CGES je izdvojen iz EPCG prije privatizacije. Malo provjeri prije nego naoises.
Na racunu je bilo 200+ mln za projekte koje si naveo, dio od dokapitalizacije, dio od zadrzane dobiti. Potroseno je na reotkup akcija.
Dakle, 2009 drzava dovodi A2A, cime izuzev privatizacije spasava finansijski sistem. U tom trenutku drzava ima oko 65% akcija u EPCG i 30% u Rudniku uglja u Pljevljima.
Danas ima 91% u EPCG, a ista EPCG je vlasnik 100% rudnika.
Kostalo je oko 30 mln njenih para, ostalo placeno parama EPCG.
Uzasan posao za drzavu.
Da, uzela je i 20Mln dividende od EPCG.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tko leti, vrijedi...
Za ovo sa SDT znam pogresnog quotujes, da li je bilo jos ovakvih ugovora, ostaje da se vidi.
Nisam znao da je CGES izasao prije. Jer su i kupovina i osnivanje CGES odradje i iste godine u martu. Da li je to dio "zajebali smo italijane" ili ne, ne znam.
Sa ostalim se jednostavno ne slazem. Izgubili smo 12 godina za investicije i razvoj. Dobili smo nazad ekooski neprihvatljive TA i rudnik u koje mi sad moramo da ulazemo. Osim podmorskog kabla koji jeste investicija ali donosi samo 3 miliona godisnje, sve ostale smo propustili.
Hidrocentrale gube oko 15% proizvodnje godisnje zbog neulaganja, tj gube hidroenergiju koju vrte "u prazno" tj efikasnost je manja.
Ti to smatras dobrim poslom, ja ne. Sve ovo sada pada na nas, a to je 54 miliona za TA, ne znam jer nema koliko za rudnik, a samo u osnovno ulaganje hidrocentrala da bi radile koliko toliko efikasno treba 20miliona.
To je da kupis novo auto, drugi ga rentira i ti ga poslije otkupis u krs stanju za 20% cijene. I kazes da si dobro prosao.
Nije bas
Last edited by Hell Raiser; 07-02-21 at 08:47.
Jos jedan detalj vezano za CGES i podmorski kabal. Nase ulaganje je 127 miliona eura. Do sada je zaradjeno 5,8 miliona. Treba li da ti napomenem da ukoliko investicija nije isplativa za 10 godina da se racuna za promasaj. Nama ce trebati bar 16 ili 17 pod uslovom da zavrsimo Cevo Pljevlja i granica sa Srbijom. To znaci da racunamo da ce se povecati potraznja i prenos, sto ne mora da bude
Toliko o tim poslovima decenije
Last edited by Hell Raiser; 07-02-21 at 09:05.
Kod nas cijena akcije na berzi ne oslikava stanje firme. Ne znam je li ikad to bio slučaj. Oko toga se vjerujem slažemo.
U principu to bi trebalo da je tako, ali nije ni po svijetu baš tako. Evo Disney vijedi 328 milijardi pa je radnke parkovao otpuštio i poslao kući. Naravno da je u ovih 328 milijardi vrijednost samog brenda značajan udio.
Finansijski gledano, EPCG je sad bolja firma nego što je bila prije privatizacije. Po svim finansijskim pokazateljima koje možeš da izračunaš iz bilansa i revizorskih izvještaja. Ne ulazim autentičnost bilansa niti mogu, samo kažem na osnovu ovoga što je javno dostupno.
Nije samo depozite povećala, već i udio u Prvoj Banci.
Ali je i od svojih para EPCG učestvovala u otkupu kacija, što govori da je dosta profita akumulirala.
Od kabla je država već imala više prihoda nego što je očekivala u ovom kratkom periodu. Mislim da je o tom poslu još uvijek rano govoriti sa aspekta isplatvosti.
Dodao bih dio za infrastrukturu - uloženo je dosta sredstava u modernizaciju vecine postrojenja, kao i visokonaponske mreže, obnovljeni dalekovodi i slično. Nije presjajno naravno, ali ne možemo reći da nije ulagano. Znam po bratu čiji se poslodavac javlja kao podizvođač za poslove ECPG i komšiji koji u značajnom dielu im prodaje opremu.
Može li bolje - može. To što struje nije bilo u Kolašin na skijališta zbog nevremena, valjalo bi da razmisle da kad prave takve projekte, ivnestitori pa bila to i država kabal do skijališta spušte u zemlju.
I naravno, najviše sporno je konsultantske usluge koje su plaćane. Ako tu budu neke cifre u stotinama miliona eura onda možemo reći da smo finansijski loše prošli.
Do tada matematika je jasna 8,3 - 3,8 i dodaj vremnski koncept novca od 12 godina u tom periodu.
Povećanje minimalca izaziva troškove za javne finansije. Na stotine članaka o tome imaš.
Poenta prozivke da uporediš troškove advokata sa minamalnom zaradom je promašena. Osim ako nije za cilj populističko slaganje brojki i reć plaćali smo ih 250 eura na sat,a vi građani minimalnu platu da primate ne možete je zaraditi za 250 eura na sat. A ni advokatski tarifnik CG nije prejeftin, pa ga uporedi s minimalnom zaradom pa ćeš se iznenadit.
Ne znam da li im je trebao nastavak saradnje, mislim da nije jer je proces otkupa završen. A i čini mi se da nije bilo u pitanje nastavak saradnje, već samo raskid ugovora jer u zadnje vrijeme nisu ništa tarifirali niti je bilo potrebe da ih angažuju.
Ekonomski gledano rekoh već, a @Gagarin potvrdi sa još par brojki, Vlada je dobro prošla u cijeloj priči sa A2A. Za konkretne advokate se ne zana da li su i koliko doprinijeli da Vlada ovako dobro prođe. A s obzirom da se Bojanić ne oglašava o tom dijelu a raskinuo je ugovor, onda sve vuče na to da su možda te pare advokati i zaradili. Nego nas ostaviše da razmišljamo, baš kao neki prije njih.
Ono što je sporno sa advokatima, što se nikad javno nije raspisao javni tender da se firme jave i daju ponude za zastupanje. Ili ja to nisam zapazio, pa ako griješim neka me neko ispravi. I zašto tražiti advokata ako već imamo kancelariju koja štiti i zastupa interese države Crne Gore? Svaki odgovor osim nemamo tako stručnog kadra sa iskustvom u tim poslovima je pogrešan i loš.
Nego dok se tviteraši ne pohvale, odmah da ti kažem da ovo nije najskuplji ugovor sa advokatima koji je ova država potpisala. Ali evo daako iskopaju pa ćete čut.
Nego su se Vijesti nešto ulijenile pa slabo što objavljuju i istražuju, a sve na internet skoro da mogu naći.
Jeste veći je iznos.
Evo je @Gagarin postavio prodali smo ih po 8,3€ a otkupili po 3,8€. Ako hoćeš da čuješ širu priču onda izgleda ovako:
1. 2009 se kriza sa tržišta nekretnina iz USA uveliko preselila na realne sektore i stigla u Evropu.
2. CG ekonomija u tom trenutku je bila baš pod pritiskom jer je počeo blagi pad u turzimu usljed neizvjesnosti.
3. Prva Banka je pozajmila od države 44 miliona eura.
4. Dosta kredita je preko noći postalo neobezbijeđeno jer su cijene nekretnina se strmoglavile dolje.
5. Krediti obezbijeđeni akcijama su preko noći postali neobezbijeđeni, a stala je trgovina akcijama na berzi.
6. Smanjena je kreditna aktivnost banaka usljed porasta loših kredita jer su počela kašnjenja sa otplatom iz nekoliko razloga: kupi zemlju/stan na kredit, sačekaj pola godine i prodaj i zaradi više nije funkcionisalo. Kupio si stan po 1600eura kvadrat, eurobior je skočio i povećala ti se rata.
7. Smanjenje i ograničavanje plata u javnom sektore čije (ne)sprovođenje danas u mnogome plaćamo Aerodromi npr.
8. Zavisni od uvoza, sve nam je postalo skuplje i teže se nabavljalo - tražene su garancije banaka a pomenuh smanjena aktivnost istih.
9. Tada se zahuktavala priča oko gradnje autoputa sa Konstruktorom pa su potrebe za finansijama bile veće.
10. Odlazak rusa iz KAP-a, Željezare i sličnih firmi i posljedično aktiviranje državnih garancija.
Prodajom akcija EPCG država je tada upumpala u javne finansije i ekonomiju CG dosta para. Nije korist imala samo država za svoje potrebe, dosta građana i firmi je prodalo akcije da ne kažemo da je to u mnogome pomoglo Prvoj Banci da vrati pozajmicu državi i stane na noge sa likvidnošću.
Fondovi su vratili kredite, većina i isplatila pozamašne naknade za upravljanje, tu su građani izvisili. Osigurana je isplata zarada i socijalnih davanja iz budžeta, nestala je bojazan od urušavanja bankarskog sistema.
Neka, ne ruši narodu sliku i ovako nas polako svrstavaju u zle jezike. Aktiva integra je zaboravljena priča baš kao i stečaj Slavena Radnovića
P.S. Vjerujem da se živ pojede što on iz ministrstva saobraćaja ne može KHOV preuredit i obračunat se.
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
Posto su se zalili proslih godina na manjak padavina ove godine je bilo odlicno za hidrocentrale. Jesmo li ista od toga izvezli energije i koliko pitanje je. Mislim da treba da se okrenemo na obnovljive izvore energije(solarni paneli preko cemovskog polja idealno mjesto ima ih jos dosta idealnih mjesta). Kina bi nam tu dosta pomogla
Samo imamo drugacije vidjenje. Pustimo Bojanicevu pricu oko ugovora. Nisam pricao o skijalistu, konkretno cio grad je izgubio napajanje 30 uvece, a samo centar i bliza okolina su dobili oko 11 uvece 31.decembra. U Rozajama je situacija bila jos gora. Okolna naselja su im bila bez napajanja do 3 ili 4 januara.
Tacno je da ulazu, i to sad kad su italijani izasli i to u 110kw dalekovode.
Ovi 30kw i niskonaponska mreza su blago receno raspad. Muslim da je ove godine predvidjeno nekih 10 miliona(ne uzmi za tacno) za rekonstrukciju niskonaponske mreze.
To je rezultat od 2009 do 2021. Problem ove rasprave je sto vi gledate kroz cijenu akcija, ja sta smo dobili.
Da slazem se da je posao uradjen da se spasi jedna banka, i tacno je da je propala da bi drzava bankrotirala jer vecina drzavnih para i tajkuna su bile tamo. Ali ajde da se ne zanosimo da je rjesenje problema od strane onoga koji ga je napravio, dobar posao
E da, zaboravih. To sto smo zaradili od podmorskog kabla vise nego sto smo mislili, ne znaci da je dobro. Moze biti da smo lose planirali. 127 ulaganja za 5,8 prihoda.... Ako ostane na tome treba 21 godina dok se ne vrati ulaganje
Last edited by Hell Raiser; 07-02-21 at 09:32.
Sticajem okolnosti znam ljude u CEDIS-u i pričali su mi u kakvom stanju su pojedine trafostanice...
Zaposlenima svaka čast.
Sent from my Mi Note 10 Lite using Tapatalk
Dritanu je nešto promaklo: ako ga je baš interesovalo šta je srpski kriminalac radio u posjeti jednom kriminalnom klanu u Crnoj Gori, dovoljno je bilo da pita njihovog nekadašnjeg advokata, sadašnjeg direktora ANB”, istakli su u DPS-u.
Jel realno da su ga ovako poklopili hahahha
Ahahhahahhaha kako ga ugasiše... NOT...
Jel to rekao DPS za čijeg mandata su nastala 2 klana koja su od CG napravila Bajrut...?
Sent using Tapatalk
#fakenews
A ne nisu, ugasili kao pikavca. Pa realno treba da pita njihovog advokata ima po toj osnovi ili kao direktora ANB a
Vidim razumiješ se u odnos advokat/klijent, trebao bi uploviti u pravne vode... Ili je ipak u pitanju neki neuspjeli pokušaj provokacije...?
Nije mi jasno kome od CG građana može smetati što je ANB krenuo da bar malo radi svoj posao, i što kriminalci bježe iz istog...?
Sent using Tapatalk
#fakenews
ko pominje sada da smeta sto ANB radi bar malo svoj posao, a posebno ne diskredituje niko njega jer advokat bio njima to mu je posao, ali se mozemo zapitati kako bas od svih advokata njega izabrase a on poslije posto direktor ANBa.
a sa druge strane ja pisem o Dritanu i njegovim pitanjima koja su cisto populisticka i politicka a veze sa realnoscu nema, i samo je sjeo na penal DPSu.
on pita sta ce neki kriminalac u Kotor i vjeruje nekom tabloidu iz Srbije a njegov covjej je na mjesto ANBa i bio advokat tih kriminalaca. realno sjeo na penal svidjalo se to tebi ili ne
Crna Gora, gnjezdo sokolova,
ko te kleo – jaki Bog ga smeo,
Tko zlobio – crn mu obraz bio
Zašto uopšte polaziš od pretpostavke da je info iz tabloida, možda je upravo od tog čelnog čovjeka ANB-a...
Pokazalo se za većinu igri kroz medije da su upravo to, igre, dok se iza kulisa "završava" posao...
To kako DPS puca penale ćemo imati prilike da vidimo u Nk vrlo brzo... Potpuno su se prosuli, ponašaju se kako se nikad ranije nijesu ponašali, ulaze u populistička prepucavanja po društvenim mrežama, što ćera onaj dio ozbiljnih ljudi koji je bio pri partiji jer nijesu viđeli drugi izbor...
Sent using Tapatalk
#fakenews
mozda zato sto se ista ta URA poziva na Srbijanske medije, druze ako ulazis u polemiku bar se raspitaj malo sto je kad i kako rekao prije nego pocnes?
evo sa Urinog sajta
Iz URE se pozivaju na srpske medije koji navode da je Belivuk policiji kazao da je sa Markom Miljkovićem imao zadatak da ne samo novcem pomogne kampanju DPS-a, već i angažovanjem u „ubjeđivanju" ljudi koji bi išli na glasanje.
„Neka nam iz partije organizovanog kriminala objasne kako se to i na koji način kriminalne grupe iz Srbije, angažovane u njihovo ime, miješaju u lokalne izbore u Nikšiću. Pozivamo i nadležne crnogorske organe da ispitaju ove navode te umiješana lica u Crnoj Gori privedu zakonu“, navode iz URE.
Crna Gora, gnjezdo sokolova,
ko te kleo – jaki Bog ga smeo,
Tko zlobio – crn mu obraz bio
Kad će Srbi da skalaju i da nas puste da živimo i pričamo o realnim životnim temama i potrebama? Čini se nikad.
Mi u CG nećemo Ratka, Dražu itd. To nisu naši narodni heroji nego četnički.
To je CG na koju ćete se morati navići.
Odj. više. Hvala.
Sent from my HTC U11 using Tapatalk
Love, peace and respect.
Samo jako, Šarić Darko
Sent from my ONEPLUS A6000 using Tapatalk
Rekao si zasto u opste polazim od pretpostavke da je info iz tabloida.
Kao sto vidis sami su napisali odakle im info, sve ostalo ti pretpostavlja, ja samo citam sto govore javno ne ulazim u pretpostavke.
Sjecas se portala Udar i njegove liste spijuna u Cg, evo sad saznajemo da je DB davala informacije tom portal.
Ocemo zakljuciti da je ta lista istinita???
Da smo u paralelnom univerzumu u kom postoji samo crno i bijelo, mogli bi izvući zaključak da li je sve što je objavljivano na Udaru istinito...
No pošto živimo u svijetu đe se djelovi informacija plasiraju u javnost, sa jasnim ciljem, ništa se ne može tvrditi bez dokaza...
Ono što jeste istina je da je Vladin PR nikakav, i da ovo nijesu stvari zbog kojih se saziva konferencija... Kao i u slučaju sa Milovim "dugom za porez", čisti populizam...
Sent using Tapatalk
#fakenews
Moguće da pogrešno quotujem za SDT, samo je sjećam nekog sporazuma o SDT gdje je A2A isplatio neđe 7-8 Mln, dok se u istragu krenulo sa 10-12. Valjda se ostatak nije mogao dokazati. Radilo se o nekom konsaltingu i čini mi se da je sklopljen neđe 2016-2017.
Po tvome mišljenju proizilazi da je, prije dolaska A2A, Rlektroprivreda bila svemirski brod, a onda su je oni izraubovali. Prije bih rekao da je bila već izraubovana i da je trebo neko za revitalizaciju. Kad već pomenu sve što ne valja, mogao si pomenuti i daljinsko očitavanje i nove satove za struju, zbog čega je bolja naplata npr.
Znači nije bila EPCG baš novo auto, a neko nam vratio krš. Izuzev ako vjeruješ u teze Miličkovića, a ako je tako onda ništa...
Što se Prenosa tiče vidjećemo kako će se odvijati stvari, a očekivati povrat 10% ili investicija ne valja, govori da nisi baš najbolje upućen u materiju. Dakle, i EPCG i CGES su regulisane djelatnosti. To znači da im regulator odobri koliko imaju opravdanih troškova i na to se doda povrat na kapital od 6-7%, niđe nema 10%. Koliko god zarade više od kabla i nekog trejda, samo će se za tolikosmanjiti koliko će naplatiti narodu u lokalu. Mada, ako kupiš akcije na 30-40% kjnjigovodstvene vrijednosti, tada će dobijaš masnih 20% povrata.
Kad smo već kod cijena akcija prodatih po 8,3 a kupljenih nazad po 3,8 ipak ne valja. Moguće. Ja sam malo emotivno tu vezan jer sam ih početkom 2009 kupio po 2-2,5 i prodao po 8,3 i od zarade dodavao na platu nekoliko godina kada nije bilo nekih investicionih homerunova. Doduše, pošto je država prestala da otkupljuje pala je cijena prilično mizernog free floata te sam ponovo tržio po 3 EUR jednu finu količinu. Kad neke budale iz vlasti ponovo budu prinuđene da prodaju EPCG kako bi izbjegli bankrot, što je za očekivati, to će mi biti taman za kućicu na moru za penziju. A do tada vadiće vlasti dividendu, pa ću se i ja uz njih vozit. Eto i jednog savjeta
Da dodam da je u vrijeme privatzacije EPCG država garantovala za SVE depozite u poslovnim bankama. Odluka je donijeta JEDNOGLASNO u skupštini kako bi se krajem 2008 zaustavio run na banke. Tako, da je npr pukla Prva, to bi bilo da se instant iskešira jedna milijardica, koja je bila globalno misaona imenica. Toliko o vađenju tajkuna i banaka.
Na kraju čini mi se da vidim jedan fenomen kod kolega forumaša. Ovdje jednostavno ni brojevi ne pomažu. Postoji predrasuda da je EPCG koruptivan posao. Nacrtaš da je pukao A2A. Ne pomaže. Kada imamo 400 zaraženih kriv je ozlogašeni NKT. Kad broj zaraženih skoči na 550-600, a svuda u orkuženju se makar prepolovi, nikakve krivice nema ministrica zdravlja, IJZ i neka njena nova tijela. Svi su drugi krivi.
Ukratko, nekada ni brojevi ne pomažu. Šteta... Ja od brojeva lijepo živim, pa bi vam preporučio da im vjerujete.
Postaje Vučić sa Ali Expresa. Mada, možda ima market đe to pali.
Kao i kad dovedeš sedmočlanu porodicu na ručak u Vilu Gorica da im premijer i predsjednik Skupštine predstavljaju mjere i dječiji dodatak. Da neće zbog 30 EUR mjesečno napravit još petoro đece?
Populizam izgleda prolazi kod onih što su ti u potpisu![]()
nije možda, no je tako. ovi ođe se pale na ovo što radi Dritan. i to žestoko. nikakve koristi od objave na tviteru nema država Crna Gora. ali mora malo, ovaj to. govori u parlamentu su mu bili na mjestu potpuno sve posle toga što je uradio baš loši
Тapatalk
„Najveća tragedija u mom životu je smrt Ane Karenjine.“ - Dovlatov
There are currently 10 users browsing this thread. (0 members and 10 guests)
Bookmarks