Iz raznih medija [Edicija 2021]

[outline]

A za nas koje ne zanima ni za ni protiv Joanikija i koji bi se možda spustili do mora, hoće li policija šta sjutra blokirati tj hoće li biti slobodan prolaz?

Sent from my Mi Note 10 Lite using Tapatalk

kolega ti valjda znaš da su građani na zadnjem mjestu ljudi koji su na vlasti. kako prošlih tako i ovih sad. u suprotnom bi odgovorni ljudi izašli i smirili tenzije. a premijer nam u stilu Vučića veli da će sam poći na CT pa neka komite dođu. a Abazović bi da odredi MCPu kako da organizuje taj događaj. na sve to danas tabloid Vlade, Vijesti, dodatno podgrijavaju tenzije. pišući o nekakvom odbijanju naređenja od strane policije i kao šlag na tortu ovo

Prema istim informacijama “Vijesti”, na djelu je mobilizacija obje strane, a među njima su i brojne bezbjednosno interesantne osobe.

Izvor “Vijesti” tvrdi da i Srpska pravoslavna crkva planira da na Cetinje dovede oko 40 autobusa, odnosno oko 4.000 osoba iz svih krajeva Crne Gore.

dakle, u sred svega ovoga, 'nezavisni' tabloid dodatno diže tenzije pišući ovako. ali oni su sad naši pa niko ne reaguje

sa druge strane ne očekuje čoek puno ni od CdM, analitike i nekakvih analitičara do ovoga šta rade

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[SKOJ]

Nažalost, godine mi ga daju da pamtim, i znam o čemu se priča.
Predmetni akt je sporen, i osporen, i to ponajviše od strane načelnika lokalnih geodetskih uprava koji je trebalo da ga sprovode, po dva osnova-
1) Ne može se suština svojinskih prava mijenjati UPRAVNIM aktom ( najprostije, svojinu suštinski mijenjaš nasleđivanjem, poklonom, kupoprodajom, ugovorom, sudskom odlukom.... ali nikako nikako upravnom odlukom bilo kog organa )
2) MCP nije mogla imati aktivnu legitimaciju u sticanju svojine, jer, najjednostavnijim rječnikom, nije postojala. Odnosno, za razliku od ostalih vjerskih zajednica, nije bila registrovana. A svojina se na nepostojeće lice ne upisuje.

Elem, u konačnom ishodu, akt o kojem govoriš se uopšte nije primjenjivao...

Ja o ovoj temi znam onoliko koliko sam usput naučio tokom godina, baveći se drugom profesijom. Ali, koliko vidim, ni ti ne dovodiš u pitanje činjenicu da je ona stara, komunisitčka vlast, još 1987 izdala instrukciju da se imovina upisuje na MPC koja, po tebi, nije bila pravno lice. Ti kažeš da nije postojala, Novak Adžić kaže da nije postojala, ali ovaj akt, i desetine aktova državne, administrativne i pravne komunikacije sa MPC iz tog vremena (podsjetiću, prije bilo kakvog "događanja naroda") pokazuju da jeste.

U najmanju ruku, tvoja tvrdnja da nije postojala kao pravno lice je diskutabilna. Dakle, radi se o tvrdnji, a ne činjenici.

Oko ostalog ne znam i ne pratim. Slučajno znam da je država tužila SPC za tri crkve za koje je najlakše bilo dokazati da pripadaju državi a ne SPC (podignute od novca kralja Nikole, koji nije odvajao privatnu kasu od državnog budžeta). Za sve tri crkve je država izgubila na sudu, i to prije neku godinu, dakle pred sudovima koje teško možeš optužiti da su naklonjeni SPC.

Dakle, sva ova tvoja priča je interesantna, ali kad se to pretrese temeljno na sudu, sa argumentima obije strane, i to za ekstremne slučajeve crkava kod kojih je SPC vlasništvo najsumnjivije - opet je država izgubila.

Zbog toga i jeste usvojen onaj ludački zakon o crkvama 2019. Kad već ne možemo da ih uzmemo u postojećem pravnom sistemu - promijenićemo pravni sistem.

[SKOJ]

...sa druge strane ne očekuje čoek puno ni od CdM, analitike i nekakvih analitičara do ovoga šta rade

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

Daj da ne pokušavamo da izjednačavamo dizanje tenzija.

Sad kad pođeš na CdM i Analitiku od 10 glavnih naslova 9 je "ne damo na Cetinji da će krv pasti". I tako zadnjih 15 dana. DPS je sve resurse ubacio u organizaciju protesta protiv nečega što bi oni sami morali da obezbjeđuju da su na vlasti.

Upoređivati to sa izvještavanjem da obije strane dovode svoje podržavaoce na Cetinje je komično.

[outline]

tabloid Vlade, čiji novinari danima pišu kako su oni odgovorni i dobri, i da ne rade stvari kao druga strana pišu ovo:

Prema istim informacijama “Vijesti”, na djelu je mobilizacija obje strane, a među njima su i brojne bezbjednosno interesantne osobe.

Izvor “Vijesti” tvrdi da i Srpska pravoslavna crkva planira da na Cetinje dovede oko 40 autobusa, odnosno oko 4.000 osoba iz svih krajeva Crne Gore.

dakle ljudi kažu da će tog dana na Cetinju biti bezbjednosno interesantne osobe koje su mobilisane od obje strane. i na to dodaju da SPC planira da dovede 4.000 osoba i dodatno podgrijavaju sve. prema tome, što se ovoga tiče pišu isto kao CdM

Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[Buva+gacce]

Ja o ovoj temi znam onoliko koliko sam usput naučio tokom godina, baveći se drugom profesijom. Ali, koliko vidim, ni ti ne dovodiš u pitanje činjenicu da je ona stara, komunisitčka vlast, još 1987 izdala instrukciju da se imovina upisuje na MPC koja, po tebi, nije bila pravno lice. Ti kažeš da nije postojala, Novak Adžić kaže da nije postojala, ali ovaj akt, i desetine aktova državne, administrativne i pravne komunikacije sa MPC iz tog vremena (podsjetiću, prije bilo kakvog "događanja naroda") pokazuju da jeste.

U najmanju ruku, tvoja tvrdnja da nije postojala kao pravno lice je diskutabilna. Dakle, radi se o tvrdnji, a ne činjenici.

Oko ostalog ne znam i ne pratim. Slučajno znam da je država tužila SPC za tri crkve za koje je najlakše bilo dokazati da pripadaju državi a ne SPC (podignute od novca kralja Nikole, koji nije odvajao privatnu kasu od državnog budžeta). Za sve tri crkve je država izgubila na sudu, i to prije neku godinu, dakle pred sudovima koje teško možeš optužiti da su naklonjeni SPC.

Dakle, sva ova tvoja priča je interesantna, ali kad se to pretrese temeljno na sudu, sa argumentima obije strane, i to za ekstremne slučajeve crkava kod kojih je SPC vlasništvo najsumnjivije - opet je država izgubila.

Zbog toga i jeste usvojen onaj ludački zakon o crkvama 2019. Kad već ne možemo da ih uzmemo u postojećem pravnom sistemu - promijenićemo pravni sistem.

Udavismo gugutke, ali preslatka mi, drug, rasprava s tobom faktima

Pa da skratim-
Pojma nemam što Novak Adžić piše, slabo ga pratim.
Ono što imam pojma je da ja imam ličnu kartu, a firma mi ima izvod iz CRPSa... Odnosno, identifikaciju u obliku neke isprave.
MCP to nije imala, do prije neki mjesec. Od tad ima. Uz to, godina rođenja 1220.
Elem, kad ga nije imala, nije mogla ni sticat svojinu. Jer se nije imala čime legitimisat. Toliko je jednostavno.
A to što je neko imao s njima komunikaciju, obraćao im se, itd. itd...
Pa imam i ja komunikaciju sa tobom, SKOJem, pa opet teško da bih ti po tom osnovu, i takvom, mogo prenijet neku svojinu. Ili završit s tobom bilo kakav pravni posao.

Što ser tiče suđenja koja pominješ, opet ulaziš u strana ti područja.
Balavander koji je vodio spor u ime države je promašio prirodu spora, i zato ga je morao izgubit.
Da preciziram- radi se o crkvama ( i kapeli ), kojima je Nikola I bio ktitor, a ne vlasnik. Te ih tako nije ni tretirao testamentom.
Ono što je trebalo da dokaže, nije bilo da je to imovina Nikolina, no je poenta bila nesavjesnost držaoca, tj. crkve, koja je u te objekte ušla u državinu baš onda kad ti rekoh- početkom devedesetih, preciznije 1992., pa da odatle krene, iako je spor bez kraja.
Narodskim jezikom- zastupnik države je u sporu pobrkao lončiće, i upro ko mulac da dokaže da se radilo o imovini Nikole I, umjesto da dokaže da se nije radilo o imovini MCP.
Jer je MCP svoje vlasništo dokazivala državinom ( koja nije bila savjesna ), i odlukama Narodne skupštine iz 1918. o oduzimanju imovine Petrovića... koje su odluke inače poništene.
Pojednostavljeno, i ugrubljeno rečeno, ali suštinski ispravno. Prosto su promašili temu.

Ipak, ono što jeste prava suština ovog proces, kao i kod mnogo drugih koji će, u godinama pred nama slijediti, jeste da li je MCP zakoniti pravni nasljednik autokefalne crkve Kraljevine Crne Gore, koja je inače bila vlasnik, ili korisnik, najvećeg dijela imovina koje se mogu otvarati kao sporne.

Neću više davit na ovu temu, ali jeste bilo uživanje pričat s tobom o činjenicama. Valjalo bi da mi češće pružaš tu priliku

[Hell Raiser]

Raspravljalo se odje i drugim stvarima, dok se niste poceli pospradavat uskocicama ponijese CG za Lajkovac, dje si bio do 30tog i na kraj na bilo koju sugestiju da neki potez nove vecine se ne razlikuje od DPS modus operandija trijumfalno bi proglasili forumasa za DPSovca. I onda ljudi napustili forum, sad vam ne odgovara ni tema. Valjda ocekujete da vas puste da pisete sami i bacate fore jedni sa drugima kako je dobro i slicno.

Nego dobro, proci ce i to nije strasno.

A kojim drugim stvarima. Ovdje se raspravlja o cetnicima, partizanima, gradjanim i milion lose banalizovanih stvari jos od 2012.
Prvo je bila drzava, pa drzava i EU, pa drzava i NATO, pa sad drzava i antifasizam....
A za to vrijeme su se raskubali sa resursima.
I kad god smo pojedini pominjali teme oko trosenja i ko ih i kako trosi, ti koji su otisli su uvijek branili drzavu od nekog neprijatelja.
Kad sam jos 2005 poceo pricu o unistavanju Podgorice, pa onda Budve, bio sam tim sto su otisli izdajnik, pa srbin, pa sta god hoces....
Sad kad mi puca ona rabota za vase probleme sa crkvom, jer mi realno puca i za nju.... Opet sam doskocica...
A ti sto su otisli.... Jer znaju sta su pricali, pa sad vjerovatno treba izdrzati malo kritike.... Tanane duse.... I za to me briga.... Eno ih na twitter dizu bune......
Evo i sad kad napisem da nam se Vukovic sprda sa glavom i rasipa novac koji svi tesko zaradjujemo.... Ovdjepocne prica o crkvi i cetnicima...
Sta mene briga sta Vukovic misli o crkvi ili o NATO ili EU ili o srbiji....
Interesuje me da je snabdijevanje vodom kako treba, da ne stojim 2 sata jer oni farbaju nekakav lezeci policajac, da nije svaka ulica parking, da ne cekam mjesec dana da zakrpe rupe po asfaltu....
I da ne trosi pola miliona eura za opravku skole koja se raspada, a sad nudi prevoz....
Ali dobro..... Bitnije je cija je zgrada u koju ionako niko ne ide prije 40te godine....
Samo raspalite....


Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[Gagarin]

A kojim drugim stvarima. Ovdje se raspravlja o cetnicima, partizanima, gradjanim i milion lose banalizovanih stvari jos od 2012.
Prvo je bila drzava, pa drzava i EU, pa drzava i NATO, pa sad drzava i antifasizam....
A za to vrijeme su se raskubali sa resursima.
I kad god smo pojedini pominjali teme oko trosenja i ko ih i kako trosi, ti koji su otisli su uvijek branili drzavu od nekog neprijatelja.
Kad sam jos 2005 poceo pricu o unistavanju Podgorice, pa onda Budve, bio sam tim sto su otisli izdajnik, pa srbin, pa sta god hoces....
Sad kad mi puca ona rabota za vase probleme sa crkvom, jer mi realno puca i za nju.... Opet sam doskocica...
A ti sto su otisli.... Jer znaju sta su pricali, pa sad vjerovatno treba izdrzati malo kritike.... Tanane duse.... I za to me briga.... Eno ih na twitter dizu bune......
Evo i sad kad napisem da nam se Vukovic sprda sa glavom i rasipa novac koji svi tesko zaradjujemo.... Ovdjepocne prica o crkvi i cetnicima...
Sta mene briga sta Vukovic misli o crkvi ili o NATO ili EU ili o srbiji....
Interesuje me da je snabdijevanje vodom kako treba, da ne stojim 2 sata jer oni farbaju nekakav lezeci policajac, da nije svaka ulica parking, da ne cekam mjesec dana da zakrpe rupe po asfaltu....
I da ne trosi pola miliona eura za opravku skole koja se raspada, a sad nudi prevoz....
Ali dobro..... Bitnije je cija je zgrada u koju ionako niko ne ide prije 40te godine....
Samo raspalite....


Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

Tacno je sto pricas. Samo sto bi valjalo da u ovu tiradu o Vukovicu dodas mozda 600.000€ koliko vec sad nova avio kompanija koja nas nece kostati nista duguje aerodromima.
Ili kako to da su sada javna sva dokumenta koja se ticu auto puta, a koja su ranije bila interna.
Oh, wait, interna su dokumenta o auto putu koja se ticu hedzinga a koje je potpisala nova vlada.
A tek je pocelo…


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Hell Raiser]

Super, raspravljamo li se to ko je veci lopov ili ko je vise nesposoban.
Promjena je dobra jer se narod opustio i sad svako ima cohonesa da se zali. I da je siguran da mu niko nece nanijeti neku stetu jer se ne slaze... A ako mu je nanese ima svu slobodu da iznese sta mu se desilo.
Ili treba da pricamo o sudijama koji su uzeli godinu dana po 2 do 3000 eura a penzionisani....
Taj sistem srecom prolazi.... Kakvi god da su bili DPS kao sto je bio, se nikada nece vratiti.
Vrijeme Gvozdenovica, Ivanovica i veljovica je bespogovorno proslo.

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[VanjaTheMan]

Vrijeme Gvozdenovica, Ivanovica i veljovica je bespogovorno proslo.

Ali trebace jos vremena, truda i hrabrosti da se u potpunosti razmontira ta mafijaska masinerija.

[Gagarin]

Super, raspravljamo li se to ko je veci lopov ili ko je vise nesposoban.
Promjena je dobra jer se narod opustio i sad svako ima cohonesa da se zali. I da je siguran da mu niko nece nanijeti neku stetu jer se ne slaze... A ako mu je nanese ima svu slobodu da iznese sta mu se desilo.
Ili treba da pricamo o sudijama koji su uzeli godinu dana po 2 do 3000 eura a penzionisani....
Taj sistem srecom prolazi.... Kakvi god da su bili DPS kao sto je bio, se nikada nece vratiti.
Vrijeme Gvozdenovica, Ivanovica i veljovica je bespogovorno proslo.

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

Negdje sam saglasan sa tobom, samo se eto prisjeti da i sadasnji ministri, kako vrijeme prolazi sve vise lice na stare.
I moguce da bi bili gori da zasjednu koju deceniju.
Svakako, njihove prasicluke i wanna be new Glosarije i davanje ozbiljnih poslova amaterima sa kojima su “samo dobri” saznavacemo, naravno, kad ne budu vlast.
Pri tome ne mislim cak ni na povratak DPS nego kad se promijeni vlada.
Izgleda ovdje brzo ide opustanje ko god da zajase.
Eto jedino sto je vlast postala smjenjiva pa se malo ozbiljniji likovi bas nece zayebavat sa kradjama jer ce poneko (vecina nece) odlezat, kao u svakom kriminalu.
Ono gdje je problem o kome ti pricas, a to je nesposobnost administracije, trajace decenijama.
Jednostavno nije realno da iko moze svesti drzavni aparat na, recimo polovinu i onda udvostruciti plate. Ne ide.
Kad vidim u anketama da bi vecina studenata da se uvali u drzavu. Znaci ucis skolu da bi radio za 500-600€.
Ajde razumijem zensku celjad dok djeca ne ofrknu i moguce bolovanje za svaki virus.
Ali da ti je ideal da radis za konobarsku platu…
Na kraju na takve plate ne mozes dovesti nikoga sem krseve ili nekoga da sakupi reference i zdimi sto prije u privatni sektor.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Massaro]

Koje je, druže, fantazija- da je tron Petra I Petrovića u Cetinjski manastir, ili da ga nije birala niti jedna srpska crkva, no zbor crnogorskih glavara, jednako kao i one prije, i dvojicu poslije njega?

Nikad prije?
Samo 100 godina unazad.
Ne znam ko je drugi birao mitropolite od Gavrila Dožića do Amfilohija.
100 godina se nije postavljalo to pitanje, nego je od juče to pitanje života i smrti.

Što bi to značilo da 2021 godine u skladu sa ranijom tradicijom, opet mitropolita biraju crnogorski glavari?
Zdravko Krivokapić je svakako neki crnogorski glavar. I on se izjasnio za Joanikija, što je aklamacijom na Saboru usvojeno.
Kojeg glavara još treba pitati?
Jel to treba u skupštini raspravljati ili na savjetu odbrane?
Jel treba ministri svi da se izjasne?

[Gagarin]

Nikad prije?
Samo 100 godina unazad.
Ne znam ko je drugi birao mitropolite od Gavrila Dožića do Amfilohija.
100 godina se nije postavljalo to pitanje, nego je od juče to pitanje života i smrti.

Što bi to značilo da 2021 godine u skladu sa ranijom tradicijom, opet mitropolita biraju crnogorski glavari?
Zdravko Krivokapić je svakako neki crnogorski glavar. I on se izjasnio za Joanikija, što je aklamacijom na Saboru usvojeno.
Kojeg glavara još treba pitati?
Jel to treba u skupštini raspravljati ili na savjetu odbrane?
Jel treba ministri svi da se izjasne?

Nekada je postojeći vladika testamentom ostavljao svoga naslednika kojeg je zbor birao aklamcijom, a hirotonija bila na raznoraznim mjestima.

Ove rede je prvo pominjan Amfilohijev testament, ali onda je odjednom Joanikije kao admin objasnio da je to bila Amfilohijeva privatnost i da se neće javno otvarat.

Sve je OK, samo malo liče na Maratonce

[SKOJ]

Nekad, dok se nije Petrovićima oslačalo, pa su počeli da ostavljaju porodici, prvo vladičanstvo a onda i knjaževstvo.

[Mojsije]

Znamo li mi nasu medijalnu platu? I koliko je ljudi imalo para da ljetuje na primorje ili u inostranstvo?
I koliko ljudi prima manje od medijalne?

Ili cemo svi na cetinje...

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[outline]

Nekad, dok se nije Petrovićima oslačalo, pa su počeli da ostavljaju porodici, prvo vladičanstvo a onda i knjaževstvo.

jel ovo sad i Petrovići ne valjaju?


Sent from my M2101K9AG using Tapatalk

[lepetanac]

https://www.vijesti.me/vijesti/crna-...a-transparenta

Mene zanima imaju li objektivni forumasi komentar, jel vama ovo normalno??

[kurogane]

Stvarno hapse se Turkovići sa Drača koji su tradicionalno osjetljivi na dogmatska pitanja pravoslavlja,samo ih tu nemoj dirat sve ostalo može.

[lepetanac]

Me znam ni ko su ni sto su, jel vama normalno da se hapse ljudi jer su transparent postavili a ove sto pale ne?
Tu vise nije bitno ni sto pise ni ko ga postavlja?

[AdO_pG]

Stvarno hapse se Turkovići sa Drača koji su tradicionalno osjetljivi na dogmatska pitanja pravoslavlja,samo ih tu nemoj dirat sve ostalo može.

Eno poziva dajkovic muslimane,albance i hrvate da se pridruže da dočekaju novog mitropolita na cetinje,pa ne znam...

Sve ovo nema veze sa pravoslavljem i hrišćanstvom,u ovoj drzavi nema 20 posto vjernika koji samo žele ići u crkvu,a ne da se bave politikom.

Sto se ustoličenja na cetinju tiče,čista provokacija naroda koji tamo živi i opipavanje pulsa rekao bih,ko zna šta je sljedece.

Zna se kako razmišljaju Cetinjani i zašto se sad ne poštuje volja tog naroda kao sto se poštovala volja ljudi sa litija?

Dosta puta sam rekao da ne zelim da se mijesam u odnose pravoslavaca u crnoj gori,ali ne podržavam ustoličenje na cetinju,jer se ne postuje volja većinskog naroda koji tamo živi,ali dobro,nadam se samo da će proći bez ovih “najavljenih” i rekao bih priželjkivanih incidenata.

S druge strane,svjestan sam da jedan dio “patriota” ovo koristi ne bi li se skrenula pažnja sa drugih stvari i frka je izgleda mnogima,dostina priželjkuje nove izbore,ja lično jedva čekam da prodje taj peti septembar pa da se vratimo na teme koje su nam stvarno bitne,a ne da se bavimo ovom vjestacki izazvanom podjelom na ove i one...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Antares]

Za one koji krenu ka tamo - ne zaboravite sutra da ponesete majice sa Drazom, krstom i Krstom. Pozdravite mi starog i tetku, ne znam kakvu ce formaciju izvest ali bice tamo.

[Massaro]

Sve ovo nema veze sa pravoslavljem i hrišćanstvom

Nego s čim ima veze hirotonija mitropolita?

Razmaknite se ljudi da čujemo mišljenje sa strane.

[avet]

Nego s čim ima veze hirotonija mitropolita?

Razmaknite se ljudi da čujemo mišljenje sa strane.

U nas, s nacionalizmom.

Nacija > Religija.

[Massaro]

U nas, s nacionalizmom.

Nacija > Religija.

Rukopolaganje pravoslavnog episkopa je znači nacionalistički čin.
Ne bi to trebalo da se radi, jel?

[TheGovernor]

Kako se prosipaju ovi forumasi koji su za "bratstvo i jedinstvo" sad se vidi sta ko kome zeli, zmije da im pozavide.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[lepetanac]

Meni je milo jer ste odgovorili jel ovo hapsenje normalno ili nije.