Najava demonstracija i pokusaja drzavnog udara!

[MeDo_JE]

Cak i ako nisi siguran da li je neko iz druge drzave umijesan na osnovu toga sto je jedan od osumnjicenih bivsi pripadnik njihove zandarmerije?

Naravno, jer je akcija nashih sluzhbi na tudjoj teritoriji, bez znanja i ucheshca te drzhave, teroristichki napad... Tj bukvalno se mozhe tumachiti kao objava rata...

P.S. Jedno je izigravati djavoljeg advokata, a drugo praviti se totalno neznaven, shto nijesi...


sent using tapatalk

[night_silence]

Ja kad vidjoh ovaj naslov "Spriječeno da Crna Gora bude zavijena u crno " poradovah se da su manjine prihvatile ponudu opozicije kad vidim oni i dalje trabunjaju o Dikiću ...

[Jakuza]

A druga drzava te objerucke prihvati da na njenoj teritoriji to uradis, bez da i sama ispita slucaj. Nego brzo, brzo, unisti, da ne dodju oni teroristi koje smo uhapsili

Sent from my HTC 10 using Cafe Del Montenegro mobile app

Ti se malo salis cini mi se, ali je covjek lijepo rekao da je moralo odma biti unisteno jer su mogli da ih izvuku iz pritvora i da se teroristi vrate po oruzje i onda bi oruzje dali u ruke naroda na ulicama koji bi ga uzeli i odma znali sto ce s njim. Pritom bi teroristi oborili Vladu i vojsku i drzali stvari pod kontrolom dok ne bi doslo pojacanje. Realno sve se uklapa, e sad sto se vecini to ne svidja je druga stvar.

[seskfabregas]

Ovo je samo prica da se skrene tema sa izbora tj rezultata. Svi ce da pricaju o toj akciji i da malo pomenu izbore a u nedjuvremenu ce Dps sa svojim satelitima da formira vladu i sve ce to da se ispegla kroz par godina zatvora za pojedince. Treba fokus staviti na same izbore i neregularnost koja je dovoljna i bez ove akcije

[montenegrina]

Ti se malo salis cini mi se, ali je covjek lijepo rekao da je moralo odma biti unisteno jer su mogli da ih izvuku iz pritvora i da se teroristi vrate po oruzje i onda bi oruzje dali u ruke naroda na ulicama koji bi ga uzeli i odma znali sto ce s njim. Pritom bi teroristi oborili Vladu i vojsku i drzali stvari pod kontrolom dok ne bi doslo pojacanje. Realno sve se uklapa, e sad sto se vecini to ne svidja je druga stvar.

Realno se uklapa, nazsalost, u scenario nekog niskobudzetnog akcionog filma.

Sent from my HTC 10 using Cafe Del Montenegro mobile app

[VanjaTheMan]

A sad još i termit eksploziv pominješ u zadnjem postu. Pričamo o teoriji zavjere, ali taj termit ako se dobro sjećam nisi prihvatao prije nekoliko godina kao mogući faktor u još jednoj priči o teoriji zavjere na ovom forumu - o padu solitera u Njujorku. Đe bi vlast nešto radila protiv svog naroda, bilo u Americi ili u Crnoj Gori, ili bilo đe u svijetu. No dobro... dosta o termitu i tim šalama, nego da se vratim na ovu glavnu temu (a večerašnji intervju Katnića nisam gledao).

Termit pominjem zato sto znam da se koristi u te svrhe, za razliku od mnogih ocigledno.
A sto se tice 9/11 termit nije bio potreban:


Nego nemoj sad da u to ulazimo majka mu stara

Tačno je to što kažeš da u toku policijske akcije ne treba objavljivati informacije da je ista u toku (što i jeste uobičajena policijska doktrina), prije nego što se sve završi, kako se neko od kriminalaca za kojima se traga, ili koji bi mogli biti uključeni/povezani - a da se to za njih još ne zna - ne bi izvukli čuvši za otkrivanje i akciju policije. Kao što ti reče, "rizikuješ da im neko javi da je plan otkriven; što manje ljudi zna da se vodi istraga to je lakše kontrolisati istu". A što smo ovđe imali: u subotu veče se hapse ljudi (tako makar javiše) i onda se u neđelju ujutro na sva zvona u medijima objavljuje o događaju, a rekoše da jednog od osumnjičenih ne mogu da uhvate (Sinđelić). Zašto nisu ćutali, da ne sazna Sinđelić, ili bilo ko ko bi mu mogao pomoći... da ne izmakne potjeri? I sad, po ko zna koji put pitam, zašto se to moralo objaviti u neđelju ujutro - što se nije sačekalo da prođe izborna tišina... već kad je "akcija uspješno obavljena"... čemu žurba? A u izvještajima u neđelju se "slučajno pojavila" rečenica da je akcija planirana za "jednu opozicionu partiju". I to nije uticaj na potencijalne birače?

Tu se slazem. Nisu trebali nista da govore. Katnic rece da su zvanicno objavili informaciju na zahtjev javnosti. Da li je u pitanju zavjera ili losa odluka to ne mozemo da znamo. Opet - nije dokaz za zavjeru. Samo toliko.

Ti uporno ponavljaš da ne može biti "teorija zavjere" jer ne vidiš razlog zašto bi DPS-u to odgovaralo. Pa da pokušam da ti odgovorim, iako su ti razni forumaši bar 10 puta odgovorili (pa i ja par puta). Pođimo od pretpostavke da jeste bila namještaljka DPS-a. DPS-u je u tom slučaju to bila win/win situacija. Kako? Prvo, možda podstaknu nekog ko se prelama da li da glasa za opoziciju da ipak odustane. Možda podstaknu nekog ko nije siguran da li da glasa DPS da ipak prelomi pa ih glasa. Možda podstaknu nekog ko se klacka da li da glasa opoziciju ili DPS da prevaga/prelomi za DPS. Možda podstaknu nekog ko je bio apstinent ali razmišlja da ipak izađe da glasa kako bi doprinio micanju DPS-a da ipak nastavi apstinenciju. Možda podstaknu nekog ko je inače za opoziciju da posle svega onoga se "primi na zločinačke namjere opozicije" i odluči da ih ne glasa više. Možda neko iz golog straha od sve one frtutme ne želi ni na glasa ni da izlazi iz kuće... dok se situacija ne razbistri i razjasni (jer smo svašta čuli, pa i da su namjeravali da pucaju na narod... a ko garantuje da ih nije bilo još slobodnih koji bi preduzeli neke opasne akcije ko zna kako i ko zna kad i ko zna đe).

Previse je ovdje mozda. Evo jos malo. Mozda nekoga podstakne da svoj glas da SDP-u ili Demokratama. Zasto se koncentrisemo samo na DPS, DF i manjinske partije? Da je politicka scena u Crnoj Gori drugacija, odnosno da je opozicija nastupila kao jedan kolektiv slozio bih se sa tobom. Ali imamo vise opcija. Sto i dalje ne znaci da 100% nije zavjera DPS-a. Samo da ne moze da bude zbog navedenih razloga. Ako je DPS-ovo maslo mozda su im ciljevi dosta udaljeni od samih izbora ali su izbori posluzili kao prilika da ostvare neki plan za koji mi jos uvijek ne znamo.

Ako je makar jedan glas dat, ili ako se odustalo od davanja makar jednog glasa zbog svega ovoga, onda izbori nisu bili regularni (a izborna čutnja je svakako prekršena).

Tu se slazem. Sto se mene tice izbori su bili u potpunosti neregularni i bez pokusaja drzavnog udara i treba da se ponove u svakom slucaju.

Idemo dalje sa objašnjenjima zašto je moglo DPS-u sve ono da odgovara da organizuje. Ako rezultati u neđelju naveče pokažu da su oni pobijedili (nebitno da li fer ili krađom) onda sa svom onom halabukom odvraćaju/obeshrabruju/zastrašuju pristalice opozicije da se okupe pred skupštinu da "brane pobjedu" tj. da protestuju... i "pobjeda" DPS-a preživljava (tokom najnezgodnijeg perioda, u neđelju veče, kad bi opozicione pristalice imale najviše volje da se okupe i protestuju... prije nego što se olade i sve splasne).

Zar stvarno mislis da bi simulirali pokusaj drzavnog udara da bi postigli nesto za sta su imali godinu dana da se pripreme? Pa i proslog oktobra nnasa policija nije imala vecih problema sa razbijanjem protesta a zapad ih u potpunosti podrzava tako da bi policija mogla i mnogo agresivnija da bude u slucaju ponovljenih protesta.

A ako rezultati u neđelju naveče pokažu da opozicija ima većinu, onda onu akciju hapšenja i frtutme mogu da upotrijebe/preusmjere kao povod za neko vanredno stanje i nepriznavanje izbora (a narod neće na ulicu, pa im je to donekle olakšano).

Samom cinjenicom da je dozvoljeno da se izbori nastave tu privilegiju su izgubili. Uostalom kako da proglase vanredno stanje ako su vec pohapsili osumnjicene, opozicija je dobila vecinu i svi osim DPS-a su srecni? To je manevar koji cak ni DPS ne bi smio da izvede.

Da ne razrađujem dalje, sa varijantama da li je Dikić dio svega, tj. da je znao da je sve inscenirano i da je pristao na to (pa naravno neće ni pristati sada da prizna, a ne može ni da optuži da su ga unajmili iz opozicije, jer mora to dokazivati... pa mu samo preostaje da govori kako nema pojma o čemu se radi), ili nije znao da će biti "otkrivena" akcija i on namjerno uhapšen.

Dikic je definitivno dio svega. Pitanje je samo da li mu je namjesteno i ako jeste ko mu je namjestio.

[Shoneee]

Licno me sramota drugih ne vrijedja. Ali mi je bilo neprijatno sto su ovakvi ljudi na visokim funkcijama. Prica kao da nema dva razreda osnovne skole ili kao da ga je slog strefio.


Moze da znaci da nisu. Moze da znaci da im se ne vjeruje da jesu. Moze da znaci da je to protokol u tim situacijama. Dzaba nam teorije o tim stvarima kad nismo upoznati sa procedurom.


Da li se za to oruzje sumnja da je namijenjeno za kriminalne aktivnosti?

BOLD: Ako je makar i dio prvih dviju recenica tacan, onda smo iz ugla opste bezbjednosti i sigurnosti u ozbiljnom problemu kao drzava. Naravno, ostaje mogucnost da je sve odradjeno po protokolu, al' ne vidim razlog da se to jasno i ne naglasi.

ITALIC: Zamislimo da postoji takva sumnja (ocigledno smo dobri u razotkrivanju udruzenih kriminalnih grupa). Unistavamo ga onda?

Kako je voditelj uspio ostati ozbiljan - svaka mu cast.

Tako je lijepo pustio ovoga da se samo-isprovaljiva, znaci zvek nevidjeni

Ja sam imao osjecaj da je Komnenic u odredjenoj mjeri zatecen cjelokupnim nastupom gosta, te je stoga i makao nogu sa gasa. Onoliku kolicinu zicera ni tri Gvozdenovica ne bi uspjela da serviraju.

[Fabia_Elegance!]

Каже човјек уништено оружје. Ја још нисам чуо да се уништава главни доказ.

Ja znam da se oruzje unistava, ali iskljucivo od strana kriminalaca.
Ovo je sve izmisljotina, kao 1997-e, kao 2006-e...teroristi a sve neki stari ljudi, zene...
Izmisljotina iskljucivo da bi se uplasio narod. Kolega mi rece da je glasao za DPS jer ne moze da dozvoli srbima da naprave krvoprolice u CG i da je primarni cilj DF-a da Crna Gora bude dio Srbije. Total brainwash.

[Rakun]

jeste u CG baš ima termita za 600 komada oružja a i stručnjaka za to

Ja ću u roku 5 minuta da preko imterneta naručim 100kg termita i da u isto vrijeme nađem stručnjaka za paljenje šibice

[VanjaTheMan]

ITALIC: Zamislimo da postoji takva sumnja (ocigledno smo dobri u razotkrivanju udruzenih kriminalnih grupa). Unistavamo ga onda?

Pitanje je besmisleno. Sacekaj da se takva sumnja pojavi i mozda ces saznati.

[black cat]

Situacija je sumnjiva i konfuzna, to je tacno. Medjutim, konfuzna je sa obije strane da tako kazem. Jer, kao sto je sumnjivo to sto je oruzje navodno unisteno, isto tako se postavlja pitanje, u slucaju da je po srijedi namjestaljka, zasto sluzbe nisu jednostavno podmetnule tih 10-15 pusaka(i kamion sa duplim dnom, kad ga vec neko pomenu ) i prikazali ih kao oruzje koje su koristili teroristi. Zar neko uopste sumnja da bi DB-u bio problem da nabavi taj manji broj oruzja kojem se ne moze uci u trag? Zasto onda nisu sproveli zavjeru do kraja?

[GrobarPodgorica]

Зато што су аметерски све изрежирали.

[Ulix]

Tako je. I onda bace teroriste sa kamenom u vodu i ako potonu, onda su teroristi.

[Shoneee]

Pitanje je besmisleno. Sacekaj da se takva sumnja pojavi i mozda ces saznati.

Jednako besmisleno kao i da policija unistava oruzje, na teritoriji druge zemlje, da im ga uhapseni kriminalci ne bi oduzeli.

[Rookie]

Vjerujete li sad u orlov let, tacno je 10 godina, isto na dan izbora, kad su malesiju i albance zavadili na katolike i muslimane...


Sramota sta zapad dopusta.

I onda da budem za eu i nato...

Mrs bre!


Sent from my iPhone using Cafe Del Montenegro

[VanjaTheMan]

Jednako besmisleno kao i da policija unistava oruzje, na teritoriji druge zemlje, da im ga uhapseni kriminalci ne bi oduzeli.

Eto vidis. Ne znam sta ce vam uopste prica o oruzju kad i sami znate da vam nijedna verzija price ne bi bila po volji. Da je nadjeno na teritoriji Crne Gore i da je slikano ne bi imali razlog da povjerujete da je to oruzje vezano za neki pokusaj teroristickog napada. Znam zato sto bih i ja istu stvar rekao.

[Stradivari]

Situacija je sumnjiva i konfuzna, to je tacno. Medjutim, konfuzna je sa obije strane da tako kazem. Jer, kao sto je sumnjivo to sto je oruzje navodno unisteno, isto tako se postavlja pitanje, u slucaju da je po srijedi namjestaljka, zasto sluzbe nisu jednostavno podmetnule tih 10-15 pusaka(i kamion sa duplim dnom, kad ga vec neko pomenu ) i prikazali ih kao oruzje koje su koristili teroristi. Zar neko uopste sumnja da bi DB-u bio problem da nabavi taj manji broj oruzja kojem se ne moze uci u trag? Zasto onda nisu sproveli zavjeru do kraja?

Da, bilo bi i tako nešto moguće, ali bi mnogo ljudi moralo učestvovati u cijeloj toj igri.
Još uvijek mislim, ne tvrdim, da je cijela "igra" djelo manjeg kruga ljudi iz bezbjednosnih struktura koji nisu dovoljno jasno definisali izlaznu strategiju.
Da li im pomoći da se izvuku ili ih raskrinkati, to je dilema sa kojom se, vjerujem, suočavaju mnogi časni ljudi unutar policije, tužilaštva, ANB...
---

[Fabia_Elegance!]

Situacija je sumnjiva i konfuzna, to je tacno. Medjutim, konfuzna je sa obije strane da tako kazem. Jer, kao sto je sumnjivo to sto je oruzje navodno unisteno, isto tako se postavlja pitanje, u slucaju da je po srijedi namjestaljka, zasto sluzbe nisu jednostavno podmetnule tih 10-15 pusaka(i kamion sa duplim dnom, kad ga vec neko pomenu ) i prikazali ih kao oruzje koje su koristili teroristi. Zar neko uopste sumnja da bi DB-u bio problem da nabavi taj manji broj oruzja kojem se ne moze uci u trag? Zasto onda nisu sproveli zavjeru do kraja?

Zato sto nema potrebe. Oni su pogledali rezultate izbora i dosli su do zakljucka da su ljudima mozgovi isprani i da ce velika vecina vjerovati, tj. njihovi simpatizeri.

[Rakun]

Vjerujete li sad u orlov let, tacno je 10 godina, isto na dan izbora, kad su malesiju i albance zavadili na katolike i muslimane...

Ne vjerujem u Orlov let iz jednog jedinog razloga
Optuženi su Malisori tj. najbolji narod u Crnoj Gori i narod koji je najviše voli

[VanjaTheMan]

Da, bilo bi i tako nešto moguće, ali bi mnogo ljudi moralo učestvovati u cijeloj toj igri.
Još uvijek mislim, ne tvrdim, da je cijela "igra" djelo manjeg kruga ljudi iz bezbjednosnih struktura koji nisu dovoljno jasno definisali izlaznu strategiju.
Da li im pomoći da se izvuku ili ih raskrinkati, to je dilema sa kojom se, vjerujem, suočavaju mnogi časni ljudi unutar policije, tužilaštva, ANB...
---

Teoretski ovo je moguce. Ipak tu ima spijuna i svakakvih ljudi koji znaju najvise o tim stvarima tako da su u stanju da isceniraju stvar do detalja. Cak i da specijalnom drzavnom tuziocu dostavljaju lazne informacije. Ali ako se radi o tome moras da postavih pitanje motiva. Sto je kljucno za dalju raspravu o toj ideji.

[Rookie]

Pise se velikim slovima kad se persira.

[hop]

Termit pominjem zato sto znam da se koristi u te svrhe, za razliku od mnogih ocigledno.

Nego nemoj sad da u to ulazimo majka mu stara

Nećemo o termitu, slažem se. I ja sam ga pomenuo samo kao šalu, što sam konkretno bio i napisao. A moguće korišćenje termita kod 9/11 je samo jedna od mnogo čudnih stvari u čitavom tom slučaju.

Samom cinjenicom da je dozvoljeno da se izbori nastave tu privilegiju su izgubili. Uostalom kako da proglase vanredno stanje ako su vec pohapsili osumnjicene, opozicija je dobila vecinu i svi osim DPS-a su srecni? To je manevar koji cak ni DPS ne bi smio da izvede.

Zašto kažeš da su izgubili tu privilegiju time što nisu prekinuli izbore? Možda su čekali razvoj situacije, da vide da neće ipak pobijediti, a ako ne pobijede lako bi oni našli izgovor i način da ospore rezultat opozicije "koju pomaže teroristička grupa". Kao da ne mogu donijeti odluku kakvu god oće svih ovih godina i decenija, pa i da posle utorka nije srijeda nego subota. Čuš čuš, "manevar koji cak ni DPS ne bi smio da izvede". Jes, obraz bi ih smeta. Ili zakon. Uostalom, nisam ni rekao da bi morali bukvalno da proglase odma u neđelju veče vanredno stanje, nego da svu onu frtutmu iskoriste da iz toga nekako izmuljaju "neko vanredno/čudno" stanje i da ospore rezultate i ponište izbore ("akciju hapšenja i frtutme mogu da upotrijebe/preusmjere kao povod za neko vanredno stanje i nepriznavanje izbora").

Tu se slazem. Nisu trebali nista da govore. Katnic rece da su zvanicno objavili informaciju na zahtjev javnosti.

Sto se mene tice izbori su bili u potpunosti neregularni i bez pokusaja drzavnog udara i treba da se ponove u svakom slucaju.

I što onda dalje da pričamo? Tu bi mogla da se stavi tačka.

[Rakun]

Pise se velikim slovima kad se persira.

a malim kad se obraćeš grupi ljudi

[hop]

Evo jednog videa koji odlično objašnjava ove izbore. Ko god da ga je radio, svaka mu čast. Sve je sumirao u jednom videu.

https://www.facebook.com/malagurski/...3510139399002/

Evo i jednog teksta, sa iste adrese, koji odlično objašnjava ne ove, nego svake izbore kod nas:

Mogu da razumem Crnogorce koji glasaju za Mila Đukanovića čak i ako nemaju lični interes da to čine. Oni misle: 'Milo je shvatio da je zapad alfa i omega nakon Hladnog rata i u zadnji čas se pridružio pobednicima. Crna Gora je mala da bi samostalno odlučivala, a Milo još koliko-toliko izvuče za nas, zapošljava koliko može. Eto, kod nas su veće prosečne plate nego u Srbiji, zašto bi još neko s njima bio?' Ima smisla, zar ne?
Razumem je, ali se ne slažem sa takvom logikom, jer je to logika roba. Roba? 'Ali robovi ne dobijaju ni to malo,' kažete? Nije tačno da, recimo, crnački robovi u SAD nisu dobijali baš ništa za svoj rad - dobijali su smeštaj, hranu, kakve-takve higijenske uslove, pa i medicinsku pomoć (da bi nastavili da rade), ali su za to robovi morali da budu poslušni. I oni su mahom govorili: 'Jeste, velika sila je protiv nas, ne vredi opirati se, makar me ovaj gazda / vođa koliko-toliko čuva.' Zar nije to logika i porobljenih građana današnjice? Zanima me - šta takvi ljudi kažu kad dođu pred Boga? 'Hvala što si mi dao slobodu, ali ja sam je predao za sigurno ropstvo.' Ili šta takvi ljudi kažu svojoj deci na samrti? 'E, ja se nisam borio za vašu slobodu, pa ste i vi robovi, pamtite me po tome.'
Današnje ropstvo se razlikuje od onog u prethodnim vekovima po tome što prosečan rob današnjice nema svest da je rob. Potrošački mentalitet nas uslovljava da verujemo da slobodno biramo kako ćemo raspolagati sa onim što steknemo. Tehnologija nam je omogućila iluziju o slobodi. Može 100.000 ljudi da lajkuje i podeli ovaj status na društvenim mrežama, ali gotovo niko neće izaći iz ropstva nakon njega. Neće napustiti potrošačko društvo. Neće otkazati poslušnost sistemu. Neće se udružiti sa potlačenima i boriti se za slobodu. Nalaziće izgovore. Malagurski lupeta. Nema alternative. Svi su isti, itd. Biće mu lakše zbog toga, jer u društvu robova je samo onaj koji sanja o slobodi lud. Moja borba nije ograničena samo na državu u kojoj živim, zato pratim i dešavanja u regionu. Dobrosusedski odnosi su, za mene, podrška tuđoj borbi za slobodu, a ne međusobno tapšanje po ramenu upravnika porobljenih naroda. Neće to svima biti jasno, ni ne treba da bude. Ali ako shvatate suštinu i želite da vaše životno nasleđe bude borba za slobodu, uradite nešto po tom pitanju. Ja snimam filmove, emisije, podržavam poštene ljude, ne treba svi da smo neke Če Gevare, ali za ime Boga, prestanite makar da glasate za ropstvo! A ako imate kapacitet da ostavite veliki trag u istoriji, iskoristite ga! U istoriji su se najveće pozitivne promene dešavale onda kad se to najmanje očekivalo. Iznenadite nas opet!

Ali, kao što kaže Rookie:

Ovaj sistem tj vlast se nikad nece mjenjat, slobodno zaboravite na to ako ste opoziciono nastrojeni. Ljudi su izgubili vjeru, moral, zive u strahu.

A zašto se kod nas neće mijenjati vlast? Ako robovi glasaju protiv ropstva onda bi promjenom vlasti bila ugrožena država Crna Gora. A robovi to neće da dopušte... da država nestane. Dakle, robovi altruistički stavljaju interes države ispred svog ropskog položaja. I zašto bi oni rizikovali da nestane država, jer što bi onda bilo sa njima - neizvjesnost. Bolje i da imaju to nešto što imaju kao robovi, nego da im bude još gore, jer bolje je da ima države nego da nema države (i đe bi bili robovi ako nema države)?
...Preostalo mi je samo da filozofiram o izborima i strankama, jer činjenice ne pomažu.

[hop]

a malim kad se obraćeš grupi ljudi

A kad se "obraćaš"?