Načisto / Reflektor - teme, gosti... [reakcije]

[SweetShiva]

Ne mozes bez tog ovih 11 fukncija popunit, eto GST mozes jer postoji poseban zakon koji urednije specijalno tuzilastvo - ostale ne.. donesi do kraja ove, za naredne dvije i to je to..

Znam da im se zuri ali nema potrebe krsit zakone

[hercules]

Načekaćemo se za izbore novih tužilaca i novih sudija (poslatih u penziju prije pola godine).

[SweetShiva]

U tužilaštvo je mnogo lakše jer kvalitetani VDT i GST mogu bukvalno sve sami


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Hell Raiser]

Ne mozes bez tog ovih 11 fukncija popunit, eto GST mozes jer postoji poseban zakon koji urednije specijalno tuzilastvo - ostale ne.. donesi do kraja ove, za naredne dvije i to je to..

Znam da im se zuri ali nema potrebe krsit zakone

To nije zakon. To je unutrasnji poslovnik tuzilastva. Dva svijeta. Ne postoji zakonsko ogranicenje koje Radulovic pominje.
Cak je i danas bila prica na TS. Da li je bilo zaposljavanja i unapredjenja i da li se zbog toga mijenjao plan. Oddovor je bio da jeste i da se plan nije mijenjao.
Ovdje se prica o Poslovniku, a to nije bas zakonsko ogranicenje

Ne bih ja to nista diro

[SweetShiva]

To nije zakon. To je unutrasnji poslovnik tuzilastva. Dva svijeta. Ne postoji zakonsko ogranicenje koje Radulovic pominje.
Cak je i danas bila prica na TS. Da li je bilo zaposljavanja i unapredjenja i da li se zbog toga mijenjao plan. Oddovor je bio da jeste i da se plan nije mijenjao.
Ovdje se prica o Poslovniku, a to nije bas zakonsko ogranicenje

Ne bih ja to nista diro

Član 56 Zakona o državnom tužilaštvu - ne pričam napmet stvarno




Sent from my iPhone using Tapatalk

[Hell Raiser]

Pa dobro, sta je problem. Moze li na sledecoj sjednici da TS donese odluku za popunu 13 nedostajucih mjesta, a da kasnije promijene na odgovarajuci broj koji zele.
Pise do kraja kalendarske godine. To moze i u februaru da bude

Ne bih ja to nista diro

[SweetShiva]

Do kraja kalendarske za naredne dvije = do kraja ove 2022 za 2023 i 2024..

Problem je sto su propustili da donesu Plan zbog politickih prepucavanja Demokrata-Ure-Df(oko uglednih pravnika) pa su sad u problemu.. mada naci ce se neko tumacenje da se i rijesi ova situacija.

A da postoji mogao bi se izmijenit kao sto pise u poslednjem stavu..


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Hell Raiser]

Shvatam da su propustili da donesu plan. TS su izabrali zadnje nedelje prosle godine. Ok, ajde imali su skoro dva mjeseca ove, ali ne vidim razlog da ne naprave plan za nedelju dana u kojem syoji ovi koji idu u penziju, i sta znam, neki prethodni prosjek koji postoji. Ajde recimo 28 novih tuzilaca.
To moze za nedelju da se rijesi, i da tipa iduce godine kazu, ok treba nam jos 7 ljudi. Ta zakonska stavka koju si stavio dozvoljava tako nesto.

Ne bih ja to nista diro

[Shaneman]

Isto se ne treba osvrtati na zakone, to su samo lanci na nogama. Izbrises propise, uzmes neku mjeru stvari, malo prakse, nesto hrabrosti i malo sjutra i eto rjesenja. Kako izjavi ova mudra glava iz Min pravde kada advokat govori o clanovima zakona, "kao da zivimo u Norveskoj".


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Ostoja]

Koliko sam razumio, u penzije su poslate i neke zene tuzioci koje su stekle uslov za starosnu penziju zbog navrsenih 64 godina. Za muskarce se ovaj uslov stice sa 66 godina. Mislim da je ovaj uslov za zene je u njihovu korist, dakle ako zele da idu u penziju ranije, ali da ih se ne moze prisiliti na to. Jer, to bi onda znacilo diskriminasiju po osnovu pola, sto je suprotno izricitim propisima prava EU i temeljnim principima ljudskih prava. Ako se budu zalile sudu u Strazburu, Crna Gora ce lagano izgubiti spor.

Sto se tice Milivoja K., mislim da Aleksa B. ima ozbiljnu konkurenciju u takmicenju ljubitelja fotelja.

[SweetShiva]

Koliko sam razumio, u penzije su poslate i neke zene tuzioci koje su stekle uslov za starosnu penziju zbog navrsenih 64 godina. Za muskarce se ovaj uslov stice sa 66 godina. Mislim da je ovaj uslov za zene je u njihovu korist, dakle ako zele da idu u penziju ranije, ali da ih se ne moze prisiliti na to. Jer, to bi onda znacilo diskriminasiju po osnovu pola, sto je suprotno izricitim propisima prava EU i temeljnim principima ljudskih prava. Ako se budu zalile sudu u Strazburu, Crna Gora ce lagano izgubiti spor.

Sto se tice Milivoja K., mislim da Aleksa B. ima ozbiljnu konkurenciju u takmicenju ljubitelja fotelja.

Nekim sutkinjama je čak i sa 62 godine konstatovan prestanak funkcije. Ustav je tu jasan, sudijska funckija prestaje kad ispunis uslove za starosnu penziju - a Zakonom o PIO kao pozitivna diskriminacija predvidjeno, u prelaznim i zavrsnim odredbama, da zene ispunjavaju uslove za penziju sa 62 i 15 godina staza u 2021 i 2022 godinu..

Nekih 10ak je vec pokrenulo postupke u vezi sa tim, videcemo ishod brzo. Misljenja sam da i treba da idu ovi stariji, rezultati su im katastrofalni poslednjih 20 godina, neka sad dodju mladji na red.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Hell Raiser]

Moliko se ja nesto sjecam, ali me ne drzi za rijec, bilo je 67 godina i za muskarce i za zene.
Pa je se prvo pobunila drzavna uprava a ni ti iz suda nisu zaostajali u kuknjavi. Pa je nedje, mialim 18te vraceno na 66 i 64 godine prema polu.
Tako da je ta kuknjava koliko znam nastala onog trenutka kada se ukapiralo da ce se sada taj zakon koristiti za cistku kadrova.
Nije od juce ovo, niti su dosli ovi predlozi odjednom. Dostina je otisla u penziju po tim pravilima u zadnje 3 ili 4 godine.
Samo sto perjanicima ne odgovara da odu

Ne bih ja to nista diro

[SweetShiva]

Iskreno, sudije/tuzioce nijesu dirali do 66/67 godina. Ova tema se otvorila nedje prosle godine na tviteru, pa je onda pogurana od strane Demokrata javno. Problem su te prelazne i zavrsne odredbe, tipa jer po Ustavu sudijama prestaje funkcija kad steknu pravo na starosnu penziju, isto vazi i za tuzioce.




Sent from my iPhone using Tapatalk

[Ostoja]

Nekim sutkinjama je čak i sa 62 godine konstatovan prestanak funkcije. Ustav je tu jasan, sudijska funckija prestaje kad ispunis uslove za starosnu penziju - a Zakonom o PIO kao pozitivna diskriminacija predvidjeno, u prelaznim i zavrsnim odredbama, da zene ispunjavaju uslove za penziju sa 62 i 15 godina staza u 2021 i 2022 godinu..

Nekih 10ak je vec pokrenulo postupke u vezi sa tim, videcemo ishod brzo. Misljenja sam da i treba da idu ovi stariji, rezultati su im katastrofalni poslednjih 20 godina, neka sad dodju mladji na red.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ne ulazim u to treba, ili ne treba staru gardu zamijeniti mladim. To je drugo pitanje. Radi se o tome da li za zene moze da vazi starosna granica od 64 goidine, a za muskarce od 66. Po Ustavu, ne moze. To je suprotno ne samo nasem Ustavu, nego i propisima EU.

[Hell Raiser]

Iskreno, sudije/tuzioce nijesu dirali do 66/67 godina. Ova tema se otvorila nedje prosle godine na tviteru, pa je onda pogurana od strane Demokrata javno. Problem su te prelazne i zavrsne odredbe, tipa jer po Ustavu sudijama prestaje funkcija kad steknu pravo na starosnu penziju, isto vazi i za tuzioce.




Sent from my iPhone using Tapatalk

Ovo se otvorilo na stavku ustava CG.
Funkcija tuziocu/sudiji prestaje sa danom ostvarenja starosne penzije.
Sad se ulazi u pricu da li je sudijska/tuzilacka funkcija isto sto i radno mjesto, i o tome se dosta pricalo. Tipa moze li da bude zaposljen u tuzilastvu/sudu, ali ne kao sudija/tuzilac.
Imamo dosta ustavnih rjesenja koja nikad nisu razradjena zakonom, jer se nije misliolo da ce se voznja ikad zavrsiti

Ne bih ja to nista diro

[SweetShiva]

Ne ulazim u to treba, ili ne treba staru gardu zamijeniti mladim. To je drugo pitanje. Radi se o tome da li za zene moze da vazi starosna granica od 64 goidine, a za muskarce od 66. Po Ustavu, ne moze. To je suprotno ne samo nasem Ustavu, nego i propisima EU.

Na svim drugim radni mjestima/ funckijama je to okej jer ne ides po sili zakona u penziju nego je to tvoje pravo koje mozes a ne moras da iskoristis, za sudije/tuzioce je to ocigledno sporno cekamo odluku Ustavnog suda.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[SweetShiva]

Ovo se otvorilo na stavku ustava CG.
Funkcija tuziocu/sudiji prestaje sa danom ostvarenja starosne penzije.
Sad se ulazi u pricu da li je sudijska/tuzilacka funkcija isto sto i radno mjesto, i o tome se dosta pricalo. Tipa moze li da bude zaposljen u tuzilastvu/sudu, ali ne kao sudija/tuzilac.
Imamo dosta ustavnih rjesenja koja nikad nisu razradjena zakonom, jer se nije misliolo da ce se voznja ikad zavrsiti

Ne bih ja to nista diro

Ne kad ostvari starosnu penziju, nego Kada ispuni uslove za starosnu penziju - a oni su predvidjeni zakonom o pio. U radnom odnosu nijesu, ima neka evropska praksa, odnosno nije im država poslodavac jer bi u tom slučaju morali tražit izuzeće u predmetima protuv države ali se i na njih primjenjuje zakon o radu, kolektivni i zakon o pio


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Ostoja]

Na svim drugim radni mjestima/ funckijama je to okej jer ne ides po sili zakona u penziju nego je to tvoje pravo koje mozes a ne moras da iskoristis, za sudije/tuzioce je to ocigledno sporno cekamo odluku Ustavnog suda.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ustav CG
Član 18
"Država jemči ravnopravnost žene i muškarca i razvija politiku jednakih mogućnosti."

Ustav je toliko jasan, da ne ostavlja mjesta sumnji.

Druga je stvar da se u CG nikad nista sa sigurnoscu ne zna. I ovakve stvari, koje su nesporne, mogu da zavise od necijeg "ćefa".

[joni]

Pa u ovom članu 18 piše "...i RAZVIJA politiku jednakih mogućnosti"
Kad bi pisalo "i brani usvojenu politiku i donešene zakone..." onda OK.Sve dok nešto razvijaš znači da je to nerazvijeno,da ne upotrijebim riječ zakržljalo

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

[SweetShiva]

Ustav CG
Član 18
"Država jemči ravnopravnost žene i muškarca i razvija politiku jednakih mogućnosti."

Ustav je toliko jasan, da ne ostavlja mjesta sumnji.

Druga je stvar da se u CG nikad nista sa sigurnoscu ne zna. I ovakve stvari, koje su nesporne, mogu da zavise od necijeg "ćefa".

Ima nešto što se zove pozitivna diskriminacija što je i svrha bila te zakonske odredbe


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Ostoja]

Ima nešto što se zove pozitivna diskriminacija što je i svrha bila te zakonske odredbe


Sent from my iPhone using Tapatalk

Svrha pozitivne diskriminacije nije negativna diskriminacija. Zene imaju, po osnovu pozitivne diskriminacije, pravo da traze da idu u penziju sa 64 godine, a nikako da se prisiljavaju da idu.

Uostalom, Zakon PIO kaze da zene sa 64 sticu pravo na penziju, a ne da ispunjavaju uslov za penziju. Razlika je.
Radi se o pravu, ne o obavezi.

Odluka TS predstavlja negativnu diskriminaciju. Ova odluka TS ima lagano da padne pred sudom u Strazburu, ako se bude tamo islo. Tamo se ne sudi po ćefu, no prema zakonu.

[SweetShiva]

Svrha pozitivne diskriminacije nije negativna diskriminacija. Zene imaju, po osnovu pozitivne diskriminacije, pravo da traze da idu u penziju sa 64 godine, a nikako da se prisiljavaju da idu.

Uostalom, Zakon PIO kaze da zene sa 64 sticu pravo na penziju, a ne da ispunjavaju uslov za penziju. Razlika je.
Radi se o pravu, ne o obavezi.

Odluka TS predstavlja negativnu diskriminaciju. Ova odluka TS ima lagano da padne pred sudom u Strazburu, ako se bude tamo islo. Tamo se ne sudi po ćefu, no prema zakonu.

Stičeš pravo na nešto kad ispuniš uslove..

Slažem se sve sa tobom ali problem je u Ustavu za sudije, u zakonu za tužioce - to se mora promijenit, medjutim u ovom trenutku to politički odgovara da se uradi “reforma” pravosudja ne razmišljajući o eventualnim posljedicama.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Stradivari]

Niko ne kaže da tužioci i sudije moraju u penziju kad ostvare pravo na nju, već samo da više ne mogu obavljati pomenute funkcije!!!

[Apolo]

Tako je. Samo im prestaje tuzilacka funkcija. Hoce li oni taj uslov da iskoriste ili ne niko ne dovodi u pitanje.

[Shaneman]

Ali je onda realno pitanje koji posao nastavljaju da rade poslije prestanka funkcije, da budu pripravnici, saradnici ili sluzbenici u sudu ili tuzilastvu? Jer tesko da bi ih neki drugi poslodavac primio u tim godinama na neko radno mjesto. Nevezano za personalna rjesenja, sistemski je glupo rjesenje da mices covjeka sa posla nekoliko godina prije penzije, posebno u organu u kojem nema bas puno pozicija, onda je bolje da odmah ide u penziju.


Sent from my iPhone using Tapatalk