[COVID-19] S v i j e t

[Tivatech]

nisam, muka mi je da tražim sad ali imaš na više mjesta, eto ti npr. 99% Italijana koji su umrli "od korone" su imali i neku drugu bolest, kod Njemaca mnogo manje tako da je to to

da me neko ne shvati pogrešno u Njemačkoj jeste mnogo bolja situacija ali ne baš toliko, ako u Njemačkoj umre 0,5% onda je u Italiji to nekih 2-3% ali opet daleko od 7-8% kako statistike pokazuju, imaš npr. u Italiji dosta onih koji boluju od drugih plućnih bolesti ili su pored korone zakačili i obični grip, ali sve se to prikači onda koroni

Ma jasno je zašto je Italija toliko stradala, nemaju ni Njemci bolju demografsku sliku (koju popravljaju uvozom mladih radnika) ali su izgleda uspjeli da (bar za sada) bolje zaštite stariju populaciju pogotovo po st. domovima gdje je najveća koncentracija a sa druge strane, imali su i kad da se prepadnu i malo bolje organizuju od Italijana. Ali, mislim da je ključni faktor zašto se bolje drže od Italije je MENTALITET, NJemci pogotovo starija populacija, za razliku od Italijana koji su najbliži nama (pogotovo mid i jug), pa bili i sa sjevera jedno 4000 puta disciplinovaniji od njih i bar 5000 od nas. O kulturi i higijenskim navikama da ne pričamo.

[Ostoja]

Ali, mislim da je ključni faktor zašto se bolje drže od Italije je MENTALITET.

Mislim da ovo ima smisla. Njemci su veoma racionalan i disciplinovan narod. Nije ih lako izbaciti iz ravnoteze. Stabilni.

S druge strane, Italijani su emotivan narod i u krizama znaju da "padnu". Spanci su slicni njima.

E sad, pitanje je da li se time moze objasniti mnogo veca stopa smrtnosti Italijana i Spanaca, u odnosu na Njemce? Na to pitanje nije jednostavno odgovoriti.

[Joksim]

Njemacka, kada je normalno tj. redovno stanje ima 25.000 kreveta na intezivnoj njezi. Takodje, u Njemackoj se dnevno moze testirati 12.000 ljudi.

[NSX]

Statistika je zajebana igračka.


Italy's population is about 60 million, and its normal death rate is 10.6 per 1000, which is to say about 640,000 deaths per year, or about 1750 per day; the 350 or so extra deaths per day over the last couple of days (if this worldometers.info data is correct) are about 20%.
But apparently about 2/3 of the deaths have been in Lombardy (in Northern Italy; Milan is the capital), which has about 1/6 of Italy's population. If the daily deaths are likewise 2/3 in Lombardy (not certain, because it's possible that the geographical incidence of the deaths has changed over time), then we're talking about 240 or so extra deaths per day on top of the usual 300 or so in Lombardy, or about 80%.
These are unusually high numbers, of course, since Italy appears to have the highest death rate of any country right now; and of course they are just the numbers for the last couple of days. (Daily deaths in China have apparently fallen sharply, after climbing sharply and then staying high for a couple of weeks.) They are also back-of-the-envelope estimates based on imperfect data, but I hope they give a more useful perspective on the magnitude of the epidemic than do the raw numbers.

NEXT: Stop It With the Coronavirus Curfews Already

EUGENE VOLOKH is the Gary T. Schwartz Distinguished Professor of Law at UCLA.


MEDIA CONTACT & REPRINT REQUESTS

Show Comments (75)

znajući Talijane pitanje je kolko ih je pomrlo od straha...

[Poker_Sindrom]

Ne postoji teorija zavjere, postoji zavjera, prihvatite to.Marcello Pamio, Radio Gama 5, od 6. marta 2020.Hronologija diktature virusa2014. u Whuanu se osniva prvi laboratorij maksimalne biloške sigurnosti u Kini. U projektu su uz Kinu i Francuska (Lyon, tehnologija i novac) te američki Galveston National laboratory (Univerziteta u Teksasu). Finansijer Galvestona je američko Ministarstvo odbrane.2015. 23 jula, institut Pirbright's patentira atenuirani (oslabljeni) korona virus. Ovaj institut je pod pokroviteljstvom britanske vlade a među najvažnijim finansijerima su Bil i Melinda Gates.2018. Počinje komercijalni rat. (8.marta Trump uvodi takse 25 % na čelik i 15 % na aluminij. Kina je najveći svjetski proizvođač čelika.Time se pokušava smanjiti američki deficit od 566 milijardi dolara od čega 370 milijardi „pripada“ Kini koja postaje neprijatelj br. 1 za SAD. Kina odmah odgovara porezima na američku robu.Početkom decembra 2018. u Kanadi je uhapšena financijjska direktorica Huawei-a,(kćerka vlasnika). Optužena je za špijunažu.Godine 2019. „bez motiva"(?) iz laboratorija NML u Winnipegu (prvog laboratorija u svijetu koji je izolovao virus SARSa) brodom prema Whuanu odlaze uzorci virusa: Ebole, LPA i korona.Otvorena je istraga (samo to) protiv dvoje zaposlenih iz ovog laboratorija, muža i žene. Žena, doktorica je već prije toga surađivala sa američkoim ministarstvom odbrane (Pentagonom) odnosno agencijom DARPA. Zajedno su u Winnipegu radili na mutaciji korona virusa.Istovremeno se dešava još nešto- izvjesni Garett Marquis na twiteru piše kako nema potrebe da talijanska vlada pomaže „infrastrukturi Kine“Marquis je Trumpov asistent, odnosno glasnogovornik državnog Vijeća sigurnosti.Nekoliko dana prije ovog twita talijanski premijer Conte informiše javnost o novom Putu svile, odnosno ekonomskoj suradnji Italije i Kine. Italija postaje prvi komercijalni saveznik Kine u ovom dijelu svijeta. To je prijetnja za Macrona. Amerika i Francuska verbalno napadaju Italiju. Macron je istovremeno pregovarao sa Kinezima, ali izgleda da su oni prednost dali Italijanima. I Francuska je bila povezana sa radom laboratorija u Whuanu.10 maj 2019. Washington zabranjuje američkim firmama prodaju tehnologije HUAWEIu Tu je i priča o razvoju PG tehnologije . Razvoj kineske tehnologije dodatna je prijetnja za američku sigiurnost.August 2019, devalvira kineski juan. Krajem 2019, Kina i Amerika pripremaju zatišje u ekonomskom ratu.18. oktobar 2019. New York, simulacija pandemije corona virusa. Organizatori John Hopkins Center for health security, Ekonomski forum i Fondacija Gates (Bil i Melinda). Simulacija je, kažu način da se sazna kako od corona virusa zaštititi moguće žrtve- 75 miliona ljudskih života.Isti dan, 18 oktobar 2019. u Whuanu se održavaju CISM, vojni sportski susreti. Među takmičarima su i američki vojnici.Novembar 28, 2019, preokret- Trump potpisuje podršku demokratskom pokretu u Hong Kongu (protiv kineskih vlasti)Decembar 2019.. COPASIR izvještaj u talijanskom parlamentu iskreće pažnju na opasnost od kineske intelligent špijunaže i time dovodi u pitanje PUT SVILE što ga je vlada potpisala sa Kinom.1.Decembar 2019. se pojavljuje korona virus. Inkubacija 14 dana, što zanči da je sve krenulo polovinom novembra, mjesec dana nakon eksperimenta u New Yorku i vojnih igara u Wuhanu.16. januar 2020. Kriza u toku. Kina i SAD potpisuju ugovor o smanjenju poreza na pojedine proizvode. Kineska vlada je tada već morala znati za epidemiju.24.1. 2020 Institut John Hopkins objavljuje na svojoj stranici kako se njihov eksperiment iz oktobra 2019 odnosio na imaginarnu epidemiju. U međuvremenu su im stigle hiljade mailova sa kritikama i protestima. Ljudi su bili sigurni da je eksperiment iz oktobra izazvao epidemiju.4. februar 2020 iznenada umire dr. Frank Plummer, direktor kanadskog laboratorija iz kojeg je dvoje istraživača poslalo viruse u Whuan. On je jedan od rijetkih koji je mogao pojasniti šta se tačno dešavalo s virusom (koji je u mešđuvremenu mutiran)PITANJE JE DA LI JE VIRUS SLUČAJNO POBJEGAO?U ITALIJI U POSLJEDNJE ČETIRI GODINE JE OD SEZONSKE GRIPE UMRLO 68.000 LJUDI. NEKOLIKO DESETAKA MRTVIH OD KORONE VIRUSA JE izazvalo mnogo, mogo veći haos..Šta se krije iza svega ovoga? Brojne su pretpostavke. U ovom tekstu smo imali samo činjenice. Tu ćemo se i zaustaviti.

[Ostoja]

Oprostite mi na neznanju, jer priznajem da ne ne znam. Pa zelim da pitam. Kakva je svrha zabrane setnji na otvorenom prostoru, kakav je Gorica, kad nema direktnog socijalnog kontakta? Je li problem za vlasnike pasa da svoje ljubimce izvedu u setnju, kad nema direktnog socijalnog kontakta? Razumijem zabrane okupljanja, narocito u zatvorenom, ali i otvorenom prostoru. Ali, kad se radi o individualnoj setnji bez kontakata sa drugima, koliko to stvarno predstavlja rizik za prenosenje virusa? U Njemackoj, koliko sam mogao da vidim, tu ne postoji nikakvo ogranicenje. S druge stane, sva okupljanja, bez obzira na broj, zabranjena su.

[kimmi]

Oprostite mi na neznanju, jer priznajem da ne ne znam. Pa zelim da pitam. Kakva je svrha zabrane setnji na otvorenom prostoru, kakav je Gorica, kad nema direktnog socijalnog kontakta? Je li problem za vlasnike pasa da svoje ljubimce izvedu u setnju, kad nema direktnog socijalnog kontakta? Razumijem zabrane okupljanja, narocito u zatvorenom, ali i otvorenom prostoru. Ali, kad se radi o individualnoj setnji bez kontakata sa drugima, koliko to stvarno predstavlja rizik za prenosenje virusa? U Njemackoj, koliko sam mogao da vidim, tu ne postoji nikakvo ogranicenje. S druge stane, sva okupljanja, bez obzira na broj, zabranjena su.

Ko što smo pisali, problem su neodgovorni pojedinci koji treniraju na vratilima i razbojima.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

[Ostoja]

Ko što smo pisali, problem su neodgovorni pojedinci koji treniraju na vratilima i razbojima.

Sent from my POCOPHONE F1 using Tapatalk

To je drugo. Tu postoji rizik kontakta s virusom. Mislio sam na samu setnju. Znaci, zbog onih neodgovornih pojedinaca koji vjezbaju na spravama, sto jeste rizik, zabranjuje se i sama setnja, koja nije rizicna? Nije bas fer, ali razumijem. Ovo su situacije kad se nesto mora zrtvovati zbog osteg interesa.

[acs]

Ipak kad bi pola pg izaslo na goricu sumnjam da bi se mogla odrzati predvidjena razdaljina za svakog


Sent from my iPhone using Tapatalk

[AL no1]

Šeli bi da ćakulaju,pijuckaju...

[Dzi]

http://www.mojnovisad.com/pub-photo/...0.jpg?id=13260


Novi Sad.... Nasi debili sto nose kafu od kuce da piju ispred kafica su nista za ove.

[djordje1990]

ali policijski cas od 20:00 meni nema logike.

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[outline]

nema logike kad kafane rade uredno, ali da recimo kafane ne rade onda bi bilo djelotvorno


Sent from my iPhone using Tapatalk

[high]

Oni ili su prolupali ili nezvanicno sprovode ideju o kolektivnom imunitetu.
Imajuci u vidu njihove konferencije za stampu zadnjih dana, ovo prvo je vise vjerovatno.

[kEDOWN]

Na Worldometer nema novo-zarazenih u Italiji ili nije jos objavljeno?

[brodomaketar]

Na Worldometer nema novo-zarazenih u Italiji ili nije jos objavljeno?

Uredni azuriraju oko sest i oetnaest svaki dan popodne

[Rodion Romanovich]

Evo neko uporedno istrazivanje iz Srbije koje govori o tome kako mjere uticu da se razvuce crta. Srbija je i zvanicno proglasila epidemiju. Nadam se da su pravovremeno reagovali i da se nece razbuktati jer koliko god da je Vucic drama queen ovaj put je stvarno htio prenijeti poruku da je situacija ozbiljna a pogotovo jer je on sam banalizovao prethodno. Mada i to banalizovanje je bilo vise sto su u odnosu na svijet mala ekonomija i vise iz straha od posljedica toga tipa.

[prosjek]

Evo neko uporedno istrazivanje iz Srbije koje govori o tome kako mjere uticu da se razvuce crta. Srbija je i zvanicno proglasila epidemiju. Nadam se da su pravovremeno reagovali i da se nece razbuktati jer koliko god da je Vucic drama queen ovaj put je stvarno htio prenijeti poruku da je situacija ozbiljna a pogotovo jer je on sam banalizovao prethodno. Mada i to banalizovanje je bilo vise sto su u odnosu na svijet mala ekonomija i vise iz straha od posljedica toga tipa.

U odnosu na Crnu Goru je Srbija ekonomski dzin.

[buzzmissman]

ne može se uporedjivati gusto naseljen sjever italije sa našim balkanskim avlijama

Послато са SM-N975F помоћу Тапатока

[Rodion Romanovich]

U odnosu na Crnu Goru je Srbija ekonomski dzin.

Ne znam koje veze to ima sa mojim postom nego ajd... Samo sam rekao da imam donekle razumijevanja za onu njegovu cuvenu konferenciju za stampu i iz kojih je razloga pokusao da banalizuje prijetnju jer u tom trenutku niko nije vjerovao da ce doci do ovih razmjera. Naravno, on je tada preko mjere odreagovao kao i uvijek ali razumijem koju je poruku htio da posalje. Iz istih razloga, ako ne i vecih, mi smo se pravili mrtvi i molili se samo da nas izbjegne uzdajuci se u vrhunac nase mudrosti a to je ako nesto ne spominjes, nece se ni desiti.

[nickname]

Pricam sad sa tetkom koja je u Italiji.
Ti ljudi su tamo nenormalni, pa se pitamo sto im se ovo desava.
Uprkos zabrani u nekom oblizenjem mjestu (gdje imaju oni kucu u blizini Rima) se lagano odrzao neki karneval.
Totalni kolaps trenutno u to mjesto... zarazeni skoro svi.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[djordje1990]

pa sad bila konferencija nekog doktora iz kine covjek izbezumljen koliko ljudi na ulicama.


Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[Bronx-PG]

Njemačka novih 3,008 potvrđenih.
Ukupno 18,328 raste i kod njih broj...

[ilirijan]

U Italiji nema pomoći narodu koji je neodgovoran....
Žalosne su tolike žrtve ali džaba

Vidimo i u CG koliko su ljudi neodgovorni, pored sve tragedije okolo,,,nema pomoći onome ko svijest nema ..

[ASC]

Pricam sad sa tetkom koja je u Italiji.
Ti ljudi su tamo nenormalni, pa se pitamo sto im se ovo desava.
Uprkos zabrani u nekom oblizenjem mjestu (gdje imaju oni kucu u blizini Rima) se lagano odrzao neki karneval.
Totalni kolaps trenutno u to mjesto... zarazeni skoro svi.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Još jednom da se ponovi:
Imamo tu sreću da možemo na tuđoj koži da vidimo posljedice nebrige i nepoštavanja za upozorenja i mjere institucija.

Opametite se dokle smo na vrijeme.

Net.hr
HRVATSKA LIJEČNICA IZ PADOVE: ‘Tko misli da je ovo banalan virus neka dođe u moju bolnicu i neka gleda kako mlade ljude intubiraju’

Ona smatra da su se mladim ljudima slale pogrešne poruke.


“Prenosili smo predugo pogrešne informacije da se od tog virusa razbole samo oni s potrošenim imunološkim sistemom, stariji ljudi, onkološki pacijenti, a to nije istina jer u reanimacije dolaze i mladi ljudi.
Prije dva dana smo intubirali našu mladu kolegicu, ima 32 godine, predivna osoba, koja nije imala nikakve bolesti, jedna je od najzdravijih osoba koje poznajem.
Prošle godine je dobila bebu i našla se u reanimaciji, intubirana je u vrlo kritičnoj situaciji.
Ima i mladih ljudi, od 20-25 godina koji su zdravi i koji su intubirani!
Slali smo pogrešne poruke mladima”, navodi dr. Sršen.

Potražite malo kako respiratori funkcionišu, i razmislite kako je bit vezan za krevet dvije-tri nedjelje sa cijevima u grlo đe ne možete normalno da komunicirate, sve da ste okruženi najboljom brigom, a kamoli u uslovima preopterećenja đe doktori ne znaju na koju će stranu prije.

Koliko je samo ljudi završilo na aparate, pa na njima provelo zadnje dana života blenući u plafon, bez ikakvog kontakta sa porodicom ili nekim ko ih zna.

"Neće mene" je najopasnija zabluda.