Autoput Bar - Boljare (1.88 milijardi)

[GaD]

Idemo malo u politiku, ali ne zaboravi da nas naros ima pamcenje ribice + kontrolisu medije. Na kraju ce to biti uspjeh sto je tako ispalo.

Sent from my EVA-L09 using Tapatalk

[Markys]

A onda i premijer lupa
Jes, baš je tako.

[Djed_Djuro]

Ево гледам сад емисију и управо је Улићевић потврдио оно што сам од почетка знао, а то је да петља на Смоковцу није предвиђена за градњу у овој фази.
Мој извор информација о свим објектима је била карта коју су објавиле Дневне новине на дан када су отпочели радови.Једва је нађох, испод гомиле неких папира, али на тој карти није уписана петља Смоковац.



Јасно је назначено да је први објекат тунел Сука код пумпе на Смоковцу, а не петља на Смоковцу.А према истом овом пројекту наплатна рампа није на траси петље, већ у Горњим Мркама.

Тек је прије пар мјесеци из Владе почело да се прича о петљи на Смоковцу, тачније увезивању булевара на Златици са аутопутем и то кроз изградњу надвожњака, наплатне рампе и моста преко Мораче, и то у оквиру већ договорене цијене.За мене је то у том моменту била новост.

Оно што је срамно је што очигледно да у овом Министарству не знају што је договорено, и што лупају и обмањују јавност.И очигледно је да Брајан Штетни овај пут ту нема крвице.
Сами су сами себи смјестили аферу отварајући беспотребну причу.Сада кад год се буду хвалили радовима, за опозициони политичаре и медије је довољно да им спомену ово заПетљање.
У најмању руку би садашњи министар требао да поднесе оставку.

Brajovic nije kriv, a prije par dana izjavio kako petlja Smokovac se nalazi u projektnom zadatku? Super je tvoj scenario, sve je nessporazum i niko nije kriv.

[Djalac]

Sve to isplanirano. Jer takav propust ne moze i ne smije da se desi. Projekat Vijeka.

Sent from my Le X620 using Tapatalk

[BAR]

Brajovic nije kriv, a prije par dana izjavio kako petlja Smokovac se nalazi u projektnom zadatku? Super je tvoj scenario, sve je nessporazum i niko nije kriv.

Ако сам добро разумио професора Улићевића, то се односи на пројектовање не и на само извођење радова, и то не за комплетну петљу већ само за њен дио у виду прикључка, исто важи и за приступни пут на Веруши, на Матешеву и за неки водовод што ће да провуку аутопутем.

Нема ту нико није крив.Ја сам још раније рекао да крвица мора бити или Брајанова што је лоше договарао, или ових што не знају што су договорили.Чија је кривица мора на оставку.

Е сад друга је ствар ако би ти волио да се сви заједно могу оптужити за директну финансијску штету.Али то је већ политиканство.А то политиканство нам казује да када се закон о аутопуту усвајао, једина ту која је знала шта пише у закону, ондосно знала што је договорено је професорица Калезић, и ови што су директно договарали, и предложили закон.Остали су дизали руке за или против.

[Markys]

Ako je ko mislio da će se sa ovih 809m izgraditi prva dionica, grdno se prevario.Juče čovjek pomenu neki vodovod, elektro mrežu i još neke projekte koji će se morati izgraditi kako bi slijepo crijevo bilo funkcionalno ( ne ulazi sve u ovih 809m ).Osim činjenice da samo zaduženje nije fiksno, postoji i ova nova informacija oko dodatnih troškova izgradnje + ugradnja.Ko zna na koliko će ovo izaći
Spektakl.

[Djed_Djuro]

Ако сам добро разумио професора Улићевића, то се односи на пројектовање не и на само извођење радова, и то не за комплетну петљу већ само за њен дио у виду прикључка, исто важи и за приступни пут на Веруши, на Матешеву и за неки водовод што ће да провуку аутопутем.

Нема ту нико није крив.Ја сам још раније рекао да крвица мора бити или Брајанова што је лоше договарао, или ових што не знају што су договорили.Чија је кривица мора на оставку.

Е сад друга је ствар ако би ти волио да се сви заједно могу оптужити за директну финансијску штету.Али то је већ политиканство.А то политиканство нам казује да када се закон о аутопуту усвајао, једина ту која је знала шта пише у закону, ондосно знала што је договорено је професорица Калезић, и ови што су директно договарали, и предложили закон.Остали су дизали руке за или против.

Nema tu politikanstva nikakvog vec cista ekonomska racunica i odgovornost za ucinjeno. Problem je sto racunicu ne znaju, kao i mnogo puta do sada, a odgovornost ne prihvataju. Kad se mulja i stvari dogovaraju ispod zita, kao sto je vlada radila za svaki veliki posao, ja ove nove ne mogu kriviti sto ne znaju sta je stvarno stanje. Novi nisu dogovarali, a ocigledno da im nije sve kako treba prenijeto sta je dogovoreno. Nije slucajno to sto su sad odjednom u cudu za petlju Smokovac.

Ako je dogovoreno da kinezi petlju samo projektuju ali ne i da je grade, zasto se sada to tek saznalo? Zasto nije data informacija koliko ce stvarno drzavu kostati izgradnja ove dionice, nego se od pocetka prica o 809 miliona € kao o konacnoj cijeni, koju samo kursne razlike mogu promijeniti?

Podsjecam da su sve racunice isplativosti autoputa radjene uzimajuci u obzir cijene radova koje su dogovarane sa kinezima. Sad se odjednom obrela petlja sa jos 30 miliona, evo i vodovod i elektro mreza i ko zna jos sta ce da Ako to nisu stvarni troskovi, onda ni pokazatelji ekonomske isplativosti nijesu tacni. Ako ispliva radova na ovoj dionici u vrijednosti od jos 50ak ili vise miliona €, posto taj novac nemamo moracemo da ga pozajmimo. Obzirom da su uslovi pod kojima se inace zaduzujemo znatno nepovoljniji od ovih koje nam je dala Exim banka za autoput (2% kamata plus 6 godina grejs), to se ekonomski pokazatelji isplativosti gradnje mijenjaju na nasu stetu dodatno, ne samo zbog povecanih troskova, vec i zbog nepovoljnijih izvora finansiranja. Ako na sve to dodamo da ce sigurno biti nepredvidjenih troskova i na preostalim dionicama, koje nisu usle u projektovane troskove u studiji izvodljivosti, onda se postavlja pitanje cemu sluze ti koeficijenti i pokazatelji do kojih se ranije doslo. E sad procitaj dva puta ovaj poslednji pasus pa mi reci je li to politikanstvo ili cista ekonomska racunica.

[NHM]

Naravno da je Brajović kriv i kompletna vlada koju je predstavljao. Naravno da su prijavili da manje košta da bi manje dževe u javnosti bilo. Naravno da niko neće odgovarati jer niko od njih nikad ni za šta nije ni odgovarao. Mh, koliko negacija zaredom.

[acs]

krsta mi iz principa se necu vozit ovim autoputem nego cu preko lijeve rijeke ic. ni sozinu ne koristim!

[NHM]

Nije isključeno da nećeš imat izbora e nećeš moć da priuštit putarinu. Osim ako nisi u situaciji da voziš službena kola i trošiš službeno gorivo. Onda te baš briga koliko košta.

[NHM]

Sve mi se čini da će samo podobnim Crnogorcima i Srbima sve bit potaman. Kao i dosad.

[wulfy]

Ne mora ništa ekonomska struka, dovoljna je i tehnička struka da se vidi da se ne radi po pravilima...

Čisto ekonomski: voziš Fiat Padnu koja ne zadovoljava tvoje potrebe i odlučiš se da kupiš Golf kako bi imao sve prednosti putovanja koje taj automobil pruža u odnosu na Pandu. Šta je tu sporno? Ništa. No, ako Golfa platiš onoliko koliko košta Mercedes E klase... Da, možeš da tvrdis da imaš daleko bolji automobil nego prije, ali nisi trgovao sa pravim partnerima. Još ako je ekonomska računica bila da tvoj ekonomski status može da podnese kupovinu Pola koji je iznad Pande, a ispod Golfa dolazimo do toga da ... Nema potrebe dalje objašnjavati jer ko nije do sada shvatio ... Golf je odličan i vredi sve pare.

[.Bole]

Ako je ko mislio da će se sa ovih 809m izgraditi prva dionica, grdno se prevario.Juče čovjek pomenu neki vodovod, elektro mrežu i još neke projekte koji će se morati izgraditi kako bi slijepo crijevo bilo funkcionalno ( ne ulazi sve u ovih 809m ).Osim činjenice da samo zaduženje nije fiksno, postoji i ova nova informacija oko dodatnih troškova izgradnje + ugradnja.Ko zna na koliko će ovo izaći
Spektakl.

http://www.vijesti.me/vijesti/smokov...lijarde-958643

[NHM]

Ima li još neko da kaže da Goveđa glava nije kriva? Ili je normalno što je narodu predstavljena cijena za navodno cijelu dionicu, bez informacija o tome šta još treba da se plati? Ada šta je 50% veća cijena od reklamirane, nećemo, valjda, bojkotovat vožnju auto-putem zbog toga? Niko to nije ni rekao, treba bojkotovat prevarante iz dps-a, no je to za pojedine nedozvoljena pomisao.

[VanjaTheMan]

Bicemo prva drzava koju je izgradnja autoputa bankrotirala

[Fidel Castro]

Necemo bankrotirat' ali ce ga gradjani placat' narednih par decenija...

[radza-madza]

Decenija il generacija?

[Fidel Castro]

Ne znam, nemam toliku projekciju u buducnost. Znam da smo mi syebani, ne znam za sledece generacije a ne pise im se dobro nego da ne pesimiziram.

[wulfy]

Po ovom crtežu aktuelna je petlja ,,Smokovac'' a ne ,,Straganica''. Zna li se koja je varijanta na kraju usvojena? Ili se počinje radit a u hodu će se odlučit?
Ovdje sam označio položaj jedne i druge petlje (,,Straganica'' je jeftinja varijanta) http://www.forum.cdm.me/showthread.p...53#post3513453

22. Septembara 2014 god. sam se pitao koja je varijanta usvojena i do ove afere se nije moglo zvanično znati... Transparentno, nema što...

Sent from my Motorola 8400

[NHM]

Decenija il generacija?

Spojimo decenije i generacije i dobijemo degeneracije. Heil Goveđa glava!

22. Septembara 2014 god. sam se pitao koja je varijanta usvojena i do ove afere se nije moglo zvanično znati... Transparentno, nema što...

Isto ovo se pitala i sposobna alternativa vlasti, na čelu sa df, jer su njima najbitnije ekonomske teme, a ne crkva, jezik, nato i slično. Oh, wait...

[wulfy]

A evo i post iz 2010 godine...

Autoput Bar-Beograd

Dionica:
Početak ovog autoputa je u Baru, te izlazi na Skadarsko jezero. Još uvjek nije odlučeno ide li se mostom preko jezera ili se ono zaobilazi. Potom preko Podgorice i Mataševa izlazi na granicu sa Srbijom. Potom preko Ivanjice, Požege, Valjeva i Obrenovca dolazi do Beograda. Usput se sreće jedino sa jadransko-jonskim autoputem kod Podgorice. Dužina autoputa kroz Crnu Goru je nešto manja od 200 km dok kroz Srbiju ima nešto manje od 300 km.

Trenutno stanje na terenu:
Do Beograda se stiže autoputem sa zapada i sa jugo istoka što prestavlja tzv. koridor 10. Takođe se dolazi i od sjevera. Isprojektovana je dionica autoputa od Beograda do Požege. Za južnije ne postoji projekat još uvjek. Pošto ovaj put nije u međunarodnim koridorima nije prioritet Srbije. Moraju da rade na poboljšanju koridora 10 i to je prioritet iako je pored boljih uslova saobraćaja tranzit smanjen za više od 30% (razlog je ulazak Bugarske i Rumunije u EU pa se transport iz Turske vrši daljim i bržim putem jer se ne moraju zaustavljant na granici). Za dionicu puta kroz Crnu Goru manje više se sve zna, no i dalje djeluje neralan početak radova (pravi početak radova a ne slikanje pred kamerama).

Poveznice:
Ovaj auto-put povezuje Crnu Goru sa koridirom 10 i samo bi Crna Gora imala koristi od ovog puta. S' tim u vezi ne treba očekivati povećanje tranzita sobraćaja u većem obimu nego što je sada na magistralnim putevima. Opterećenje (i isplativost puta) će rasti samo ako luka Bar značajno poboljša svoje poslovanje, a s' tim u vezi i cjelokupna druga privreda Crne Gore. Zbog toga se ne mogu očekivati krediti evropskih institucija za ovaj put. Zbog toga što bi ovaj autoput bio najbrža veza Srbije sa morem može se očekivati nešto veći promet u doba turističke sezone, ali ne u nekoj značajno većoj mjeri jer bi se taj promet zasnivao uglavnom na vozače iz Srbije i Crne Gore, dok bi vrlo mali procenat drugih državljanja koristio ovaj autoput. Zbog toga se ovo smatra lokalnim autoputem i apsolutno ne prestavlja prioritet kod vlade Srbije (osim u političkim prepucavanjima).

Mana:
Cjena. Uloženi novac u put (i da je znatno manji) neće povećati u značajnoj mjeri obim saobraćaja, upravo jer je ovo lokalni autoput (govorimo u okvirima Evrope). Takođe dobar dio autoputa vodi dionicom koju nazivaju iz ,,ničega u ništa'' a to je dionica sjevenije od Berana (do Boljara) i južnije od Požege. Ta dionica južnije od Požege je i najskuplja za izgradnju te zbog toga se neće još dugo vremena insistirati na tom ,,bacanju novca''. Lijepo bi bilo imati ovaj autoput, ali upravo zbog situacije ,,uloženo-dobijeno'' niti jedna relevatna finansijska ustanova neće odobriti sredstva za izgradnju ovog auto-puta. Neki manje relevatni bi zauzvrat da uzmu uz autoput i nešto ,,u paketu''.

Cjena:
Otprilike oko 2,5 milijarde eura što znaći oko 14 milona po kilometru u prosjeku. Odnosno, zbog konfiguracije terena zahtjeva puno mostova i tunela te je kilometar ovog puta za preko 40% skuplji od kilometra jadransko-jonskog autoputa.

No, ako cjena za ovih 43 km izađe na 1,075 milijardi eura (a izgleda da će i više) dolazimo do toga da je cijena po kilometaru autoputa 25 miliona eura. Imamo rekord...



Sent from my Motorola 8400

[ASC]

[wulfy]

Evo se i na Google već razaznaje trasa









Sent from my Motorola 8400

[acs]

Ministar je danas objasnjavao nesto oko petlje smokovac, jes , nije prva faza druga, prikljucenje tamo ovamo, privremeno... Boga sami zna sto se tu dogadja i sto planiraju.
Imam osjecaj da covjek nikad nije posao na smokovac sa nekim ko mu je objasnio dje bi sto trebalo da ide. Nego mu pripreme tekst pa deri...


Sent from my iPad using Tapatalk

[karamazov]

Evo se i na Google već razaznaje trasa









Sent from my Motorola 8400

Odlicno ovo izgleda...
dobro je dusko rekao, kad se zavrsi, vidjece se iz svemira, kao kineski zid...