Vlada Crne Gore, 42. saziv

[el_]

Nevjerovatno da ljudima nista ne znaci pretpostavka nevinosti.... Cus da ceka neko na posao dok se ne okonca postupak, hahahahahahah, o boze moj...

Pa dobro i Hitler se vodi po presumpciji nevinosti. Nije mu nijedan sud sudio.

[Nije bitno...]

Ja nisam glasao za partijsko zapošljavanje, već za struka ispred politike, ali da se to ne tumači na način da neki idiot koji ne radi ništa i sjedi u opštini 20 godina ima prednost, već da se i znanje testira (strani jezik, office paket, znanje iz konkretne oblasti itd) i vrednuje različito radno iskustvo.

Idiot koji sjedi i ne radi ništa 20 godina je zaštićen kao bijeli međed...šta će njemu glavobolja da bude načelnik, za malo veći koeficijent da se cima i da stvarno nešto radi...

Ta pojava, koja se smučila svima, pa i onima koji vuku i rade u tim organima, nije tretirana ovim zakonom.

Da ponovim, moraju se mijenjati uslovi jer je DPS zakucao čitavu administraciju tako da ne može da uđe niko koga teren ne poznaje. Ali ne tako što ukineš svaki mogući uslov i kažeš svako može da bude primljen.

Može da uđe ko god oće, uslovi su smiješni. Bilo koji fakultet sa 240 ECTS, državni ispit i pripravnički. Čudo vala od uslova.

Problem je napredovanje...ovim je uništen sistem karijernog napredovanja, koji je i ovako preblago postavljen - sad je akcenat na iskustvu - potreban ali ne i dovoljan uslov. Ali evo, imamo Wunderkind-e iz DF, URA i Demokrata, ispod časti je uslov da si radio 5-6 godina, dosta je njima i dvije. Bilo đe. Da vodiš jedinicu u koju kročio nisi.

1. Ajde da stavimo jasne granice. Jedno je krivična prijava MANS ili bilo koga fizičkog, pravnog lica i sl. protiv neke osobe. To se svakako ne bi smjelo računati. Othervise, otvara se neslućena mogućnost zloupotreba. Imam konkurenciju za poziciju? Cool, par dana pred zatvaranje konkursa piknem svakome krivičnu i ne mogu ništa. Sasvim je druga stvar krivični postupak koji se vodi po službenoj dužnostu. Ovo ne znači da Gvozdo und Petar nisu lopovi.

Krivična prijava ≠ krivični postupak.

Da bi se pokrenuo postupak, tužilac mora da ocijeni prijavu, i ako ima elemenata bića KD, da otvori krivičnu istragu.

Sad može da se gusla "zarobljeno tužilaštvo će da podmeće nogu wunderkind-ima, kako bi ih uskratilo za mogućnost zaposlenja", ali po meni je to prdnjava. Po ovom predlogu, neko koga rade za utaju poreza može da bude pomoćnik direktora Poreske uprave. A vi vjerujete savjesti nekog trećerazrednog URAša ili koga već da spriječi te anomalije. Sprdnja.

Znaci nekog cuknes kolima pa dodje do banalne lake tjelesne povrede ostajes bez posla. Ili se posvadjas sa nekim pa ti izleti prijetnja (tipa ubicu te) to ti je cisto kr djelo

Dobar je zakon u tom dijelu-ako je neko osudjen na 6 mj ili jace, i ova je izmjena odlicna vezano za vodjenje kr. postupka, sto je bilo cisto krsenje pretpostavke nevinosti
Ali ako predlog zakona prodje u cjelini dolazilo bi do paradoksalne situacije da se za savjetnika trazi 3 ili 5 god iskustva, a za sefa ili nacelnika koji mu je nadredjen 2 god radnog iskustva.

U zakonu ostaje "U državnom organu može da zasnuje radni odnos lice koje: - nije osuđivano za krivično djelo koje ga čini nedostojnim za rad u državnom organu".

Vala mnogo jada još osuđivane da primaju. Po meni, trebalo je precizno definisati i koja su to KD, da se ne bi ponovilo, kao za Obradovića iz "Ramade", da koruptivno KD nije prepreka. Po meni, to bi bila sva KD, sem saobraćaja (sem ako je učinjeno pod dejstvom alkohola, droge, ili na bezobziran način), neka KD protiv časti i ugleda i ova "NKT" krivična djela.

Da ako preživi državna uprava bez takvih, i oni bez nje.

[Djed_Djuro]

Pa dobro i Hitler se vodi po presumpciji nevinosti. Nije mu nijedan sud sudio.

Hitler se ne vodi po bilo kojoj presumpciji, čovjek je mrtav i nije mu suđeno za bilo šta, ali je presuđeno mnogim njegovim preživjelim saradnicima. Inače, ovo hvatanje za Hitlera je relativizacija najgora moguća. Ako je nešto protivzakonito i protivustavno, ne može se odbraniti na bilo koji način.

[miovrag]

https://www.cdm.me/politika/nova-vec...ZxWvDU9M2XeP0o

Nece da bude revašizma!
Izvolite Ministarko,izmjenite zakon da direktora bira Nastavnicko vijece,a ne ministarstvo. Nastavnici najbolje znaju ko im je dobar direktor,a ko nije. Ministarstvo nema pojma o tome. Najveca greska prethodne vlasti u prosvjeti da su dovodili svoje ljude i promjenili zakon,a ne ljude koje treba da bira Nastavnicko vijece.

[kimmi]

https://www.vijesti.me/vijesti/polit...-nedodirljivih

Rekao bih da se stvara prostor za djelovanje Vanje Ćalović.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[Gagarin]

Ovako ekipo.
Ja moram na svake nekoliko godina da obnavljam neke licence. Jedan od papira je da se ne vodi krivični postupak i da nisam kažnjavan. Idem na Stari u Min pravde, a podižem u centar te papire, gdje je potpis ili faksimil nekog pomoćnika&načelinika. Dakle, taj čiko koji mi potpisuje potvrdu koja mi treba za licencu ne mora da ima takvu potvrdu kao ja. A meni je država nameće. Znači nisam jednak pred zakonom kao državni činovnik. Malčice neustavno, ako ne griješim?
Jedna od korektnih tekovina prethodnih vlasti jeste da je Vlada usvajala propise i predloge zakona tek kada dobiju saglasnost Sekretarijata za zakonodavstvo. Tamo su radile što bi rekao jedan moj drugar "neke brkate žene koje su najveći profesionalci u Vladu". One bi davale permes da je usklađeno sa ostalim propisima. A to ti je neophodno, jer su svi propisi u sistemu. Ovako, kad nešto gledaš izdvojeno, to je kao da dodaješ nešto u aplikaciju i na testu vidiš da si poremetio neke druge funkcionalnosti (za softveraše).
Ovdje poslanički klubovi donose propis, čime iskusni vjernik Zdravko glumi Pontija Pilata i pere ruke da to ne predlaže Vlada. Ovo iz razloga što je izvjesno čupanje ušiju&zavrtanje ruke od strane zapadnih partnera oko zakona i kadrovske politike uopšte. A posledni put kad su se poslanici organizovali i donijeli sami zakon bio je to onaj neustavni užas i finansijska katastrofa oko majki sa 3 djece.
Na kraju, prije nego što potroših pauzu na vas dragi forumaši (nije bilo nekog društva usljed Covida) imao bih jednu molbu za vas. Ajde da gledamo djela a ne priču i ljude. Kao što su Vijesti napravile damage control oko zakona na kraju dana sa Konatarom, ajde da ne budemo oni.
Zamislimo da sve ove članove oko kojih se raspravljamo (uključujući ukidanje uslova krivičnog postupka) donosi DPS. Kako bi reagovali? Kakva bi vam pisanija bila ovdje?
Budite iskreni...

[Gagarin]

Edit prethodnog posta: DPS će vjerovatno ovaj zakon dati na Ustavni sud. Ako padne zakon na Ustavni sud i nastane haos jer si postavio ljude po nevažećem zakonu, a druge ispratio po takvom zakonu, što ćemo onda?
1. Ko su onda nadležni činovnici? Bivši ili neustavno izabrani?
2. Kome isplaćujemo odštetu? Mogu li majstori koji za ovo glasaju da deponuju neke lične mjenice if "shit hit the fan" da se malo Budžet i od njih namiruje?

[Director]

https://www.cdm.me/politika/nova-vec...ZxWvDU9M2XeP0o

Nece da bude revašizma!
Izvolite Ministarko,izmjenite zakon da direktora bira Nastavnicko vijece,a ne ministarstvo. Nastavnici najbolje znaju ko im je dobar direktor,a ko nije. Ministarstvo nema pojma o tome. Najveca greska prethodne vlasti u prosvjeti da su dovodili svoje ljude i promjenili zakon,a ne ljude koje treba da bira Nastavnicko vijece.

Samo jako tj još jače molim.

[ovizionizi]

Edit prethodnog posta: DPS će vjerovatno ovaj zakon dati na Ustavni sud. Ako padne zakon na Ustavni sud i nastane haos jer si postavio ljude po nevažećem zakonu, a druge ispratio po takvom zakonu, što ćemo onda?
1. Ko su onda nadležni činovnici? Bivši ili neustavno izabrani?
2. Kome isplaćujemo odštetu? Mogu li majstori koji za ovo glasaju da deponuju neke lične mjenice if "shit hit the fan" da se malo Budžet i od njih namiruje?

Ustavnost je upravo argument ovih koji bi da mijenjaju zakon. Vele, pretpostavka nevinosti ne smije biti dovedena u pitanje. I to jeste Ustav. A po kom clanu Ustava ne bi bila dobra presumpcija nevinosti prilikom zaposljavanja?

[el_]

https://www.cdm.me/politika/nova-vec...ZxWvDU9M2XeP0o

Nece da bude revašizma!
Izvolite Ministarko,izmjenite zakon da direktora bira Nastavnicko vijece,a ne ministarstvo. Nastavnici najbolje znaju ko im je dobar direktor,a ko nije. Ministarstvo nema pojma o tome. Najveca greska prethodne vlasti u prosvjeti da su dovodili svoje ljude i promjenili zakon,a ne ljude koje treba da bira Nastavnicko vijece.

Kapiram da svi čekaju da zamijene DPS. Ovo su zamjene a ne promjene. Ko što neko reče "ako bude po dubini, završićemo u plićaku". Ano dobro, pitaću ove moje Šveđane da li se tamo direktori škola postavljaju po dubini...

[Dzi]

https://www.vijesti.me/vijesti/polit...-nedodirljivih

Rekao bih da se stvara prostor za djelovanje Vanje Ćalović.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

Bas me zanima ko ce glasati protiv.

[outline]

https://www.vijesti.me/vijesti/polit...emo-tolerisati

Direktora Uprave za imovinu Blaža Šaranovića nijesam jutros u 8.30 zatekao u kancelariji, iako je dužan da u tom periodu bude na svom radnom mjestu i sa svojim zaposlenima, saopštio je premijer Zdravko Krivokapić.

vidjeh da mnogo ljudi svašta piše zbog ovog intervjua ministra vanjskih poslova. vjerovatno zbog sankcija Rusiji

https://www.vijesti.me/vijesti/polit...-i-kopenhagenu


Tapatalk

[Viscount]

Što se tiče dokaza da se protiv lica ne vodi krivični postupak, stvar nije nimalo jednostavna i vrlo ju je teško definisati zakonom. Argumenti koje su s tim u vezi iznijeli predlagači su legitimni, jer zaista možemo govoriti o diskrminaciji i neustavnosti ako postoji načelo pretpostavke nevinosti. Jednostavno, nekome može nepravedno biti uskraćeno pravo na rad samo zato što se protiv njega trenutno vodi krivični postupak, u sklopu kojeg može biti i oslobođen optužbe.

I ta dilema postoji u mnogim zemljama i nema unificiranog rješenja. Volio bih da vidim praksu drugih evropskih država po ovom pitanju.

Umjesto brisanja, mislim da je tu odredbu potrebno malo bliže definisati, gdje bi se odgovornost prebacila na poslodavca odnosno starješina organa državne uprave, na način da starješina sam treba da procijeni koliki je rizik da angažuje lice protiv kojeg se vodi krivični postupak i da to uzme u obzir prilikom odlučivanja o angažovanju.


Dakle, umjesto predloženog brisanja odredbe, ja bih predložio sljedeće:

"U postupku za popunu radnog mjesta, lice sa kojim se zasniva radni odnos dužno je da dostavi i dokaz da li se protiv njega vodi krivični postupak po službenoj dužnosti, što starješina organa državne uprave uzima u obzir prilikom donošenja odluke o popuni radnog mjesta."

[remark]

https://www.antenam.net/ekonomija/18...torne-neistine

[Hell Raiser]

Što se tiče dokaza da se protiv lica ne vodi krivični postupak, stvar nije nimalo jednostavna i vrlo ju je teško definisati zakonom. Argumenti koje su s tim u vezi iznijeli predlagači su legitimni, jer zaista možemo govoriti o diskrminaciji i neustavnosti ako postoji načelo pretpostavke nevinosti. Jednostavno, nekome može nepravedno biti uskraćeno pravo na rad samo zato što se protiv njega trenutno vodi krivični postupak, u sklopu kojeg može biti i oslobođen optužbe.

I ta dilema postoji u mnogim zemljama i nema unificiranog rješenja. Volio bih da vidim praksu drugih evropskih država po ovom pitanju.

Umjesto brisanja, mislim da je tu odredbu potrebno malo bliže definisati, gdje bi se odgovornost prebacila na poslodavca odnosno starješina organa državne uprave, na način da starješina sam treba da procijeni koliki je rizik da angažuje lice protiv kojeg se vodi krivični postupak i da to uzme u obzir prilikom odlučivanja o angažovanju.


Dakle, umjesto predloženog brisanja odredbe, ja bih predložio sljedeće:

"U postupku za popunu radnog mjesta, lice sa kojim se zasniva radni odnos dužno je da dostavi i dokaz da li se protiv njega vodi krivični postupak po službenoj dužnosti, što starješina organa državne uprave uzima u obzir prilikom donošenja odluke o popuni radnog mjesta."

Sa ovim se slazem. Mora se prestati sa izbjegavanjem definisanja slucajeva. I sve zvanicno u nekom prilogu. Vise je postalo dosadno sa praksama i tumacenjima zakona.
Zakon je tu da definise sto je najblize moguce neku oblast.
Moze da se prijavi svako protiv koga se vodi sluzbeni postupak, osim ako je u pitanju kapitalni zlocini, teske i lake kradje, korupcija, protivprirodni blud......
Treba regulisati to pitanje svakako kroz tacne stvari. Ovako moze da te prijavi neko za mobing ili neku pisaniju na FB ili nepostovanje mjera NKT.....
I da se nateze oko gluposti. Nije losa toliko stavka koliko treba definisati sta je tacno ogranicavajuci faktor.
Jer nije posteno prema nikome, posebno u svijetlu prakse kaznjavanja ispod 6 mjeseci da se ne bi morali otpustali ljudi koji su kupovali glasove ili vrsili sitne korupcije.
Svakako je broj godina problematican. Ako je neko bio sef poslovnice banke 3 ili 4 godine, sta je problematicno da se prijavi. Isto se odnosi i na menadzment privatnih kompanija. Zasto ogranicavati pristup takvim ljudima, samo jer nisu radili u drzavnoj upravi.
Jednom sam gledao taj ispit, to je cista sprdnja a ne nekakav jako komplikovan ispit. Polagali su ga, iskreno, polupismeni ljudi

[el_]

https://www.antenam.net/ekonomija/18...torne-neistine

Zašto bi neko vjerovao jednom ili drugom? Ovo je čista politika, blage veze da finansijama nema. Bojanić je odmah ušao u agresivnu dnevnu politiku omalovažavajući bivše ministarstvo. Evo ovaj Nurković ga demantuje, i dokle to treba da ide?

[remark]

Zašto bi neko vjerovao jednom ili drugom? Ovo je čista politika, blage veze da finansijama nema. Bojanić je odmah ušao u agresivnu dnevnu politiku omalovažavajući bivše ministarstvo. Evo ovaj Nurković ga demantuje, i dokle to treba da ide?

Lijepo bi bilo kad bi neko izveo računicu o tome koliko država ima poslovnih prostora u vlasništvu a koliko plaća zakup tuđih poslovnih na mjesečnom nivou.

[remark]

[ovizionizi]

Lijepo bi bilo kad bi neko izveo računicu o tome koliko država ima poslovnih prostora u vlasništvu a koliko plaća zakup tuđih poslovnih na mjesečnom nivou.

https://www.vijesti.me/vijesti/polit...emo-tolerisati

Bilo bi lijepo, bilo...

[outline]

https://www.vijesti.me/vijesti/ekono...eoma-zapusteno

Avio kompanija Montenegro Airlines je u popriličnim problemina i stanje je veoma zapušteno.
To je na konferenciji za novinare saopštio ministar kapitalnih investicija Mladen Bojanić.


On je saopštio da je Agencija za zaštitu konkurencije donijelo privememo rješenje da se pomoć Montenegro Airlinesu obustavi.
"I našli smo se u pat poziciji. Jedan dio sredtava je iskorišćen, drugi blokiran. Montenegro Airlines ima problema sa likvidnošću..., rekao je Bojanić".


"Samo u okviru Ministarstva kapitalnih investicija ima oko 20 državnih kompanija... Bilo je ogromnih zapošljavanja unazad nekoliko mjeseci. Spremaju se sistematizacije ovih dana i pripremaju u svim tim kompanijama da bi se pokrila ta zapošljavanja... Uputio sam dopis u ovih 20 kompanija sa zahtjevom da mi do preksjutra dostave broj novozaposlenih od 1. jula sa odlukama o njihovom rasporedu", naveo je Bojanić.
Dodao je i da je uputio zahtjerv da se sve te sistematizacije i organizacije koje su u toku prije usvajanja na organima uprvljanjima se pošalju ministarstvu na razmatranje i davanje saglasnosti.
"Želimo da zaustavimo nešto što se trenutno radi...", poručio je Bojanić

[Massaro]

Zašto bi neko vjerovao jednom ili drugom? Ovo je čista politika, blage veze da finansijama nema. Bojanić je odmah ušao u agresivnu dnevnu politiku omalovažavajući bivše ministarstvo. Evo ovaj Nurković ga demantuje, i dokle to treba da ide?

Do istrage, nadam se.
Ovo je za sad smiješno, ako znamo da je u pitanju ministarstvo koje tri godine nije primjetilo da fali petlja na autoputu, to jest infrastrukturnom poduhvatu vijeka.
To će nadam se Nurković nekad morati objasniti.

[el_]

Ponatoica gori od natovca

[Gagarin]

https://www.vijesti.me/vijesti/polit...-nedodirljivih

Rekao bih da se stvara prostor za djelovanje Vanje Ćalović.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

Danas sam u formi da rušim sneška, ali tako to ide. Polakote ljudi sa ovim.
Pogledao sam čime će se baviti savjet kako je Dritan najavio "češljanjem predmeta" i "da se pozabavi bahaćenjem i javašlukom". Plemenito naravno, ali kao što smo 100 puta čuli put u pakao zna biti popločan dobrim (plemenitim) namjerama.
Recimo sjutra Savjet, kao Vladin organ, se izjasni da je u nekom slučaju bilo korupcije.
A isti taj predmet je na sudu.
Da li je to miješanje izvršne vlasti u zakonodavnu vlast? Da li će sjutra, u slučaju osuđujuće optužbe, koja je 90% izvjesna ako Vlada kaže da je bilo korupcije, osuđeni otići da se žali na Ustavni sud ili u Strazbur da mu nije bilo fer suđenje?
I samo izvadi odluku Savjeta kao Vladinog organa koji je kazao da je bilo korupcije, i žali se da mu je u Vladi presuđeno, a ne na sudu.
I presuda lagano pada, a spremite se i za plaćanje odštete.
Ajde malo da iskuliramo amaterizam, kojim realno Dritan želi da skuplja političke poene.
Bude u Vladi vrhunskih stvari, a bude amaterizma za smijati se. Nekome je super fora što su banuli premijer i dva ministra kod nekog direktora uprave nenajavljeni, a meni je amaterski.
Kad ti neko treba kao premijeru taj dolazi kod PM kad PM-u odgovara. Tako je svuda u svijetu. Nije posao četvrtini vlade da kontroliše jel neki direktor došao na posao.

[kimmi]

Danas sam u formi da rušim sneška, ali tako to ide. Polakote ljudi sa ovim.
Pogledao sam čime će se baviti savjet kako je Dritan najavio "češljanjem predmeta" i "da se pozabavi bahaćenjem i javašlukom". Plemenito naravno, ali kao što smo 100 puta čuli put u pakao zna biti popločan dobrim (plemenitim) namjerama.
Recimo sjutra Savjet, kao Vladin organ, se izjasni da je u nekom slučaju bilo korupcije.
A isti taj predmet je na sudu.
Da li je to miješanje izvršne vlasti u zakonodavnu vlast? Da li će sjutra, u slučaju osuđujuće optužbe, koja je 90% izvjesna ako Vlada kaže da je bilo korupcije, osuđeni otići da se žali na Ustavni sud ili u Strazbur da mu nije bilo fer suđenje?
I samo izvadi odluku Savjeta kao Vladinog organa koji je kazao da je bilo korupcije, i žali se da mu je u Vladi presuđeno, a ne na sudu.
I presuda lagano pada, a spremite se i za plaćanje odštete.
Ajde malo da iskuliramo amaterizam, kojim realno Dritan želi da skuplja političke poene.
Bude u Vladi vrhunskih stvari, a bude amaterizma za smijati se. Nekome je super fora što su banuli premijer i dva ministra kod nekog direktora uprave nenajavljeni, a meni je amaterski.
Kad ti neko treba kao premijeru taj dolazi kod PM kad PM-u odgovara. Tako je svuda u svijetu. Nije posao četvrtini vlade da kontroliše jel neki direktor došao na posao.

Polaziš od pogrešne pretpostavke da su slučajevi korupcije i zloupotrebe ovlašćenja već pred pravosudnim organima. Mislim da nije ni 5%, jer su se krili podaci i sve proglašavano državnom tajnom. Drugo, ne vidjeh da će oni da proglašavaju da li je bilo ili ne, vjerovatno će sumnjive stvari poslati na postupanje.

Zadatak tog tijela bi, po nekoj logici stvari, bio da skuplja dokazni materijal koji ukazuje na vjerovatno osnovanu sumnju da je neko izvršio krivično djelo i/ili da je nesavjesnim radom prouzrokovao štetu po budžet. Takav materijal treba predati tužilaštvu uz prijavu, pa neka tužilaštvo postupa.

E sad, dok je Katnić tu mrka kapa, ali dok se Katnić ne smijeni (bilo kroz parlament i 49 glasova za smjenu, bilo putem izmjena zakona na način da se promijeni tužilački savjet) treba skupljati dokaze.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[SKOJ]

..
Ajde malo da iskuliramo amaterizam, kojim realno Dritan želi da skuplja političke poene.
Bude u Vladi vrhunskih stvari, a bude amaterizma za smijati se....

Koliko čujem, biće taj savjet daleko od amaterizma. Biće ne dobra, već jako dobra stvar.

Ali da sačekamo najavu, trebalo bi ove sedmice.