Međunarodni intervencionizam - da ili ne?

[beatnological]

Паралела постоји са Кримом, право на самоопредјељење.Након тога више ништа није исто.

Ajd da se igramo djavoleg advokata.

Jel' Boka ima pravo na samoopredjeljenje?

[Bluemoon]

Zbog ovakvih stvari mi često dođe da uzmem 100 koza i odem u neku vrlet,tek da se spustim do grada za osnovne potrepštine.
E to bi se zvala autonomija.

Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk

[Massaro]

Интезитет ратних злочина које су биле повод за интервенцију.

Intezitet ratnih zločina?

Ha ha ha

A šta sve nećemo pročitati.

Kojih tačno ratnih zločina, pošto su manje-više svi procesuirani u Hagu.

I gle, 99% ratnih zločina po presudama desilo se nakon početka NATO intervencije.

Pa čak ni "slučaj Račak" koji je uzet kao neposredan povod za intervenciju, nije na sudu dobio epilog kao ratni zločin.

Policijska operacija na Kosovu koja je vodjena u periodu 1997-99 protiv OVK bila je sukob niskog inteziteta, vodjen pretežno u ruralnim krajevima koje su terorističke snage zauzele. I sve su pratili strani posmatrači, OEBS, verifikaciona misija i masa medjunarodnih medija.

Danas znamo da su svi oni tražili neki genocid i povod. I o tome je njemački ARD nakon rata snimio najbolji dokumentarac, simboličnog naziva "Počelo je s jednom laži".

Može se slobodno konstatovati da je ta operacija protiv OVK bila mirna litija u odnosu na ATO operaciju koju je ukrajinska vojska vodila 2014 godine u Donbasu protiv tamošnjih pobunjenika.
Pa 50 ljudi je živo zapaljeno u Domu sindikata u Odesi, za čega niko nikad nije odgovarao pred sudom iako se sve odvijalo pred kamerama.

Daj ne brukaj se više.

Уосталом нико није хтио да освоји Београд или Подгорицу, или Ниш.

Da, nije. Ali su bogami tukli po tim gradovima svim i svačim.
Kakve veze s Kosovom ima pijaca u Nišu , pa da je zaspu kasetnim bombama i pobiju isključivo civile. Ili ono gadjanje putničkog voza u Grdelici.
Takav idiotizme od Rusa još nijesmo videli, bez obzira na intezitet sukoba.

[Vitis]

Kada neko (valjda vladajuća elita?) želi neku teritoriju, ali bez ljudi koji žive na toj teritoriji... Izrael Palestinu, Srbija Kosovo, Rusija Ukrajnu,... To su zločini, i ne opravdava te jesi li (ili iza tebe stoji) velika sila.
Srbija je izgubila Kosovo onog momenta kada nije većinu građana sa te teritorije smatrala svojim nego ga posmatrala kao neprijatelja. Tako i sve ostalo.
Rusija je lagano (nestvarno) aneksirala Krim, mislila je da će tako (nešto teže, ali isto lagano) i sa ostatkom Ukrajne. Donjeck i Lugansk, to je, otprilike, Republika Srpska Krajina II, ako neko želi da privlači paralele, mada je svaka situacija posebna.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Citam nesto ovaj post pa se sve vracem...ne zeli Rusija Ukrajinu vec Ukrajina zeli DNR, LNR, mozda Krim, itd...

Ukrajina je izgubila DNR, LNR i ko zna sta jos jer vecinu gradjana sa te teritorije smatra neprijateljima. (rusima)

U ovom slucaju Rusija vrsi mirovnu misiju kao sto je Nato radio na Kosovu. Kosovo su priznale mnoge zemlje ukljucujuci i nasu a Srbiji se lupaju sankcije jer ne zaboravlja i ne priznaje gubitak Kosova.

Dok se Ukrajina podrzava u borbi, u pokusajima vracanja izgubljene teritorije a cijena je za taj pokusaj ogromna.

[Massaro]

I zaslužuje da se postavi baš na ovoj temi.
Da bi bolje shvatili "medjunarodni intervencionizam".

Ako su oni lagali onda, ne moraju iste laži da pojedinci prodaju i danas da bi opravdali svoja pisanija i naklonosti.

[BAR]

Ajd da se igramo djavoleg advokata.

Jel' Boka ima pravo na samoopredjeljenje?

Бока и Забјело нису ентитети.Не постоје.Као ни Доњецка област.
Косово, Крим (и Севастопољ) су аутономне покрајине са својим владама и народом.
На Криму није дошао неки шкрбави Моторола и Стрелков из Русије да проглашава независност као у Донбасу.
То су урадиле тамошње, прије рата легално изабране власти.
Слично је, уз одређена одступања било и на Косову.

[Vitis]

Бока и Забјело нису ентитети.Не постоје.Као ни Доњецка област.
Косово, Крим (и Севастопољ) су аутономне покрајине са својим владама и народом.
На Криму није дошао неки шкрбави Моторола и Стрелков из Русије да проглашава независност као у Донбасу.
То су урадиле тамошње, прије рата легално изабране власти.
Слично је, уз одређена одступања било и на Косову.

Ovako kad pricas moguce je samo izazvati tenzije kod odredjenog broja ljudi. Boka Kotorska jeste entitet dok je Zabjelo republika vrsta sale.

[beatnological]

Бока и Забјело нису ентитети.Не постоје.Као ни Доњецка област.

Boka je itekako entitet pa u skoro svakom pogledu, to sto je ti ne vidis takvom te uporedjujes sa Zabjelom vise govori o tebi nego o bilo cemu drugom. Nemoj samo molim te da pomenes BiH u ovom smislu jer mi se nesto cini da i nisi bas siguran sta entitet stvarno znaci, a sta znaci u smislu do kojeg smo ga doveli na Balkanu zahvaljujuci BiH.

Tako da cu te pitati jos jednom... Po tvom navedenom "pravu na samoopredjeljenje" dal' Boka ima to isto pravo ili nema? Jednostavno da ili ne, nista vise ni manje.

---

Edit:

Ili ako te vec na neki nacin boli prica sa pogleda Boke, mozemo preci i na neku drugu zemlju.

Da li London ima pravo na samoopredjeljenje?
Da li Bavarska ima pravo na samoopredjeljenje?
Da li Katalonija ima pravo na samoopredjeljenje?
Da li Dubrovacko Neretvanska zhupanija ima pravo na samoopredjeljenje?

[Massaro]

Boka je itekako entitet pa u skoro svakom pogledu, to sto je ti ne vidis takvom te uporedjujes sa Zabjelom vise govori o tebi nego o bilo cemu drugom. Nemoj samo molim te da pomenes BiH u ovom smislu jer mi se nesto cini da i nisi bas siguran sta entitet stvarno znaci, a sta znaci u smislu do kojeg smo ga doveli na Balkanu zahvaljujuci BiH.

Tako da cu te pitati jos jednom... Po tvom navedenom "pravu na samoopredjeljenje" dal' Boka ima to isto pravo ili nema? Jednostavno da ili ne, nista vise ni manje.

---

Edit:

Ili ako te vec na neki nacin boli prica sa pogleda Boke, mozemo preci i na neku drugu zemlju.

Da li London ima pravo na samoopredjeljenje?
Da li Bavarska ima pravo na samoopredjeljenje?
Da li Katalonija ima pravo na samoopredjeljenje?
Da li Dubrovacko Neretvanska zhupanija ima pravo na samoopredjeljenje?

Ja ću ti odgovoriti.
Nema nijedna od njih.

Ne mogu entiteti ili administrativne oblasti da imaju pravo na samoopredeljenje. To nijesu svjesna živa bića, pa da se mogu samoopredeliti.

Pravo na samoopredeljenje je ljudsko pravo. Doduše kontraverzno prilično.
Mogu da ga imaju narodi koji žive u tim entitetima ili oblastima.
Znači, Bokelji mogu imati pravo na samoopredeljenje.
Mogu. Teoretski.

Tako je isto glupavo reći da Kosovo ima pravo na samoopredeljenje, a DNR nema.

[BAR]

Intezitet ratnih zločina?

Ha ha ha

A šta sve nećemo pročitati.

Kojih tačno ratnih zločina, pošto su manje-više svi procesuirani u Hagu.

I gle, 99% ratnih zločina po presudama desilo se nakon početka NATO intervencije.

Pa čak ni "slučaj Račak" koji je uzet kao neposredan povod za intervenciju, nije na sudu dobio epilog kao ratni zločin.

Policijska operacija na Kosovu koja je vodjena u periodu 1997-99 protiv OVK bila je sukob niskog inteziteta, vodjen pretežno u ruralnim krajevima koje su terorističke snage zauzele. I sve su pratili strani posmatrači, OEBS, verifikaciona misija i masa medjunarodnih medija.

Danas znamo da su svi oni tražili neki genocid i povod. I o tome je njemački ARD nakon rata snimio najbolji dokumentarac, simboličnog naziva "Počelo je s jednom laži".

Može se slobodno konstatovati da je ta operacija protiv OVK bila mirna litija u odnosu na ATO operaciju koju je ukrajinska vojska vodila 2014 godine u Donbasu protiv tamošnjih pobunjenika.
Pa 50 ljudi je živo zapaljeno u Domu sindikata u Odesi, za čega niko nikad nije odgovarao pred sudom iako se sve odvijalo pred kamerama.

Daj ne brukaj se više.




Da, nije. Ali su bogami tukli po tim gradovima svim i svačim.
Kakve veze s Kosovom ima pijaca u Nišu , pa da je zaspu kasetnim bombama i pobiju isključivo civile. Ili ono gadjanje putničkog voza u Grdelici.
Takav idiotizme od Rusa još nijesmo videli, bez obzira na intezitet sukoba.

Ајде што си заборавио оне силне хладњаче, или рецимо Горње Обриње, но како брзо завборави Мариопољ, Харков, Чернигов, ће су Руси рокали артиљеријом по градовима?
Од Ниша не би данас остало ништа да је НАТО тако радио.
У прољеће 1999. од дејстава НАТО авијације погинило нешто око 400 цивила и око 300 војника.
Више од половине тих цивила је страдало на Косову и углавном албанске или ромске националности.
Да НАТО је збрисао неколико албанских избјегличких конвоја на Косову, поред Грделице, Ниша, Мурина.
У ужој Србији је страдало око 200 цивила, што је потресно, али толико је вјероватно само у Мариопољу у оном позоришту страдало.
НАТО није таргетирао Ниш, као Руси Чернигов или Марипољ, или као будућа ВЈ Вуковар, или ТО Црне Горе Конавле.
Размјере разарања су неупоредиве.

[BAR]

Него другари, покажите ми те легално изабране власти етитета Бока?

[Vitis]

Mi nismo dovoljno velika drzava da imamo oblasti pa da postoji Boka oblast ali je svima poznata istorija Boke, vecinom katolicko stanovnistvo dok je u ostatku CG vecinom pravoslavno. Ako Boka zeli da se odvoji, ja necu ici da junacki branim drzavu tako sto cu ratovati protiv kotorana.

[BAR]

Mi nismo dovoljno velika drzava da imamo oblasti pa da postoji Boka oblast ali je svima poznata istorija Boke, vecinom katolicko stanovnistvo dok je u ostatku CG vecinom pravoslavno. Ako Boka zeli da se odvoji, ja necu ici da junacki branim drzavu tako sto cu ratovati protiv kotorana.

Ето колико знаш о Боки.

[Vitis]

Ето колико знаш о Боки.

ja ne znam nijednog kotoranina da je srbin.

Svakako ne bih junacki branio drzavu ratovanjem protiv kotorana, ulcinjana i slicno.

[beatnological]

Него другари, покажите ми те легално изабране власти етитета Бока?

Boka je bila totalno random primjer, medjutim veoma dobar jer se lagano moze povezati sa nekim drugim primjerima (nebitno sto nema "sopstvenu vlast"). Drugi bi bio recimo Dubrovnik (trenutno nema "sopstvenu vlast" - ne u smislu na koji ti aludiras) , ili ako hocemo da idemo malo dalje mozda cak i London koji sta vise ima i sopstvenu vlast.
Mislim da si poentu moga pitanja u potpunosti shvatio ali iz nekog razloga ne zelis da das jasan odgovor, DA ili NE a takodje mislim da mi je i jasno zasto, jer je otvorena pandorina kutija.

Vidis gdje nastaje problem kada se po sopstvenom instiktu jednima daje pravo na "samoopredjeljenje" a drugima ne? Dolazi se do toga da bi dobar dio svijeta mogao da zatrazi to "samoopredjeljenje", sta vise, neki za to i imaju debele istorijske osnove (primjera radi > Dubrovnik).
Gdje se povlaci granica? Hocemo li uzeti 1900. ili mozda 1918. ili pak neku drugu nasumicnu godinu?

[Laik]

Da li je Republika Srpska entitet koji ima pravo na samoopredeljenje (poput Kosmeta) ili bi moralo iz Sarajeva da se krene u boj za očuvanje BiH?
Pitam za druga.

[Vitis]

Njima nije dozvoljeno jer bi se odmah spojili sa Srbijom.

Ali su zasluzili da se podijeli drzava, predugo su u statusu kvo.

[BAR]

Da li je Republika Srpska entitet koji ima pravo na samoopredeljenje (poput Kosmeta) ili bi moralo iz Sarajeva da se krene u boj za očuvanje BiH?
Pitam za druga.

Има.Има Владу, има народ, има законе, има 20.000 момака који су се уградили у њене темеље.
Само такав развој ситуације значи и коначан крај Дејтонског споразума, и враћање на позиције из 1995., рат, армија БиХ и Војска Хрватске пред Бањалуком.
Да ли РС, или Србија могу добити тај рат, не само против Сарајева, већ и против Хрватске и Турске чланица НАТО-а, док Русија као једини савезник не може ни да присмирди овуда.Тешко.

[ASC]

U Ukrajini prije aneksije Krima i oružane pobune u Donbasu niko nije ubijen zbog toga što je Rus.
Van zone ratnih dejstava nisam mogao da nađem neki značajniji broj zločina liše sukoba u Odesi.

Što se tiče politički motivisanih ubistava, samoproglašeni harkovski partizani, proruski militanti su preuzeli odgovornost za bombaški napad na ukrajinski patriotski skup u Harkovu 22. februara 2015. u kojem je ubijeno 4 a ranjeno 10 učesnika.
Drugi istaknuti slučaj je bio 31. avgusta 2015. kada je pripadnik ultra desničarske Svobode u Kijevu bacio ručnu bombu pripadnike nacionalne garde i usmrtio četvoricu gardista, na protestu nacionalista protiv novousvojenog zakona koji donjeckoj i luganskoj oblasti omogućava nešto veću autonomiju.

Uglavnom, od "zamrzavanja" sukoba 2015. do 2022. u Ukrajini se živjelo relativno normalno.


Posljednje 3 godine je stradalo oko 25 civila godišnje na obje strane ukupno od čega dobar dio od zaostalih neeksplodiranih ubojnih sredstava, i dio uslijed aktuelnih neprijateljstava, uz samu demarkacionu liniju.

O "osmogodišnjem bombardovanju Donbasa" nema nikakvog govora već se radi o običnoj propagadnoj lažavini.
Ovako je izgledao Donjeck usred 7 godina "konstantnog bombardovanja":


A ovako Mariupolj usred dva mjeseca "oslobađanja":


Inače, u jednom raketnom napadu na oblasnu administraciju Nikolajeva, raketom kalibr ruska vojska je ubila preko 30 ruskojezičnih civila, više no što ih je stradalo za cijelu 2020. u Donbasu.


Dalje osim što lažu o "osmogodišnjem bombardovanju" iako je zaista intenzivno granatiranje bilo aktuelno samo 2014. i 2015. godine (a opet ni primaći ovome danas) ruski propagandisti guraju narativ da su maltene sve civilne žrtve djelo ukrajinske strane, iako pobunjenici nisu niša zaostajali sa granatiranjem i raketiranjem.
Neki od primjera su raketni napad na Mariupolj 24. januara 2015.(31 mrtvih, 108 ranjenih) i raketni napad na Kramatorsk 10. februara 2015 (9 mrtvih, 35 ranjenih).

Na koncu, Rusija je država koja je čečenski separatizam na svojoj teritoriji riješila satiranjem Groznog u višemjesečnom artiljerijskom i vazdušnom bombardovanju sa epilogom od preko 25,000 mrtvih civila po ruskim procjenama u opsadi 1994/1995, dok za reprizu iz 2000. godine zvanični podaci o civilnim žrtvama nikad nisu objavljeni.

[ASC]

Što se tiče Kosova:

Srpsko političko i vojno rukovodstvo je devedestih ukopalo srpski narod to što je moglo i kompromitovalo njegovu međunarodnu poziciju.
Od Vukovara, preko troipogodišnjeg granatiranja Sarajeva do Srebrenice, navukli su sebi na glavu debelu hipoteku ratnih zločina i sa njom dočekali početak albanske pobune na Kosovu.

Iz te pozicije kosovskim Albancima nije bilo previše teško da iznesu slučaj da je ponavljanje etničkog čišćenja i potencijalnog genocida moguće a da međunarodna javnost to prihvati kao realnu priču umjesto kao neutemeljene izgovore za oružanu pobunu.
Ukratko, da nije bilo rata u Hrvatskoj i Bosni, Srbija bi vjerovatno mogla da se obračuna sa pobunom na Kosovu kao sa proizvodom albanske iredentističke politike.
A možda bi mogla i samu pobunu potpuno da izbjegne da nije krenula u gušenje bilo kakve albanske disidencije i marginalizovanje kosovskih Albanaca poput Rugove čime su stvorili su priliku za albanske ekstremiste da omasove svoje redove i krenu u rasčivijavanje političke pat pozicije oružanim putem.


Postojeći kontekst kombinovan sa novim vijestima o masakrima na Kosovu (kao što je slučaj u Gornjem Obrinju) je stvorio sliku da mora da se interveniše sa strane da ne bi došlo do "nove Srebrenice".
A VJ i srpska policija se nisu pretrgli da takvu sliku u međunarodnoj javnosti eleminišu, no naprotiv.
Do kraja rata je stradalo oko 8500 albanskih civila, od čega oko 8000 uslijed dejstava VJ i policije i nekih 400 od NATO bombardovanja.

4. aprila 1999. je iz Dunava isplivao kamion hladnjača sa 86 leševa albanskih civila među kojima je bilo i djece, ali je slučaj zataškan a tijela prebačena u masovnu grobnicu u Batajnici. Stvar je izašla u javnost tek u maju 2001.
U junu 2001. je otkiven drugi kontejner hladnjača sa 60 leševa.
Generalno, od 2001. u Srbiji su otkrivene masovne grobnice sa tijelima oko 1000 Albanaca na nekoliko lokacija:
U Batajnici su otkrivena 744 leša, u Petrovom Selu 75, kod jezera Perućac 84 tijela, u masovnoj grobnici Rudnica najmanje 52 leša.
(konkretne brojke variraju u zavisnosti od izvora)

To vam je ta razlika koju tražite.
U Donbasu ako isključimo bombardovanja, nisu zabilježeni slučajevi namjernih masovnih masakriranja civila ni sa jedne strane, niti je vođena politika etničkog čišćenja.


Sa druge strane, iako bih rekao da se na Kosovu pojavila potreba da neko uleti i razdvaja, to je bilo nužno uraditi bez poklanjanja pobjede jednoj od zaraćenih strana.
Srpska strana ima pravo da bude ozlojeđena na Zapad po nekoliko osnova:
- Uslovi postavljeni pred SRJ u Rambujeu su bili nenormalni i teško da bi ih ijedna nezavisna država prihvatila
- Dok je etničko čišćenje Albanaca spriječeno, NATO trupe nisu bile u stanju da spriječe zločine i revanšizam albanske strane prema srpskim civilima nakon povlačenja VJ te ulaska KFOR-a, pa je svakih para dana u crnoj hronici u drugoj polovini 1999-te izlazila neka vijest o napadu ili ubistvu srpskih civila na Kosovu, zbog čega je došlo do egzodusa u suprotnom smjeru.
- Dalje, i albanska strana je pravila ratne zločine, tako da ni sa nekog moralnog aspekta nije postojao razlog da se albanski iredentizam nagradi dobijanjem teritorije, pošto bolji nisu bili
- Rezolucija 1244 UN-a je Jugoslaviji garantovala teritorijalni integritet i suverenitet, što je Zapad većinski pogazio podrškom za unilateralno proglašenje nezavisnosti Kosova

[wulfy]

Što se tiče Kosova:

Srpsko političko i vojno rukovodstvo je devedestih ukopalo srpski narod to što je moglo i kompromitovalo njegovu međunarodnu poziciju.
Od Vukovara, preko troipogodišnjeg granatiranja Sarajeva do Srebrenice, navukli su sebi na glavu debelu hipoteku ratnih zločina i sa njom dočekali početak albanske pobune na Kosovu.

Iz te pozicije kosovskim Albancima nije bilo previše teško da iznesu slučaj da je ponavljanje etničkog čišćenja i potencijalnog genocida moguće a da međunarodna javnost to prihvati kao realnu priču umjesto kao neutemeljene izgovore za oružanu pobunu.
Ukratko, da nije bilo rata u Hrvatskoj i Bosni, Srbija bi vjerovatno mogla da se obračuna sa pobunom na Kosovu kao sa proizvodom albanske iredentističke politike.
A možda bi mogla i samu pobunu potpuno da izbjegne da nije krenula u gušenje bilo kakve albanske disidencije i marginalizovanje kosovskih Albanaca poput Rugove čime su stvorili su priliku za albanske ekstremiste da omasove svoje redove i krenu u rasčivijavanje političke pat pozicije oružanim putem.


Postojeći kontekst kombinovan sa novim vijestima o masakrima na Kosovu (kao što je slučaj u Gornjem Obrinju) je stvorio sliku da mora da se interveniše sa strane da ne bi došlo do "nove Srebrenice".
A VJ i srpska policija se nisu pretrgli da takvu sliku u međunarodnoj javnosti eleminišu, no naprotiv.
Do kraja rata je stradalo oko 8500 albanskih civila, od čega oko 8000 uslijed dejstava VJ i policije i nekih 400 od NATO bombardovanja.

4. aprila 1999. je iz Dunava isplivao kamion hladnjača sa 86 leševa albanskih civila među kojima je bilo i djece, ali je slučaj zataškan a tijela prebačena u masovnu grobnicu u Batajnici. Stvar je izašla u javnost tek u maju 2001.
U junu 2001. je otkiven drugi kontejner hladnjača sa 60 leševa.
Generalno, od 2001. u Srbiji su otkrivene masovne grobnice sa tijelima oko 1000 Albanaca na nekoliko lokacija:
U Batajnici su otkrivena 744 leša, u Petrovom Selu 75, kod jezera Perućac 84 tela, u masovnoj grobnici Rudnica najmanje 52 leša.
(konkretne brojke variraju u zavisnosti od izvora)

To vam je ta razlika koju tražite.
U Donbasu ako isključimo bombardovanja, nisu zabilježeni slučajevi namjernih masakriranja civila ni sa jedne strane, niti je vođena politika etničkog čišćenja.


Sa druge strane, iako bih rekao da se na Kosovu pojavila potreba da neko uleti i razdvaja, to je bilo nužno uraditi bez poklanjanja pobjede jednoj od zaraćenih strana.
Srpska strana ima pravo da bude ozlojeđena na Zapad po nekoliko osnova:
- Uslovi postavljeni pred SRJ u Rambujeu su bili nenormalni i teško da bi ih ijedna nezavisna država prihvatila
- Dok je etničko čišćenje Albanaca spriječeno, NATO trupe nisu bile u stanju da spriječe zločine i revanšizam albanske strane prema srpskim civilima nakon povlačenja VJ te ulaska KFOR-a, pa je svakih para dana u crnoj hronici u drugoj polovini 1999-te izlazila neka vijest o napadu ili ubistvu srpskih civila na Kosovu, zbog čega je došlo do egzodusa u suprotnom smjeru.
- Dalje, i albanska strana je pravila ratne zločine, tako da ni sa nekog moralnog aspekta nije postojao razlog da se albanski iredentizam nagradi dobijanjem teritorije, pošto bolji nisu bili
- Rezolucija 1244 UN-a je Jugoslaviji garantovala teritorijalni integritet i suverenitet, što je Zapad većinski pogazio podrškom za unilateralno proglašenje nezavisnosti Kosova

Brojke (kako ono bi, mrtvi su samo statistika) za rat na Kosovu i NATO bombardovanje od 1998 do 1999 god. po fondu za humanitarno pravo:
Civili: 8.676 (od toga 220 od NATO) albanskih i 679 (od toga 205 od NATO) srpskih civila.
Oružane snage: 1.084 (od toga 279 u NATO kampanji) pripadnika VJ i MUP-a Srbije i 2.131 (od toga 29 u NATO kampanji) pripadnik OVK.

Tokom NATO kampanje van Kosova je poginulo oko 550 ljudi (od toga 3 kineska veleposlanika).

Zvanične brojevi ne postoje.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

[Vitis]

Trenutna okupirana ukrajinska teritorija je 10-15x veca od povrsine Kosova, vjerovatno i stanovnista ima 10-15x vise.

[ASC]

[Massaro]

Znači, ispostavilo se da je NATO intervenisao samo da bi pobio više civila nego vojnika i policajaca.

A pri tom ne samo da nije spriječio "genocid", nego su se najveći zločini na Kosovu desili baš nakon početka i završetka NATO intervencije.


I ne bi to bio ni najveći problem, da su oni shvatili grešku, nego su još bar 3-4 puta nakon toga "spriječavali genocide" i nigdje ga nijesu spriječili, nego su jednako tako izazvali masovno stradanje civila i napravili mnogostruko veću štetu nego korist, ako je ta korist uopšte postojala ili normalnom čovjeku prepoznatljiva.

[Bluemoon]

Bio je izbjeglički kamp u blizini jezera Perućac,neposredno pored vila Drine koja je kasnije prodata Zepteru.

Kasnije su izbjeglice odatle iseljenje.

U većini slučajeva su svjesni šta se desilo na Kosovu kao što je napisano gore.

Takođe su svjesni koliko im vlast Srbije sada izlazi u susret.
(to su već neke izvan partijske priče)

Bitno je dovesti artiljeriju pred izbore nekoliko kilometara od granice Kosova i izigravati nepostojeću silu.

Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk