Rusko-ukrajinski rat 2022

[maks9]

Tesko vuku koga tice hrane, i junaku koga zene brane.

[Bluemoon]

Daleko humaniji dio armije globalno.(možemo se prebaciti i na empirizam nema problema ali nije ni tema)
Brane svoje ognjište,djecu,zemlju i to rade bolje nego mnogi koji se junače na riječima.

Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk

[Gagarin]

Tesko vuku koga tice hrane, i junaku koga zene brane.

Diraš li se pomalo na Lukašenkove slike kad sam ostaneš?
Jel ti teško bilo kad je tvojoj tihoj patnji Vučić morao da udari sankcije, a bilo mu jeftino jer nema gasa?

[nikolaf7]

Već su ti gore gagarin i BAR objasnili ko je licemjeran,pa ako si se pronašao u tome zao mi je.

Žalosno je samo sto se jedan dio naroda u crnoj gori nikad neće pomiriti sa istinom,ali svijet zna ko je ratovao po bivsoj jugoslaviji,pa i ta Rusija


Sent from my iPhone using Tapatalk

Druze promasio si poentu skroz i nema sta da mi bilo ko objasnjava, ja nisam tebe prozivao nego druge koji cute, tvoja izjava mi nije sporna u tom smislu jer smatram da se otvoreno moze diskutovati i kriticki razmisljati o svemu. Da je tema rekao bih da se mozda ne slazem ili djelimicno da se slazem itd...moja greska sto te nisam ogradio odma priznajem.

Licemjerno mi je cutanje onih koji horski napadaju svako ali kod Ukrajine, odlicno su to shvatili i prepoznali se ne sumnjam.

Sent from my phone

[SKOJ]

Ovaj dio mi je posebno zapalo za oko. Nemaju "easy way out" iako ce vazda imati keca u rukavu za svaki slucaj.

Russia’s manning issues suggest that future mobilization will face serious problems. In the Russian military, conscripts are sent to units where they receive most of their training, instead of centralized schools. However, the training officers and non-commissioned officers from units either either were deployed in some cases or are likely to be used to form additional battalions. This means the remain-behind element for Russian regiments and brigades might not have the personnel to properly train the conscripts currently arriving. The longer this war continues, the greater the disruptive effects will be on training and recruitment. At this stage, it appears Russia is attempting piecemeal solutions by creating reserve battalions on the basis of officers and NCOs allocated to the tentative “third” battalion remaining in current formations. This is a form of partial mobilization, but it cannibalizes an important training component of these units.

Da, pogresna je bila procjena da ce ovo biti "mali rat" pa da nece trebati mobilizacija. Sad se svuda grebe dno serpe samo da se ne bi proglasavala mobilizacija.

[Dejan]

Tesko vuku koga tice hrane, i junaku koga zene brane.

Ja sam cuo nedje oko 1999. neku sto ide malo drugacije, ova veli "Tesko onom kog Srbija hrani, i tesko onom kog Rusija brani"

[beatnological]

Da je srece ova tema bi bila zakljucana permanentno jer se prakticno svodi samo na jedno a to nema veze sa Ukrajinom i Rusijom... Svodi se na "Srbija" VS "Crna Gora", ma koliko to nekima bilo ne bas tako lagano za vidjeti.

Cast pojedincima koji odrzavaju diskusiju na nekom normalnom nivou.

[outline]

tema se svodi na to da je većini okej što Putin uništava UKR. i da bi isti ti sjutra slavili da to isto neko uradi ođe. prosto

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[technus]

I na to da je ok što je NATO bombardovao SRJ bez saglasnosti SB UN, i to je ok onima kojima su sugradjani ginuli od ostih tih bombi, medju kojima i djeca.
Ne znam šta reći za te ljude a da čoek ne dobije permanentni ban, PI.

[starwalker]

starwalker, koji je tvoj stav povodom ovog rata? Nije te dugo bilo pa sam zaboravio za koga navijas…

Početni stav je još uvijek validan:

Ne mEže to na ovom forumu gdje razni pseudo intelektualci kao programirani ponavljaju kako je odmak od narativa odlika latentnog putinovca.

Za par mjeseci običnom čovjeku biće nebitni sudbina Ukrajine, ruska agresija, žrtve... Neće spavati od direktnih posljedica koji ovaj sukob ostavlja po sve, jer nam ovo preslagivanje na globalnom nivou uslijed poremećaja energetskih sistema i nadolazećeg kraha industrije, krize hrane i ekonomskog armagedona donosi kraj životnog stila kakvog smo poznavali.

Zauzimanje strana i potpadanje pod uticaj propagande vodi nastavku ovog besmislenog rata a u suštini ubrzavanju ovih gore nepovratnih promjena.
________

Navijati za strane u ovom brutalnom 'reality showu' (u kojem svi gube, a pogotovo 'gledaoci'), mogu samo žrtve masovne hipnoze.

[opmne]

Ova tema jasno ukazuje i kako je pukla crkvena vlada, po civilizaciskim savovima. Bombardovanje SR Takozvane se uzima kao neki argument, a niko nece da kaze da su prije toga napravili genocid u Bosni i kad su krenuli na Kosovo da ponove da je civilizovani svijet presjekao. Sad oni podrzavaju Rusku agresiju jer zapad pomaze Ukrajinu i tu vide neku satisfakciju.

[Vitis]

Sankcije nisu uspjele: Rusija nije propala, ali zato nekim državama prijeti trostruki udar

Nakon što je Rusija 24. februara pod krinkom “denacifikacije” napala Ukrajinu, Zapadne su zemlje gotovo pa odmah Moskvi nametnule ekonomske sankcije ne bi li ruskog predsjednika Vladimira Putina natjerale da se povuče. Međutim, kako u komentaru piše urednik rubrike posvećene ekonomiji u The Guardianu Larry Elliott, sankcije nisu uspjele.

Elliott smatra da su sankcije uvedene jer su bile najbolje od tri moguća rješenja. Druge dvije opcije bile su ne činjenje ničega i vojno djelovanje protiv Rusije.
Moskvi su prve sankcije nametnute u ranoj fazi rata kada se mislilo da će Ukrajina brzo pokleknuti. Kako se to nije dogodilo, sankcije su se postepeno počele gomilati te čak i sada još uvijek nisu totalne.
Elliott navodi da nema indikacija da će se Rusija povući iz Ukrajine te da su sankcije zapravo nabile cijenu ruskoj nafti i gasu te Moskvi olakšale finansiranje rata u susjednoj joj zemlji. Rusija je tokom prva četiri mjeseca 2022. godine zabilježila suficit od 96 milijardi američkih dolara, tri puta više nego prošle godine u istom periodu.
“Kada je Evropska unija djelimično zabranila uvoz ruske nafte, porasla je cijena sirove nafte na globalnim tržištima, što je Kremlju omogućilo sticanje neočekivanih dodatnih prihoda. Naime, Rusija je ove godine u aprilu u Kinu izvezla 50 odsto više nafte i gasa nego u istom mjesecu 2021. godine”, piše Elliott.
Putin je izbjegao krizu
Guardianov urednik kaže da nije baš da će Rusija iz rata u Ukrajini proći neokrznuto te da će kroz vrijeme potrošiti rezerve koje ima. Međunarodni monetarni fon procjenjuje da će se ruska ekonomija ove godine smanjiti za 8,5 odsto.
Elliot kaže da je Putin izbjegao finansijsku krizu te da je rublja zahvaljujući trgovinskom suficitu ostala jaka. Uz to, Rusija, tvrdi Elliott, ima vremena pronaći alternativne izvore za robu koju ne može kupovati od zemalja Zapada.

Kada su se svjetski lideri prošle nedjelje u sklopu Svjetskog ekonomskog foruma sastali u švajcarskom Davosu, poruka koju su poslali prema van nije odgovarala onome o čemu su pričali iza zatvorenih vrata i daleko od očiju javnosti. Naime, javno su podržali Ukrajinu i osudili rusku invazijzu, a privatno su brigu brinuli zbog troškova dugotrajnog rata.
Zapadne su ekonomije zbog rata već usporile ili stale, a u mnogima nastupila inflacija. Centralne banke razmišljaju o podizanju kamata, nezaposlenost bi trebala porasti. Situacija u zemljama koje zavise od ruskog gasa još je gora, a ona u siromašnijima na ivicu katastrofe.
“Ukrajinski silosi za žitarice u ovom su trenutku puni. Istovremeno, 44 miliona ljudi širom svijeta maršira prema gladi”, rekao je rukovodilac Svjetskog programa za hranu David Beasley, pozivajući se na činjenicu da su ukrajinske luke na Crnom moru blokirane te da Ukrajina žito koje inače izvozi širom svijeta trenutno ne može iznijeti iz zemlje.
Sve multilateralne organizacije, od Međunarodnog monetarnog fonda do Ujedinjenih nacija, strahuju da će nastupiti prava humanitarna kriza.
Trostruki udar
“Pozicija je jednostavna – ako zemlje u razvoju nisu i same izvoznice energije, susrest će se s trostrukim udarom. Naime, krize goriva i hrane izazvaće finansijsku krizu. Ako budu morale birati između prehranjivanja svog stanovništva i otplaćivanja kredita, one će se jamačno odlučiti za prvo. Šri Lanka je postala prva zemlja koja od početka ruske invazije na Ukrajinu nije uspjela otplatiti svoje dugove. Zadnja gotovo sigurno neće biti. Čini se da bi svijet mogla zatresti dužnička kriza kakva nije viđena od 1990-ih godine”, ustvrdio je Elliott u The Guardianu.
Putin je opravdano osuđen je jer je hranu “pretvorio” u oružje, međutim bilo je za očekivati da će to napraviti.
“Ruski predsjednik od samog početka invazije igra na duge staze i čeka da se ad hoc međunarodna koalicija koja mu se suprotstavila uruši. Kremlj misli da Rusija može izdržati više ekonomskih nevolja od Zapada i tu je vjerovatno u pravu”, rekao je Elliott.
Elliott smatra da je odluka predsjednika Sjedinjenih Američkih Država Džo Bajdena da Ukrajini pošalje napredne američke raketne sisteme dokaz da sankcije zapravo ne funkcionišu.
Rat u Ukrajini mogao bi završiti ako Putin doživi potpuni poraz na ratištu, no takvo što trenutno ne djeluje izgledno. Druga opcija su još jače sankcije, takve sankcije koje će Rusiju natjerati na povlačenje. Treća su pregovori.
“Putin se neće bezuslovno predati, a ekonomski rat mogao bi uzrokovati ogromnu kolateralnu štetu u vidu pada životnog standarda u zemljama u razvoju, gladi, nereda zbog nedostupnosti hrane i dužničke krize. Strahote koje je Rusija počinila u Ukrajini pregovore s Kremljom čine opcijom o kojoj malo ko želi razgovarati, no ekonomska stvarnost sugeriše da će do njih doći prije ili kasnije”, zaključio je Elliott.

[Buva+gacce]

JEDNA MALA GODIŠNJICA


Tačno 11 godina unazad, jedno mirno, toplo veče, neđe tamo pri moru, nakon što sam ispoštovao familiju, i sve ostalo što red nalaže, okupio sam meni tada- kako to već život namješta, neke sasvim bliske ljude, iz Ukrajine, da podijelimo sreću kada mi se rodila najstarija...

Jedna od najljepših noći koju pamtim.
Brancin divljak, kilaš, x 7, gradele od vinove loze, gomila dobrih ljudi, najrazličitijih ekonomskih statusa, vjera, nacija i orijentacija, prosto nevjerovatan miks, kakav samo život sastavlja, i gitara...
Sviralo se, kako se ko dohvatao gitare, svakom po volji i duši, tačno pamtim, redom:






i meni na kraju, po želji specijalnoj





Naš čoek koji se držao gitaru, profesor muzičkog u penziji, crkvenjak- preshjednik crkvenog odbora, sa takvim zadovoljstvom je svirao one crkvene, i onu Eminu, da nisi mogao da ne uživaš.
No, kad sam mu reko- a ajd sad jednu meni, 'Konjuh planinom', i očekivao totalno ćutanje...
Čoek se nasmijao toliko zvonko i zadovoljno, i prosto mi nekom nevjerovatnom lakoćom odrezao- 'bolan, sine, kako ne bi znao, sekretar komiteta 23 godine bio'
I otpjevali je svi, koliko nas je bilo, a bilo nas je, pune duše.
Istinski.

A, od onih Ukrajinaca, od juče nijedan više nije živ.
Jedan umro 2017., trojica poginula u martu, na Ukrajinskoj strani, kod Harkova, poslednji juče, major DNRa, kod Lisičanska.

Ebem te, sudbino. Ebem te, nesrećo. Ebem te, živote.

Znate li sad, bar mrvicu bolje, o čemu je ovo sve...


Nek mi oproste nadležni za ponešenost ovog pisanja. Ali je ovo jedina istina koja o ovom ratu može da se kaže.
I svim ostalima.

[Bluemoon]

Ovaj rat se itekako tiče i Zapadnog Balkana,samim tim i Crne Gore.
@Buva+gacce je otvorio temu da ovdje ne ponavljam.Daleko vidljivije bi bilo da se desio blitz krieg 24.februara onda se ne bi pričalo kao sad.
Ne brane Ukrajinci samo Ukrajinu nego Evropu a Zapadni Balkan je prilično nestabilno područje.

U Evropi je rat.Tu na pragu i naših zemalja i ko zna možda je to i sebičluk što je jedan od razloga zašto je nekima tema između ostalog bitna.Jako bitna.

Eto ako je tako lakše,meni jeste jedan od razloga moguće sebičluk čisti.Pa da idemo dalje.


Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk

[outline]

ufff kakav post @Buva+gacce

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[salmajster]

https://twitter.com/julianroepcke/st...hR1lxqR9G7WHbQ


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

[BAR]

CCО и артриљерија у акцији:
https://twitter.com/UAWeapons/status...-pRIoo_4w&s=19

[wulfy]

Sankcije nisu uspjele: Rusija nije propala, ali zato nekim državama prijeti trostruki udar

Nakon što je Rusija 24. februara pod krinkom “denacifikacije” napala Ukrajinu, Zapadne su zemlje gotovo pa odmah Moskvi nametnule ekonomske sankcije ne bi li ruskog predsjednika Vladimira Putina natjerale da se povuče. Međutim, kako u komentaru piše urednik rubrike posvećene ekonomiji u The Guardianu Larry Elliott, sankcije nisu uspjele.

Elliott smatra da su sankcije uvedene jer su bile najbolje od tri moguća rješenja. Druge dvije opcije bile su ne činjenje ničega i vojno djelovanje protiv Rusije.
Moskvi su prve sankcije nametnute u ranoj fazi rata kada se mislilo da će Ukrajina brzo pokleknuti. Kako se to nije dogodilo, sankcije su se postepeno počele gomilati te čak i sada još uvijek nisu totalne.
Elliott navodi da nema indikacija da će se Rusija povući iz Ukrajine te da su sankcije zapravo nabile cijenu ruskoj nafti i gasu te Moskvi olakšale finansiranje rata u susjednoj joj zemlji. Rusija je tokom prva četiri mjeseca 2022. godine zabilježila suficit od 96 milijardi američkih dolara, tri puta više nego prošle godine u istom periodu.
“Kada je Evropska unija djelimično zabranila uvoz ruske nafte, porasla je cijena sirove nafte na globalnim tržištima, što je Kremlju omogućilo sticanje neočekivanih dodatnih prihoda. Naime, Rusija je ove godine u aprilu u Kinu izvezla 50 odsto više nafte i gasa nego u istom mjesecu 2021. godine”, piše Elliott.
Putin je izbjegao krizu
Guardianov urednik kaže da nije baš da će Rusija iz rata u Ukrajini proći neokrznuto te da će kroz vrijeme potrošiti rezerve koje ima. Međunarodni monetarni fon procjenjuje da će se ruska ekonomija ove godine smanjiti za 8,5 odsto.
Elliot kaže da je Putin izbjegao finansijsku krizu te da je rublja zahvaljujući trgovinskom suficitu ostala jaka. Uz to, Rusija, tvrdi Elliott, ima vremena pronaći alternativne izvore za robu koju ne može kupovati od zemalja Zapada.

Kada su se svjetski lideri prošle nedjelje u sklopu Svjetskog ekonomskog foruma sastali u švajcarskom Davosu, poruka koju su poslali prema van nije odgovarala onome o čemu su pričali iza zatvorenih vrata i daleko od očiju javnosti. Naime, javno su podržali Ukrajinu i osudili rusku invazijzu, a privatno su brigu brinuli zbog troškova dugotrajnog rata.
Zapadne su ekonomije zbog rata već usporile ili stale, a u mnogima nastupila inflacija. Centralne banke razmišljaju o podizanju kamata, nezaposlenost bi trebala porasti. Situacija u zemljama koje zavise od ruskog gasa još je gora, a ona u siromašnijima na ivicu katastrofe.
“Ukrajinski silosi za žitarice u ovom su trenutku puni. Istovremeno, 44 miliona ljudi širom svijeta maršira prema gladi”, rekao je rukovodilac Svjetskog programa za hranu David Beasley, pozivajući se na činjenicu da su ukrajinske luke na Crnom moru blokirane te da Ukrajina žito koje inače izvozi širom svijeta trenutno ne može iznijeti iz zemlje.
Sve multilateralne organizacije, od Međunarodnog monetarnog fonda do Ujedinjenih nacija, strahuju da će nastupiti prava humanitarna kriza.
Trostruki udar
“Pozicija je jednostavna – ako zemlje u razvoju nisu i same izvoznice energije, susrest će se s trostrukim udarom. Naime, krize goriva i hrane izazvaće finansijsku krizu. Ako budu morale birati između prehranjivanja svog stanovništva i otplaćivanja kredita, one će se jamačno odlučiti za prvo. Šri Lanka je postala prva zemlja koja od početka ruske invazije na Ukrajinu nije uspjela otplatiti svoje dugove. Zadnja gotovo sigurno neće biti. Čini se da bi svijet mogla zatresti dužnička kriza kakva nije viđena od 1990-ih godine”, ustvrdio je Elliott u The Guardianu.
Putin je opravdano osuđen je jer je hranu “pretvorio” u oružje, međutim bilo je za očekivati da će to napraviti.
“Ruski predsjednik od samog početka invazije igra na duge staze i čeka da se ad hoc međunarodna koalicija koja mu se suprotstavila uruši. Kremlj misli da Rusija može izdržati više ekonomskih nevolja od Zapada i tu je vjerovatno u pravu”, rekao je Elliott.
Elliott smatra da je odluka predsjednika Sjedinjenih Američkih Država Džo Bajdena da Ukrajini pošalje napredne američke raketne sisteme dokaz da sankcije zapravo ne funkcionišu.
Rat u Ukrajini mogao bi završiti ako Putin doživi potpuni poraz na ratištu, no takvo što trenutno ne djeluje izgledno. Druga opcija su još jače sankcije, takve sankcije koje će Rusiju natjerati na povlačenje. Treća su pregovori.
“Putin se neće bezuslovno predati, a ekonomski rat mogao bi uzrokovati ogromnu kolateralnu štetu u vidu pada životnog standarda u zemljama u razvoju, gladi, nereda zbog nedostupnosti hrane i dužničke krize. Strahote koje je Rusija počinila u Ukrajini pregovore s Kremljom čine opcijom o kojoj malo ko želi razgovarati, no ekonomska stvarnost sugeriše da će do njih doći prije ili kasnije”, zaključio je Elliott.

Lična priča koja govori ... SVE.
Sa mojim pokojnim ocem radio je arhitekta iz Sarajeva, dezerter (više je volio taj izraz nego izbjeglica) koji u početku nije htio da napusti Sarajevo i pored svega što se dešava. Mobilisan naravno, u jednom momentu na nekoj pripizdini (a kako drugačije nazvati liniju fronta) sretne se sa rođenim bratom koji je bio sa druge strane nišana. Tada je napustio (dezertirao) BiH i pošao u CG, a brat mu je pošao u HR (nije u HR izdaja ako napustis VRS, a u CG nije izdaja ako napustis armiju BiH).
Kako reče jedan (dok je još uvijek bio pjesnik): ,,za ideale ginu budale".

[Bluemoon]

Ne bori se samo Ukrajina za slobodu,bori se i Rusija.
Dobar film.




Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk

[Vitis]

Lična priča koja govori ... SVE.
Sa mojim pokojnim ocem radio je arhitekta iz Sarajeva, dezerter (više je volio taj izraz nego izbjeglica) koji u početku nije htio da napusti Sarajevo i pored svega što se dešava. Mobilisan naravno, u jednom momentu na nekoj pripizdini (a kako drugačije nazvati liniju fronta) sretne se sa rođenim bratom koji je bio sa druge strane nišana. Tada je napustio (dezertirao) BiH i pošao u CG, a brat mu je pošao u HR (nije u HR izdaja ako napustis VRS, a u CG nije izdaja ako napustis armiju BiH).
Kako reče jedan (dok je još uvijek bio pjesnik): ,,za ideale ginu budale".

Nedavno sam procitao izjavu zelenskog kako svaki dan gubi po 100 vojnika a cim je ‘priznao’ toliko svima je jasno da je stvarni broj veci. Ako Ukrajina objavljuje podatke da su do sada pobili 30k rusa, sasvim je realno da su i oni izgubili isto toliko sto dovodi do cifre od 60k vojnika + par hiljada civila...otprilike 650 mrtvih po danu, za ovih 100 dana.

Milioni izbjegli van drzave, milioni rasuti po drzavi bez osnovih stvari za normalan zivot (posao, sigurnost, mir) i to sve nastavlja da traje naoruzavanjem te drzave i produbljivanjem konflikta.

Najbolje resenje je kraj a to svijet moze dobiti predajom Ukrajine.

Ako u startu nisu zeljeli da odigraju mirnim putem pa na demokratski nacin zaustave okupatora (uz pomoc svijeta) mozda ni sad nije kasno za to, ali cini se da svijetu odgovara taj rat...koji izgleda treba da potraje hiljade dana kako bi oni jaki jos vise ojacali a naravno na stetu slabih koji ce prestati da postoje.

[BAR]

Nedavno sam procitao izjavu zelenskog kako svaki dan gubi po 100 vojnika a cim je ‘priznao’ toliko svima je jasno da je stvarni broj veci. Ako Ukrajina objavljuje podatke da su do sada pobili 30k rusa, sasvim je realno da su i oni izgubili isto toliko sto dovodi do cifre od 60k vojnika + par hiljada civila...otprilike 650 mrtvih po danu, za ovih 100 dana.

Milioni izbjegli van drzave, milioni rasuti po drzavi bez osnovih stvari za normalan zivot (posao, sigurnost, mir) i to sve nastavlja da traje naoruzavanjem te drzave i produbljivanjem konflikta.

Najbolje resenje je kraj a to svijet moze dobiti predajom Ukrajine.

Ako u startu nisu zeljeli da odigraju mirnim putem pa na demokratski nacin zaustave okupatora (uz pomoc svijeta) mozda ni sad nije kasno za to, ali cini se da svijetu odgovara taj rat...koji izgleda treba da potraje hiljade dana kako bi oni jaki jos vise ojacali a naravno na stetu slabih koji ce prestati da postoje.

А да Ботоксирани одустане, и задржи барем оно што је узео у доњецкој и луганској области, а да се повуче из херсонске, запорошке и харковске области?
Конфликт се продубљује инсистирањем Ботоксираног на окупацији Украјине.Гдје би се зауставио онда, на Молдавији, или кад рикне, или кад се очеше о Пољску па цијели свијет оде на хуи.

Украјинци се бране, и бране се јуначки, и спремни су да се жртвују.Док год је тако треба им помагати да преговарају са руским руководством, на једини начин који они разумију.Нептуном по кораблу.

[Vitis]

А да Ботоксирани одустане, и задржи барем оно што је узео у доњецкој и луганској области, а да се повуче из херсонске, запорошке и харковске области?
Конфликт се продубљује инсистирањем Ботоксираног на окупацији Украјине.Гдје би се зауставио онда, на Молдавији, или кад рикне, или кад се очеше о Пољску па цијели свијет оде на хуи.

Украјинци се бране, и бране се јуначки, и спремни су да се жртвују.Док год је тако треба им помагати да преговарају са руским руководством, на једини начин који они разумију.Нептуном по кораблу.

Ne vidim sta se postize sa tim osim 650 mrtvih per day a steta drzavi u trilionima. Na kraju sve i da im ostane ponosna drzava Ukrajina sa granicama koje su poznate modernoj istoriji - koja bi bila sravnjena sa zemljom?

da ne pominjemo direktnu i indirektnu stetu svim ostalim drzavama, pa i nasoj...ali dobro, da se ne prica vise o tome. Prosli put dobih dvije infrakcije po 6 poena i ban mjesec dana.

[Bluemoon]

Украјинци се бране, и бране се јуначки, и спремни су да се жртвују.Док год је тако треба им помагати да преговарају са руским руководством, на једини начин који они разумију.Нептуном по кораблу.

Morala sam.





Poslano sa mog M2006C3MNG koristeći Tapatalk

[avet]

Sta se postize kad se branis kad te neko bije, mozebit oce i da te ubije? Jel to pitanje?

[Vitis]

Sta se postize kad se branis kad te neko bije, mozebit oce i da te ubije? Jel to pitanje?

Zavisi od situacije, kod nas u drzavi ako ti narkoman, lopov upadne na stan da te opljacka, ugrozi zivotno, nemas pravo nista da mu uradis...ako se branis od te situacije ti zavrsi u zatvoru a on bez ikakve kazne...dok u istoj situaciji u nekim drzavama USA mozes da ga ubijes kao psa i da ne odgovaras ni dana. Sad je akcenat na psu i zasto se i kako ubijaju pascad i sta se mislilo sa tim...