-tih.Nema više mjesta.

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[Debilko]

Cevljanin ovdje. Od onog jedinog plemena sto ga Njegos opjevao. Moguce i potomak Orlovica.

Smatram da te price poticu od onih koji guslaju Pavlu Djurisicu. E sad zamisli oni koji guslaju najvecem crnogorskom zlocincu u WWII, koji je sluzio Italijanima, Drazi, Njemcima, onda napravio dil i sa ustasama pa izdao dogovor, zbog cega je stradao na Lijevce Polju.
Danas revizionisti i placenici poput Milosava Samardzica izucavaju tu bitku kao jednu od vecih cetnickih bitaka u WWII.

Tako da ne ide bas da obozavaoci lika i djela gorepomenutog gromoglasno govore o CT i Krstu Popovicu u pezorativnom smislu.
Ta ekipa sa CT je i tad bila moralna vertikala za ostatak CG.

Crnogorski partizani su tad bili po Bosni. Moj djed sa njima. Baba. Drugi djed...

Znas, ima nas koji se imamo cime i pohvaliti. Da ne moramo da izmisljamo, mitomanisemo, bukamo, ukamo... Nego samo istinom i ponosno glava gore.

[joni]

Cuca ođe.O precima svih nas samo najbolje.Imamo se čime ponositi,mada,ako ćemo iskreno,filtriramo svi i vadimo najbolje,a bogomi u svakom žitu kukolja ima.Ponajviše u gradske sredine,a Cetinje je nekad bilo ka sad PG,svi se sjatili i bonvivanili i građanštinu izigravali dok smo mi za kozama trčali i gledali put neba oće li prsnut onaj odozgo ne bi li malo mertina rodilo da ne mremo od gladi,kad već Turke preživjesmo.No,odosmo u off

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[Crmnica]

https://postimg.cc/Q964v4fY

Napravih u Paint sliku đe sam inkorporirao sve teritorije koje su držali vladari Duklje/Zete/CG kroz vjekove bez obzira koliko kratko, čisto zabave radi, da ne pomisli ko što, evo su vremena čudna. Moguće da ima tona grešaka, Drač i jug današnje Albanije prije pogibije na Saurskom polju drzao je Balša II, Balšići su držali veći dio Kosova nego li Bodin pa je tu granica šira, i u odnosu na Bodinovu državu stavio sam Hvar i Korčulu, kao Sigismundov poklon Djuradju II-gom, takođe mislim da su kratko crnogorski vojnici bili na istim ostrvima za vrijeme ratova sa Napoleonom početkom 19 vijeka. Mislim da nije postojao nikad, čak ni kratko, period da je Duborvnik bio pod vladarima sa ovih prostora, da ja znam Bodin ga je opsjedao samo, možda i neki Balšić ali nisam siguran, znam da su bili posle Dubrovčani u nekom vazalnom odnosu prema Nemanjićima ali isto nikad nisu osvojeni bili, makar do Napoleona.

[Crmnica]

postimg.cc/Q964v4fY

Napravih mapu CG sa svim teritorijama koje su držali vladari Duklje/Zete/CG kroz istoriju bez obzira kratko. Moguće da ima dosta grešaka, ali eto zabave radi, okvirno bi to izgledalo ovako.

[Bluemoon]

Cuca ođe.O precima svih nas samo najbolje.Imamo se čime ponositi,mada,ako ćemo iskreno,filtriramo svi i vadimo najbolje,a bogomi u svakom žitu kukolja ima.Ponajviše u gradske sredine,a Cetinje je nekad bilo ka sad PG,svi se sjatili i bonvivanili i građanštinu izigravali dok smo mi za kozama trčali i gledali put neba oće li prsnut onaj odozgo ne bi li malo mertina rodilo da ne mremo od gladi,kad već Turke preživjesmo.No,odosmo u off

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

I naš kraj je stočarski.Možda čak najekstremniji za život po geografskim karakteristikama (špilje,uvale,vrtače,bez kapi vode do kišnice po čatrnjama)Uveče vuci zavijaju, preko dana ptice grabljivice kruže a ljeti je paklenije nego i u samoj Podgorici.
(potez Golija, Kazanci, Čarađe)

Ovo za fukare po familijama sjetih se anegdote sa jedne sahrane.Ko na svakoj sahrani "o mrtvima sve najbolje" krene hvalospjev dok jedan ne ubaci da je ipak ovaj nešto utajio ali nije strašno.
Na to doda drugi,pa treći pa na kraju pokojnik zapravo ispade najveća fukara u selo.

Sent from my SM-A336B using Tapatalk

[murrayjestin]

zanima me kako je srednjovjekovni čovjek stekao osjećaj da je u drugoj državi. Nije bilo carina ni putovnica. Kako je izgledao prelazak državne granice?

[umart]

ako nisu pucali na njega odmah sreli bi ga već usput kakvi da mu traže pare,gu*ice ili i jedno i drugo.nije ni sad puno drugačije

[murrayjestin]

zanima me kako je srednjovjekovni čovjek stekao osjećaj da je u drugoj državi. Nije bilo carina ni putovnica. Kako je izgledao prelazak državne granice?

Speed Test

[Raulio]

Imaš li svoju neku osobinu kojom se moš pohvalit ili samo osobinama pojedinih predaka... Ako se ne objavi knjiga, recimo, .....-ski .....-ći u Balkanskim ratovima, Svjetskim ratovima, poginuli kod Skadra, Ko je ko na naš način.... nije nam bolje. Meni, ipak, najviše poslanice Petra I govore kakvi smo bili nekad, ima dosta sličnosti sa današnjim ... primjer(c)ima. Treba znat istoriju svojijeh predaka, ali pravit od toga nekakvu legendu, nije vala normalno.

[Massaro]

zanima me kako je srednjovjekovni čovjek stekao osjećaj da je u drugoj državi. Nije bilo carina ni putovnica. Kako je izgledao prelazak državne granice?

Kao danas recimo u Šengenu.
Nećeš ni primjetiti da si prešao u drugu državu, ako ne vidiš neku tablu ili patrolu policije sa oznakama dotične države.
Tako si i onda mogao nabasati na neku patrolu konjanika koji će te pitati šta radiš na posjedu gospodara Mstislava koji je odan velikom županu Dobromilu.

[Raulio]

Je li bio Kotor ikad glavni grad Srbije?
Je li bila ikad CG osvojena od strane Turaka?
Jesu li se ikad borili na strani CG Hercegovci, Vasojevići, Kuči....?

[wulfy]

Gdje je Boka-Kotorska bila u zadnjih 600 godina?
1420 – 1797 (377 god.) – Mletačka Republika u sasatavu Dalmacije (Dalmazia) (od 1687 god. čitava Boka-Kotorska)
1797 – 1813 (16 god.) – Francusko carstvo u sastavu Ilirskih provincija (Les Provinces Illyriennes)
1813 – 1815 (2 god.) – pokrajinsko vijeće Crne Gore i Boke Kotorske (Governo provvisorio delle provoncie unite di Montenegro e Bocche di Cattaro)
1815 – 1918 (103 god.) – Austrijsko carstvo, a od 1867 god. Austro-Ugarska u sastavu Dalmacije (Dalmatien)
1918 – 1941 (23 god.) – KSHS / KJ u sastavu Dalmacije do 1922, u sastavu Dubrovačka oblasti do 1929 i u sastavu Zetske banovine do 1941)
1941 – 1943 (2 god.) – Italija u sastavu Dalmacije (Governatorato di Dalmazia)
1943 – 1945 (2 god.) – Njemačka vojna administracija
1945 – 2006 (61 god.) – Jugoslavija u sastavu Crne Gore
2006 – 2022 (16 god.) – Crna Gora
No, to je samo zadnjih 6 vijekova...

[wulfy]

ah, da, ne broji se, to je skorašnjo, bitno je što je bilo prije... Kotor veliš...
??? - ??? – Rim u sastavu Ilirika (Illyricum)
??? – 1003 – Bugarsko carstvo
1003 – 1042 (39 god.) – Vizantija u sastavu Duklje (Διόκλεια)
1042 – 1143 (101 god.) – Duklja
1143 – 1186 (43 god.) – Vizantija u sastavu Dalmacije (Delmatae)
1186 – 1371 (185 god.) – Raška
1371 – 1378 (7 god.) – Kraljevina Ugarska
1378 – 1379 (1 god.) – Mletačka republika
1379 – 1385 (6 god.) – Kraljevina Ugarska
1385 – 1391 (6 god.) – Kraljevina Bosna
1391 – 1420 (29 god.) – nezavisan grad - republika
Uz predhodni post i ovo, eto Kotor u zadnjih 1.000 godina (i više). Dovoljno?

[wulfy]

Pošto je tema Crna Gora (njene granice) evo i kratak (hronološki) osvrt gdje je i šta je bila

Duklja (Doclea) je rimski grad iz II vijeka u okviru provincije Prevalis, a ime potiče od plemena Dokleata (Docleati) koji su živjeli na prostoru između današnje Podgorice i Nikšića. Porijeklo riječi je najvjerovatnije od indoevropskog korjena ,,dhoukl’’ što znači tamno, crno ili skrovito.
Arhont Petar (ПЕТР АРХОNТ С ДИОКΛIA AМIN) je prvi vladar Duklje koja je dobila određenu autonomiju od Vizantije, pretpostavlja se da je njegov sin (nigdje nema relevatne potvrde, a po nekim izvorima ne može mu biti otac zbog razmaka u godinama jer se ne znaju tačne godine kada je Arhont Petar vladao) Sveti Vladimir. Svetog Vladimira mjenja Vojislav, utemiljivač prve crnogorske dinastije.
1035 – 1036 (1 god.) – Vojislav osamostaljuje Duklju
1036 – 1042 (6 god.) – Duklja je ponovo provincija Vizantije
1042 – 1189 (147 god.) – Duklja kao samostalna država poslije bitke kod Bara (7.10.1042 god.)
1189 – 1360 (171 god.) – Duklja podpala pod vlašću Raške, tada se i gubi naziv Duklja, a sve češće se pojavljuje naziv Zeta
1360 – 1421 (61 god.) – Zeta se osamostaljuje pod dinastijom Balšića
1421 – 1451 (30 god.) – Zeta podeljena među susjedima (najveći dio Srbija, a ostalo Bosna i Mletačka)
1451 – 1496 (45 god.) – Zeta se osamostaljuje uz dinastiju Crnojevića (prvu pravoslavnu dinastiju), te mjenja ime u Crna Gora
1496 – 1513 (17 god.) – vilajet Crnojevića u okviru Skadarskog sandžaka, a koji je pripadao Rumelijskom pašaluku u Otomanskom carstvu
1513 – 1530 (17 god.) – sandžak Crna Gora kojim upravlja sandžakbeg Skender Crnojević
1530 – 1688 (158 god.) – vilajet Crna Gora u okviru Skadarskog sandžaka
1688 – 1878 (190 god.) – poslije izjave crnogorskog zbora da priznaju vrhovnu mletačku vlast počela i borba za oslobođenje i formalno priznanje nezavisnosti iako je u ovom periodu stanje na terenu takvo da je Crna Gora djelovala samostalno
1878 – 1918 (40 god.) – međunarodno priznata kao samostalna država

[Raulio]

Bio je Kotor i u sastavu Kraljevine Srbije, ne samo Raške. Malo sam prećerao, nije glavni grad bio, ne sjećam se tačno svega ali ću provjerit. Znam i da su se Crnogorci uz pomoć Srba i Rusa borili protiv Napoleona, da su nas Rusi, po običaju, za...ali, međutim, ono što je bitno, Boka je dio CG, bila i biće.
A ova druga dva pitanja?
I zašto su "veći" Crnogorci iz Stare CG nego iz Berana, recimo?

[Mstislav]

Понукан овим :

"Propustili smo šansu 2016. godine da dobijemo viznu liberalizaciju zbog pitanja demarkacije granice sa Crnom Gorom"

Hodžaj: Beograd se sve više miješa u odnose ne samo na Kosovu, već i u Crnoj Gori, BiH, Sjevernoj Makedoniji (vijesti.me)

Сјетих се овог :

Kosovski premijer Aljbin Kurti najavljivao je preispitivanje sporazuma o granici između Kosova i Crne Gore iz 2015. tvrdeći da je Kosovo tim sporazumom izgubilo 8.200 hektara teritorije. Da li je i formalno zatražio od Vlade Crne Gore to preispitivanje i da li ste vi o tome razgovarali sa našim zvaničnicima tokom ove posjete Podgorici?


Ne. Ovdje sam prije svega da vidimo kako možemo da otvorimo novo poglavlje saradnje. Konkretno što se tiče granica, za mene je to pitanje završeno u parlamentu prije nekoliko godina, kada je taj sporazum ratifikovan između Crne Gore i Kosova. Potom tu je i bilateralni sporazum između tadašnjih predsjednika Kosova i Crne Gore, neka vrsta deklaracije u kojoj su navedeni sljedeći koraci.


Deklaracija, koja je potpisana između dva predsjednika, obezbjeđuje između ostalog da će biti formiran novi tehnički komitet sa ekspertima sa obje strane koji će sjesti i baviti se bilo kojim otvorenim pitanjem. Tako da lično nisam protiv tehničkog komiteta koji zasijeda i gleda na ovo sa ekspertske tačke gledišta, ali ne sa političke tačke gledišta. Da zaključim, ne vidim da ima otvorenih političkih pitanja između Kosova i Crne Gore i ne vidim ovo kao otvoreno pitanje koje bi na neki način naškodilo našim odnosima.


Ovo vidim prije svega kao pitanje ekspertize i pitanja koje mora da se riješi između eksperata u tehničkom komitetu kao što je predviđeno Deklaracijom dva predsjednika, koja je potpisana 2015. godine, i koja, naravno, može da se sprovede, a da na bilo koji način ne šteti odnosima između naše dvije zemlje. Tako da naravno da ima mnogo ljudi koji bi željeli da u ovome vide uzrok za loše odnose Crne Gore i Kosova, ali mi ne bi trebalo da im ostvarimo tu želju.

Osmani za TV Vijesti: Pitanje granica između Kosova i CG za mene zatvoreno, treba poboljšati ekonomsku saradnju

[Mstislav]

Ево мапе, Прибој и Рудо би били ван цг али на самој граници.
Цијевна цијелим током у цг, Лим од Пријепоља граница, као и Дрина до Вишеграда, такође десна обала Бојане наша цијелим дијелом.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Опростити али не и заборавити.

[wulfy]

Možda još nekom bude zanimljivo pa da ovdje i javno odgovorim (a samim tim može neko bolje upućen da dopuni ovu hronologiju). BIJELO POLJE se prvi put pominje 1589 god., a šire se može posmatrati da je Bijelo Polje nasljednik mjesta Nikolj Pazar koji je postojao na približno istom mjestu, ali na drugoj obali rijeke. Evo kratke hronologije kojoj administrativnoj jedinici je bilo Bijelo Polje u zadnjih 435 godina:

OTOMANSKO CARSTVO od 1589 do 1913 god.
1589 – 1865 (276 god.) – prvo pominjanje Bijelog Polja na lijevoj obali rijeke Lim, dok je na desnoj obali postojalo naselje Nikolj Pazar u okviru Bosanskog sandžaka koji se nalazi u sastavu Bosanskog pašaluka.
1865 – 1902 (37 godina) – kaza Bijelo Polje u okviru Novopazarskog sandžaka koji se nalazi u sastavu Bosanskog vijaleta
1902 – 1913 (9 godina) – kaza Bijelo Polje u okviru Sjeničkog sandžaka koji se nalazi u sastavu Kosovskog vijaleta

KRALJEVINA CRNA GORA od 1913 do 1916 god.
1913 – 1916 (3 godine) – Bjelopoljska kapetanija u okviru Bijelopoljske oblasti

AUSTRO-UGARSKA od 1916 do 1918 god.
1916 - 1918 (2 godine) – Bjelopoljska oblast

KRALJEVSTVO SRBA HRVATA I SLOVENACA od 1918 do 1921 god.
1918 – 1921 (3 godine) – Bjelopoljski srez u okviru pokrajne Južna Srbija

KRALJEVINA SRBA HRVATA I SLOVENACA
1921 – 1929 (8 godina) – Bjelopoljski srez u okviru Užičke oblasti

KRALJEVINA JUGOSLAVIJA od 1929 do 1941 god.
1929 – 1941 (12 godina) – Bjelopoljski srez u okviru Zetske banovine

ITALIJANSKA OKUPACIONA VLAST od 1941 do 1943 god.
1941 – 1943 (2 godine) – Bjelopoljski srez

NJEMAČKA OKUPACIONA VLAST od 1943 do 1945 god.
1943 – 1945 (2 godine) – Bjelopoljski srez

DEMOKRATSKA FEDERATIVNA JUGOSLAVIJA od 1945 do 1945 god.
1945 – 1946 (1 godina) – Bjelopoljski srez u okviru Federalne Države Crne Gore

FEDERITIVNA NARODNA REPUBLIKA JUGOSLAVIJA od 1945 do 1963 god.
1946 – 1955 (9 godina) – Bjelopoljski srez u okviru Narodne Republike Crne Gore
1955 – 1958 (3 godine) – Ivangradski srez u okviru Narodne Republike Crne Gore
1958 – 1963 (5 godina) – opština Bijelo Polje u okviru Narodne Republike Crne Gore

SOCIJALISTIČKA FEDERATIVNA REPUBLIKA JUGOSLAVIJA od 1963 do 1992 god.
1963 – 1992 (29 godina) – opština Bijelo Polje u okviru Socijalističke Republike Crne Gore

SAVEZNA REPUBLIKA JUGOSLAVIJA od 1992 do 2001 god.
1992 – 2001 (9 godina) – opština Bijelo Polje u okviru Republike Crne Gore

SRBIJA I CRNA GORA od 2001 do 2006 god.
2001 – 2006 (5 godina) – opština Bijelo Polje u okviru Republike Crne Gore

REPUBLIKA CRNA GORA od 2006 do 2024 god.
2006 – 2024 (18 godina) – opština Bijelo Polje