Autoput Bar - Boljare (1.88 milijardi)

[lucke91]

I ovo da potvrdim brate, bas mi glibavo zvuci.

Jesi i ti ovo cuo od koga?

Sent from my Samsung Galaxy S6

[PrijekiLijek]

Jesam brate prije par dana I isikida se od smijeha

[Stradivari]

Pretpostavljam da je besmislica!
Imam nacin da provjerim i ucinicu to.

[BAR]

To je pitanje za njih jer ih je ovaj jedan moj poznanik kostao tri mjeseca 2300 e.(800+800+700)
Posla imali nijesu I poslati su doma.No ima se para ima se kredita.

Trebalo bi kod kampa da se napravi privremeni most preko Morače, pa vjerovatno im tu trebaju varioci..

Могуће да је то...мада сам чуо да воле да потроше...

da ce krevet duziti po 2 radnika na 12 sati dnevno

Топли кревети....као у подморници.

[Stradivari]

Kao što sam i obećao, provjerio sam navode o "toplim kravetima", o jednom toaletu na 50 ili 100 radnika...
Dakle, priča o toplim krevetima je besmislica. Radno vrijeme nije 24 sata i samim tim kreveta mora biti najmanje onoliko koliko je zaposlenih.
U ljetnjem periodu radno vrijeme počinje sa izlaskom sunca. U 12 sati se radovi prekidaju, ide se na ručak, a nakon ručka je obavezna dvosatna pauza za radnik. radovi se nastavljaju od 16 sati do mraka.
U principu ide jedan mokri čvor sa 6 do 10 toaleta i isto toliko kabina za tuširanje na 30 do 50 radnika. Tu su im sještene i mašine za pranje veša. Nedovoljno, sa našeg aspekta, ali daleko bolje od priče koja se širi.
Ipak, stoji činjenica da su, generalno, neuredni.
Ovo mi je rekla osoba koja je više od 5 godina, na dva velika projekta (naravno van Crne Gore), bila nadzorni organ za ovu kinesku kompaniju.

[Sidewinder]

Prije no se pljune po kinezima,valjalo bi da se informisete koliko je drzava kriva za ovo.
Kasni se sa dozvolama raznim,i to je jedan od glavnih razloga zasto im se isplati da ljude posalju kuci do proljeca.U medjuvremenu ce primat 50 posto plate.

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[Stradivari]

Da, ovo je izgleda tačno. Jednu dozvolu (za pripremne radove na stubovima nosačima mosta Moračica)su čekali, ne znam da li su je u međuvremenu dobili, više od dvije nedjelje. Smijenjen je direktor nadležne institucije, nije postavljen novi i jednostavno nije bilo nikoga ko bi potpisao dozvolu. Ne znam da li je to riješeno, jer je bilo govora da slijedi rekonstrukcije, odnosno gašenje te i formiranje nove institucije sa drugačijom rspodjelom nadležnosti. Kinezima je navodno ponudjeno da rade, a da se dozvola naknadno obezbijedi što su oni odbili.
Pomalo se igramo, a oni su majstori da naplate svaku našu grešku i propust koji uslovljava eventualno kašnjenje.

[Sidewinder]

Update,izgleda da nase institucije zatezu jer ipak chajnamans odstupaju u procedurama od ugovora.


Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[Stradivari]

Odavno znam da su vrlo nezgodni ukoliko sve nije vrlo jasno predviđeno ugovorima, a čak i ukoliko jeste imaju neka čudna tumačenja. Ništa se ne podrazumijeva... a podsjetite me ko je nadležan u slučaju sporova koji se ne mogu riješiti pregovorime i dogovorima.
---
Čuo sam, inače, i za slučajeve u kojima su naše institucije "nemilosrdne" odnosno insistiraju na poštovanju odgovarajućih procedura, ali i za već pominjani slučaj nemogućnosti dobijanja dozvola neophodnih za rad.

[high]

Nase institucije su pune gluperdi koje insistiraju na besmislicama, a propustaju sustinske stvari od interesa za drzavu.

[BAR]

Odavno znam da su vrlo nezgodni ukoliko sve nije vrlo jasno predviđeno ugovorima, a čak i ukoliko jeste imaju neka čudna tumačenja. Ništa se ne podrazumijeva... a podsjetite me ko je nadležan u slučaju sporova koji se ne mogu riješiti pregovorime i dogovorima.

Колико се ја сјећам периода кад се потенцирала та прича о потенцијалним споровима, мислим да је у уговору са извођачем договорено да у случају спора арбитрира неки европски суд (не знам да ли је то Стразбур, нисам правник).
Кинески судови су надлежни у споровима ЦГ-Банка, односно кредитор.

Око радова такође треба имати у виду начин ка који ЦГ повлачи новац од кинеске банке, односно да се то ради постепено због нивоа јавног дуга, и да је сваке године одређено буџетом колико се тачно смије повући новца за аутопут.
Не вјерујем да су све паре за ову годину потрошене, па чекају уплату за наредну.Мада кад боље размислим...

[wulfy]

Da, ovo je izgleda tačno. Jednu dozvolu (za pripremne radove na stubovima nosačima mosta Moračica)su čekali, ne znam da li su je u međuvremenu dobili, više od dvije nedjelje. Smijenjen je direktor nadležne institucije, nije postavljen novi i jednostavno nije bilo nikoga ko bi potpisao dozvolu. Ne znam da li je to riješeno, jer je bilo govora da slijedi rekonstrukcije, odnosno gašenje te i formiranje nove institucije sa drugačijom rspodjelom nadležnosti. Kinezima je navodno ponudjeno da rade, a da se dozvola naknadno obezbijedi što su oni odbili.
Pomalo se igramo, a oni su majstori da naplate svaku našu grešku i propust koji uslovljava eventualno kašnjenje.

Ovo sam napisao 2014 godine

Prva stvar (ili glupost): sve ovo (moje, tvoje, ovoga, onoga pisanije) su pretpostavke jer, prosto, projekta (liše idejnog) puta nema.

Druga stvar (ili glupost): ulaziti u ovakav posao bez projekta (liše idejnog) je ravno idiotizmu (zaboravimo ekonomske parametre i ostalo).

Treća stvar (ili glupost): tehničke norme su podložne promjenama, očigledno, jer vidim to iz nekih natpisa.

Četvrta stvar (ili glupost): kretati pod ovakvim uslovima u ovakav objekat (govorim iz čisto tehničkih pozicija, a ako tu ubačimo i ekonomske ...) je upravo to, glupst.

No, dobro, ovi što kreiraju našu stvarnost, evo već 24 pune godine znaju najbolje.

Dakle, neki redoslijed se mora znati (ako se pita struka) pa se isto tako npr. građevinska dozvola ne može izdati bez validnog projekta.

Toliki novac (evo, sada je već cjena veća od 20 miliona po kilometru) za tako neodgovoran pristup poslu ... Odgovornost? Tužioc? Ah, da, prestava ...

[lucke91]

Posto iz moje firme 2 inzinjera rade tamo, kazu da ne ide sve po planu jer kinezi idu mimo projekta da bi ustedjeli a ovi nadzorni organi koje je unajmila drzava ne daju pa im zaustavljaju posao i zapecate im gradiliste redovno dok ne isprave a ovi nece pa haos bude. Sad kinezi vec zaostaju sa radovima pa nemaju izbora nego da rade po projektu jer im drugacije ne isplati jer ako izadju iz roka penali finansijski su bas ozbiljni. Inace nadzor radi neka jaka austrijsko-njemacka kompanija i drzava ih je unajmila, bas su zeznuti i to nam odgovara jer nece potpis da stave na nista ako sve nije po projektu i standardima.

Sent from my Galaxy S6

[wulfy]

Po kojem projektu? Most Moračica? Dionica Smokovac-Moračica? Petlja Smokovac? ... Mislim, koji je to projekat gotov na nivou glavnog projekta i koja ga je firma radila? Ozbiljno pitam.

[lucke91]

Po kojem projektu? Most Moračica? Dionica Smokovac-Moračica? Petlja Smokovac? ... Mislim, koji je to projekat gotov na nivou glavnog projekta i koja ga je firma radila? Ozbiljno pitam.

To su djelovi glavnog projekta za neke mostove i ti projekti su odavno gotovi i odobreni a ovi bi sad da rade mimo njih. Cijeli projekat nije gotov, ali je pitanje dana kada ce biti.

Sent from my Galaxy S6

[Stradivari]

Kinezi su "majstori" za tumačenje na svoj način, ako projektom i drugima aktima nije nije sve precizno formulisano. Nekoliko puta sam pisao da je meni bliska osoba u dva navrata bila nadzorni organ prilikom izgradnje velikih infrastrukturnih objekata koje je radila CRBC. Kaže da Kinezi namjerno zatežu "do pucanja", i ako nasuprot sebe nemaju veoma znavene i smirene ljude sve može da bude veoma loše po finansijera.

[wulfy]

To su djelovi glavnog projekta za neke mostove i ti projekti su odavno gotovi i odobreni a ovi bi sad da rade mimo njih. Cijeli projekat nije gotov, ali je pitanje dana kada ce biti.

Sent from my Galaxy S6

Ono što sam uspio da ,,iskopam'' je da su urađeni projekti tri tunela i ... to je to. Možda nemam pravu informaciju, no to je jedina do koje sam došao.

[high]

Glavni projekti ne postoje.
Kinezi su radili projekte za 4 tunela, ali nijedan jos nije prosao reviziju.
Hoce da ustede, pa uporno predlazu stvari koje realno nisu u redu.

Idejni projekti mostova koji su radjeni prije Kineza su tehnoloski losi. tj. nije vodjeno racuna kako ce se to izvoditi. Tehnologija koja je idejnim projetima odredjena je staromodna, trazi jako puno vremena a samim tim i kosta. Trebalo bi raditi ogromne skele za svaki most. To se u normalnom svijetu vise tako ne radi.
Bice ovde jos svasta....a vrijeme ide.

[dr strangelove]

Gospodin Brajović će reći kuda ste požurili do 2019 u maju je rok, možda je u pravu. :lolblue:

[minjo]

Kamp Moračica
Kranovi na obali su za privremeni most

[wulfy]

Glavni projekti ne postoje.
Kinezi su radili projekte za 4 tunela, ali nijedan jos nije prosao reviziju.
Hoce da ustede, pa uporno predlazu stvari koje realno nisu u redu.

Idejni projekti mostova koji su radjeni prije Kineza su tehnoloski losi. tj. nije vodjeno racuna kako ce se to izvoditi. Tehnologija koja je idejnim projetima odredjena je staromodna, trazi jako puno vremena a samim tim i kosta. Trebalo bi raditi ogromne skele za svaki most. To se u normalnom svijetu vise tako ne radi.
Bice ovde jos svasta....a vrijeme ide.

Da, s' obzirom kako se ušlo u čitav projekat ... normalno je ono što je nenormalno, a o trošku ...

[remark]

Kamp Moračica
Kranovi na obali su za privremeni most

Radi se, radi, nije da se ne radi, a sve uz pjesmu ...ovako nas zora našlaaaa....

[jokac]

dokle smo stigli sa autoputem...

[fotograf]

dokle smo stigli sa autoputem...

Napreduje kao lud...

[jokac]

znaci radi se.dokle su stigli.