Rusko-ukrajinski rat 2022

[avet]

Da se smanjite na petinu snaga. Da nas manje bijete kad opet nasilno udjemo u vasu kucu.

https://twitter.com/carlbildt/status...FbH-W5ORw&s=19

[lucke91]

Ovo se nece zavrsiti bez bankrota ili odese.
Sva ova akcija strateski nema smisla dok se ne uzme cijela obala crnog mora.
Sta znam, za sad se pojavljuju snimci pokusaja ciscenja mora od mina

Ne bih ja to nista diro

Mine? Ko ih postavio?

kako misliš konkretne? bilo kakva direktna pomoć zapada je objava rata Rusiji. slanje vojske bilo NATOa bilo Amerike, uvođenje no fly zone. tako da ga niko nije zaeba no je valjda cilj neđe da ovo ne preraste u veći sukob? ne znam đe on to rekao da je očekivao bilo kakvu direktnu pomoć u vidu miješanja u sukob. senatori neki su bili za uvođenje NFZ zone kao i Slovenija i Litvanija čini mi se, Poljaci za slanje mirovne misije u UKR. on ima pravo da traži neke stvari, svjestan je i sam da od toga nema ništa. ne znam samo kako ti zamišljaš scenario ulijetanja vojske zapadnih država u UKR?

Mislim da rusi ne bi udarili da je nato ugrabio i rasporedio snage u ukrajinu prije rata. Sad je vec kasno da rasporede snage, a mogli su to u prvih nedelju dana rata.

Da se smanjite na petinu snaga. Da nas manje bijete kad opet nasilno udjemo u vasu kucu.

https://twitter.com/carlbildt/status...FbH-W5ORw&s=19

Glup zahtjev. Vjerovatno maksimalistički zahtjev, da prihvate da nemaju raketne sisteme i da su srećni

[Massaro]

To nije razlog za vojnu invaziju (i šta sve ide uz nju). To nije razlog da Maripulj izgleda kako izgleda. Upravo zbog idiotskog poteza (invazije na Ukrajinu) sve suprotno ,,pada u zaborav".
Imali smo mi ovdje (Balkan) iskustva sa ratom (Vukovar, Sarajevo, Srebrenica, Košari, ...) i na nekim od pomenutih mjesta ostao sam bez rodbine (umrla) ili su ranjeni. Neko sa tim iskustvom da podržava ovo što radi zvanična Rusija? Samo bolestan čovjek ili ko je opredeljen navijački. Dakle, ne radi se o principima, već o navijanju.
Radi svih koji se pozivaju i na NATO bombardovanje (a već sam napisao svoj stav o tome) da kažem da je to tek licemerje (pravdati Rusiju sa tim što je radio NATO) i pritom licitirati žrtvama. Ima posebna tema (dvadeset i pet godina od naše sramote) gdje se bavimo aspektima rata u Crnoj Gori, ali kratko ću (i degutatno) ponoviti: naša ,,avantura" u Dubrovniku koštala nas je 194 života, iz voza u Štrpcima je oteto i ubijeno 19 ljudi, u NATO intervenciji je poginulo 7 ljudi u Crnoj Gori. Onaj ko ima imalo pijateta prema svim pomenutim žrtvama, uz sve one koje nisu iz Crne Gore i ko se sjeća devedesetih može samo jedno - da osudi zvaničnu Rusku politiku.
Ponavljam, legitimno je stati uz zvaničnu Rusku politiku (zaista ne vidim ništa sporno u tome), ali onda se ne pozivajte na devedeste u Jugoslaviji (bilo koji sukob) jer je... (biću pristojan i neću ništa napisati). Dakle, navijačka strana, nema problema, bujrum.

Sent from my moto e5 using Tapatalk

Ni pomenuo u svom postu rat u Jugoslaviji.

Nemam razloga ni da ga pominjem, jer dovoljno je ratova i invazija bilo i nakon toga ,u ovom vijeku.
Voleo bih da vjerujem kako si svo to vrijeme čvrsto bio na istim moralnim osnovama i da se nijesi bavio hronologijama sukoba i razlozima, nego si prije svega osudjivao agresore.
Ali koliko znam, ti si lik koji voli napisati neku hronologiju zbivanja. Valjda baš zato da bi forumaši sagledali korijene i razloge nekih dešavanja.

A sad samo ponavljaš "nema razloga, nema razloga". Sve je nebitno, sve pada u zaborav.
Naravno da svaki rat ima svoje razloge i objašnjenja, svejedno da li su ona jasno i iskreno arktikulisana od aktera ili se kriju pod plaštom denacifikacije, humanitarne intervencije, širenja demokratije ili oružja za masovno uništenje.

Možda ne postoje valjani medjunarodno pravni ili moralni razlozi za pokretanje rata i invazija, ali neki razlozi uvijek postoje.

I ovdje kad god se pomene NATO bombardovanje SRJ, bar dvojica-trojica odmah skoče i kažu "eeej, to je nešto drugo, to je bilo s razlogom".
Pa vjerujem da je bilo. Možemo uvjek o tim razlozima pričati. Kako o onim zvanično proklamovanim od strane agresora, tako i o onim skrivenim.


Pogotovo što NATO bombardovanje SRJ, itekako ima veze sa ovim što se danas dogadja u Ukrajini.
Ne samo zato što Putin taj dogadjaj danas koristi kao alibi za svoje invazije i kršenje medjunarodnog prava. Nego je generalno taj dogadjaj u velikoj mjeri i uzrokovao dolazak Putina na vlast i radikalni zaokret u medjunarodnoj politici Rusije.
Naravno, nije se to desilo zbog prevelike ruske empatije prema Srbima, nego zbog načina na koji su oni lično popišani u Savjetu Bezbjednosti, kao bivša sila koja se više ništa ne pita.

Ovdje na forumu postoji stara tema o Ukrajini, iz 2014 godine, koja nosi naziv "Ukrajina-sraz dva svijeta".
Neko je tako nazvao temu, koja je započela sa demonstracijama na Majdanu.
Piše se o superiornosti Zapada, Rimskom carstvu, naoružanim pripadnicima Desnog sektora.
Nije tajna, još je Bžežinski 90-ih pisao o Ukrajini kao ključnoj tački na kojoj bi moglo doći do sukoba Zapada sa Rusijom.
Eto i neki su na forumu su te demonstracije vidjeli kao početak tog "sraza".

A sad 2022 godine treba da se ponašamo kao vjeverice i tvrdimo da se sve ovo desilo bez razloga.

[technus]

. nije on kriv što Putin hoće da određuje Ukrajini smije li ili ne smije nešto da radi. to je ka što je Beograd htio da određuje sve Crnoj Gori. pa radi ovoga su Baltičke države i Poljska dijelom i ušle u NATO. da ih ne bi neki psihopata napao da bi ostvario neku svoju zamisao o pravljenju carstva u 2022. godini.

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

Mnogo se zgražavaš toga ko šta kome odredjuje da smije ili ne smije da uradi za nekoga ko bulvalno doživljava orgazam svaki put kad neki treći ešalon US diplomatije odredi kako će biti u CG i ko smije, a ko ne smije u vladu.

[outline]

Mislim da rusi ne bi udarili da je nato ugrabio i rasporedio snage u ukrajinu prije rata. Sad je vec kasno da rasporede snage, a mogli su to u prvih nedelju dana rata.

pa zar nije jedan od razloga invazije bila činjenica da bi UKR eto mogla postati članica NATOa nekad čime bi još više Rusija bila ugrožena? i da Zapad reaguje na to, tako što će poslati vojsku u državu koja nije članica? pa tek bi onda sukob izbio i sve pošlo u tri lijepe. pa ne priča Stoltenberg bez razloga eo mjesec da od slanja vojnika alijanse nema ništa, kao i Biden. pa ni US administracija nije tek tako odustala od slanja MIGova. pojaviše se danas informacije da su oni odbili ideju slanja mirovnih misija. mada je prije toga i Šolc rekao da se to neće desiti. Zapad radi sve što može, slanje oružja plus sankcije. koje moraju uticati na Rusiju bez obzira šta se ovuda pisalo. sumnjam da Putina briga za svoj narod, on će ćerati svoje. da li dok osvoji Donbas, viđećemo

Mnogo se zgražavaš to ga ko šta kome odredjuje da smije ili ne smije da uradi za nekoga ko bulvalno doživljava orgazam svaki put kad neki treći ešalon US diplomatije odredi kako će biti u CG i ko smije, a ko ne smije u vladu.

Putin ne da Ukrajini da bude zapadno orjentisana. naši zapadni partneri prosto ne dozvoljavaju domaćim izdajnicima da budu dio vlade zemlje koja je članica NATOa

[technus]

Aha, dakle kad zapad odredjuje pravac neke države, onda je to legitimno i oni koji su protiv toga su izdajnici.
Standardni, preprovidini dupli aršini, ništa novo

[NHM]

Opravadnost ruske invazije najbolje se vidi po konstatnom mijenjanju deklarisanih ciljeva. Prvo je problem nato, onda Ukrajina istorijski ruska zemlja i Ukrajinci su Rusi pa to sve treba pod jednu zastavu, pa onda denacifikacija, demilitaritacija, pa na kraju biološko oružje koje napada samo Ruse. Jes da će pobit i Ukrajince ako su svi Ukrajinci Rusi, ali nema veze. Sad ide priča da su napali cijelu Ukrajinu da bi onemogućili naknadne napade na Donbas i da će sad ruska vojska da se orijentiše samo na taj region. Recimo da je to tačno, šta bi sa denacifikacijom ostatka Ukrajine? Šta bi sa biološkim oružjem? Šta bi sa demilitarizacijom?

[outline]

Aha, dakle kad zapad odredjuje pravac neke države, onda je to legitimno i oni koji su protiv toga su izdajnici.
Standardni, preprovidini dupli aršini, ništa novo

DF predstavlja političku strukturu koja je jasno ruska agentura i filijala SNSa. oni već godinama rade protiv interesa Crne Gore, i mislim da je to svima jasno. i oni ne mogu biti dio vlade, što podržavam. i nova vlada se jasno definisala kao prozapadna, i imali su veliku podršku partnera. u ovom momentu je prost izbor, a on nikako ne može biti taj da se podržava režim Rusije

[Zedd]

Opravadnost ruske invazije najbolje se vidi po konstatnom mijenjanju deklarisanih ciljeva. Prvo je problem nato, onda Ukrajina istorijski ruska zemlja i Ukrajinci su Rusi pa to sve treba pod jednu zastavu, pa onda denacifikacija, demilitaritacija, pa na kraju biološko oružje koje napada samo Ruse. Jes da će pobit i Ukrajince ako su svi Ukrajinci Rusi, ali nema veze. Sad ide priča da su napali cijelu Ukrajinu da bi onemogućili naknadne napade na Donbas i da će sad ruska vojska da se orijentiše samo na taj region. Recimo da je to tačno, šta bi sa denacifikacijom ostatka Ukrajine? Šta bi sa biološkim oružjem? Šta bi sa demilitarizacijom?

Mora da je retrogradni merkur bio pravi razlog..

[technus]

DF predstavlja političku strukturu koja je jasno ruska agentura i filijala SNSa. oni već godinama rade protiv interesa Crne Gore, i mislim da je to svima jasno. i oni ne mogu biti dio vlade, što podržavam. i nova vlada se jasno definisala kao prozapadna, i imali su veliku podršku partnera. u ovom momentu je prost izbor, a on nikako ne može biti taj da se podržava režim Rusije

Kakve veze ima DF, nisu valjda svi koji su protiv NATO-a u DF, ima ih i u druge partije, jesu li oni izdajnici?
I ko si ti, prije svega da odredjuješ šta su interesi CG, eto su i najveće vladike u istoriji CG bili proruski orjentisani, pa će doć sad jedan outline da im kaže da su izdajnici.
I šta da tak raspali DF hipotetički osvoji 51% na izborima, isto je legitimno da dodje zapad i odrdjuje koji je oravac kojim CG smije da ide i ko će u vladu?
Pa kud ćeš većih ozdajnika od tih koji skokom izvršavaju sve zadatke koje im strane agenture ispostave ispred nosa.

[lucke91]

DF predstavlja političku strukturu koja je jasno ruska agentura i filijala SNSa. oni već godinama rade protiv interesa Crne Gore, i mislim da je to svima jasno. i oni ne mogu biti dio vlade, što podržavam. i nova vlada se jasno definisala kao prozapadna, i imali su veliku podršku partnera. u ovom momentu je prost izbor, a on nikako ne može biti taj da se podržava režim Rusije

Ruska agentura i filijala sns? Onda znači da je i sns ruska agentura?
A vučić glavni čoek zapada na balkanu, sami kažu da je faktor stabilnosti za njih, amerika ga direktno kontroliše i njihov je čovjek hvale ga dje god stignu... ako je df flijala sns onda su i oni pod američkom kontrolom kao sns, a praksa ne pokazuje to baš kad je df u pitanju...

[outline]

Kakve veze ima DF, nisu valjda svi koji su protiv NATO-a u DF, ima ih i u druge partije, jesu li oni izdajnici?
I ko si ti, prije svega da odredjuješ šta su interesi CG, eto su i najveće vladike u istoriji CG bili proruski orjentisani, pa će doć sad jedan outline da im kaže da su izdajnici.
I šta da tak raspali DF hipotetički osvoji 51% na izborima, isto je legitimno da dodje zapad i odrdjuje koji je oravac kojim CG smije da ide i ko će u vladu?
Pa kud ćeš većih ozdajnika od tih koji skokom izvršavaju sve zadatke koje im strane agenture ispostave ispred nosa.

ko je pominjao NATO uopšte? čitaj malo bolje šta sam napisao. uporedi li ti ovo svijet kad su Petrovići vladali CG sa ovim sadašnjim? pričaš nekome o nečemu i prigovaraš a ubačaš osobe koje nisam pomenuo da bi ispao neki mangup? neće da može. moraš malo bolje da se potrudiš da nije bilo Petrovića ko zna đe bi bili sada. možda je tebi to teško da razumiješ ali nije Rusija režim Putina. Rusija je bila, jeste i biće mnogo više od bilo kog čoeka koji na njenom čelu. to što se ti pališ na kult ličnosti i izjednačavaš državu sa osobom koja je vodi, već nije problem

[technus]

Pališ se na kult ličnosti, reče tip koji orgazmično priča o Titu, i ostade živ

Neka si ti (ne)vješto izbjegao svaku konstataciju koju sam postavio


EDIT : i Tito mu na avatar, cirkus axxxax

[remark]

Evo je Putin pozdravio Bajdena.

[Zedd]

Još kad bi provalili šta je Njegoš izjavio o toj "okrenutosti Rusiji" i cirkus na ovom topiku je gotov..
E ali je problem što smo se sad okrenuli zapadu, da nas ne treba denacifikovati zbog toga pitam se pitam

[outline]

Pališ se na kult ličnosti, reče tip koji orgazmično priča o Titu, i ostade živ

Neka si ti (ne)vješto izbjegao svaku konstataciju koju sam postavio


EDIT : i Tito mu na avatar, cirkus axxxax

nisam znao da je zakonom zabranjeno imati nekoga na avataru. ako moderacija smatra da kršim neko pravilo, neka kaže i ja ću odmah maći. to što te žulja moj avatar govori dosta. Tita ne vole jer je jedini uspio da od država Balkana napravi ozbiljne i poštovane države. tada su na Jugoslovene gledali kao na gospodu, a danas smo mi sa Balkana svašta nešto. sve radi ovih koji su oslobađali SFRJ od komunizma o Titu govore svi oni silni državnici koji su ga poštovali. pa možda nekad neko bude primljen u WH sa ovih prostora na način kao on.

DF je izdajnička partija koja radi protiv interesa ove države. to što si ubacio u priču vladike koje su uradile toliko toga za ovu državu kada je bilo najteže govori samo o tebi

[technus]

Uf, sve li ti čoek mora crtat, užas.
Dakle, ne žulja mene slika Tita, niti sam ja na nekoj ličnoj osnovi protiv njega, ima svojih pluseva i minuseva, nije crno-bijela slika o njemu svakako, a i nebitno.
Ono što je presmiješno, banalno i besmisleno je da ti koji padaš u ekstazu svaki put kad se dotični poemen i držiš njegovu sliku na avatar, prozivaš bilo koga drugog za kult ličnosti, pa to nema ni u paralelnim univerzumima.
Ako i posle ovako nacrtanog objašnjenja ne razumiješ, ne mogu ti dalje pomoći.

[lucke91]

Evo je Putin pozdravio Bajdena.

Krstareće rakete u laviv? Koliko pročitah pogodjeni magacini sa naoružanjem koje je stiglo sa zapada u zadnjih par dana.

[remark]

Krstareće rakete u laviv? Koliko pročitah pogodjeni magacini sa naoružanjem koje je stiglo sa zapada u zadnjih par dana.

Ne vjerujem da su naoružanje držali pored nafte, prije bih rekao da je baš poruka Bajdenu.

[Mitro]

Veliki su izgledi da se sukob u Nagorno-Karabahu opet rasplamsa. A Saudijci bombarduju Jemen, nakon što su Huti izvršili napad u Džedi.

Sve "ljepše od ljepšeg".

[Zedd]

Veliki su izgledi da se sukob u Nagorno-Karabahu opet rasplamsa. A Saudijci bombarduju Jemen, nakon što su Huti izvršili napad u Džedi.

Sve "ljepše od ljepšeg".

Zato što su povukli dio tj. povlače ljude, od Gruzije do Nagorno-Karabaha, plus održavaju neku vježbu koliko shvatih u azijskom dijelu (oko 3K ljudi + tehnika).. S obzirom koliko su angažovali ljudi u Ukrajini, u kopnenom dijelu su dosta razvučeni, mislim da im većina ide na taktičko nuklearne jedinice..

S. Arabija dokazala koliko je na staklenim nogama, par ovakvih napada i paralisani su..

[Mitro]

Zato što su povukli dio tj. povlače ljude, od Gruzije do Nagorno-Karabaha, plus održavaju neku vježbu koliko shvatih u azijskom dijelu (oko 3K ljudi + tehnika).. S obzirom koliko su angažovali ljudi u Ukrajini, u kopnenom dijelu su dosta razvučeni, mislim da im većina ide na taktičko nuklearne jedinice..

S. Arabija dokazala koliko je na staklenim nogama, par ovakvih napada i paralisani su..

Dronovi bratko.. Kakav gamechanger. Bombarduju, izviđaju, navode artiljeriju. Jezivo kako se mjenja ratovanje. S relativno manjim ulaganjima, može takva igranka da se napravi.

[Zedd]

Taman.. Pošto su sankcije direktno pogodile jedinog proizvođača dronova u Rusiji, a Ukrajinci ih nabavljaju iz Turske, za očekivati je da će se pojačati ofanziva po ruskim položajima..
Obrise šta predstavlja takav pristup ratu smo viđeli taman u Nagorno-Karabahu..

[Mitro]

Moguće da su rusi našli lijek za Bajraktare. Ali su zato usporili ofanzivu. Od toliko pvo sistema i elektronskih ometača, nešto im sigurno radi protiv njih. Problem su isturene ruske oklopne jedinice bez prave zaštite, vidjeli smo prvih dana kako je to prolazilo..

[Dejan]

Taman.. Pošto su sankcije direktno pogodile jedinog proizvođača dronova u Rusiji, a Ukrajinci ih nabavljaju iz Turske, za očekivati je da će se pojačati ofanziva po ruskim položajima..
Obrise šta predstavlja takav pristup ratu smo viđeli taman u Nagorno-Karabahu..

I u Siriji. Rusi nijesu imali rjesenje za te dronove. Sirijci su krenuli bili u ofanzivu pomognuti rusima iz vazduha i potisnuli pobunjenike iza kojih stoji Turska. Sve je to trajalo dok Turci nijesu pustili dronove i vratili Sirijce tamo dje su bili prije ofanzive, a onda je bilo daj da se razgovara.