Heaven & Hell

[SpongeBob]

Ne znam zasto konstantno pises da sam u pravu, da sam nesto 'smisleno' napisao itd. kad se nikako ne slazemo

Opet nesto okreces ka tome kao da u meni vidis neku nadu da ponovo vjerujem u boga.. Ne znam odakle ti.. Mozda sa one moje teme jer sam vjerovatno jedini koji je napisao da je vjerovato u boga sto ne znaci da drugi nisu u nekoj proslosti... Nema tu nikakve patetike poput toga da ja bogu ne pruzam sansu, da ga odbacujem itd. Ja sam kao naivno dijete i tinejdzer bio vjernik. Sad sam se opametio (po mom shvatanju, ti ces to drugacije da percipiras) i ne vjerujem vise. Ni trunke. Tako da ako slucajno u tebi lezi neka nada (mozda tripujem ali tako mi izgleda) mogu u startu da ti kazem da jedini nacin da ja vjerujem u boga je da se spusti na zemlju i da mi to on sam dokaze. A vjerujem da i ti znas kad ce se to desit'.

Pisem kratko jer me postelja ceka.. Ako treba neka duza replika, javi.

Nije konstantno, ponekad je prikladniji opis.

Što bi moglo da znači:

Matej 24,12 Razmahat će se bezakonje i ohladnjeti ljubav mnogih.
Matej 24,13 Ali tko ustraje do svršetka, bit će spašen.

Treba li čekat da Bog siđe sa nebesa (kako ti opisa), da bi bilo šta objasnio, mimo ovog opisa?

Jedan od mnogih polu lončića u avramskim religijama Djelo savršenog bića (svemogući nevidljivi humanoid s'oblaka) je nesavršeno

Djelo je stvoreno savršeno, ali ga čovjek svojim grijehom kvari. Ukoliko misliš na čovjeka kao nesavršenu kreaciju, ne zaboravi da je čovjek stvoren sa mogućnošću izbora i da postoje ovome slična, ali i zbunjujuća/pogrešna tumačenja.

Smije li se izazvati ta tvrdnja da svijet nije savršen? Ili ćemo se sloziti bez dubljeg ispitivanja te tvrdnje. Možemo li je ikako izazvati?

da nije možda to do nas ljudi, pa projektujemo sebe na svijet?

Lijep video! Svaka čast!

Što se izazova tiče, svijest jeste lijep (baš i nije na nekim mjestima), ali znamo da je nekad bio savršen ili savršeniji nego što je to slučaj danas.

[Ego_and_his_own]

A sto ga čini to nesavrshenim?

Bogu svaka čast, jer da nije ovo On stvorio ja dzaba bi letio sa ovim dronom u voidu. E bi rekli Ego sto ti crno sve na ovaj snimak obraza ti...

haha

hvala ti svakako.

[Ego_and_his_own]

Evo jedna intrigantna ilustracija pakla i raja. Jedino je jedna razlika u ponašanju ljudi. U raju ljudi poje jedni druge a u paklu svako pokušava samo sebe, bijuci da imaju dugacke kutlace neuspijavaju.

[SpongeBob]

A sto ga čini to nesavrshenim? ...

Ljudski grijeh i ljudsko nazadovanje, čine svijet manje savršenim nego što je on nekad bio.

[Trendsetter1]

Primjećuje se u tvojim postovima da si ti veeeliki poznavalac (kao i 90+% vjernika)


Griješiš, ovaj... mnogo griješiš sinko
Fidel ne može biti dobra osoba pošto ne vjeruje u tvog svemogućeg nevidljivog humanoida s'oblaka.

Molitvom ćeš da doprineseš nečemu !!!!!!!!

Ako se tvoj Bog (ako je baš on taj pravi) već odlučio šta će da bude, molio se ti ili ne rezultat će ostati nepromjenjen

Slušaj, druškane, čovjek je stvoren kao dobar, to što je izabrao drugi put je njegova slobodna volja. Svako može da se pokaje i moli za oproštaj grijehova.

Mada vidim da si se ti raspištoljio na ovom forumu, a ne znaš neke osnovne stvari.

[Fidel Castro]

Ljudski grijeh i ljudsko nazadovanje, čine svijet manje savršenim nego što je on nekad bio.

Ocemo li opet da se vracamo na ona pitanja "Ko je stvorio ljudski grijeh?"

Ja cuh da je Bog sve stvorio na ovom svijetu.

A onda su se pojavili 'novi tumaci' (posebno na ovom forumu) koji zagovaraju da je bog stvorio sve ono dobro i lijepo a da je covjek sve to pokvario... Mislim da opet imamo problem sa logikom koja mnogima nije jaca strana, ocigledno.

[Fidel Castro]

Slušaj, druškane, čovjek je stvoren kao dobar, to što je izabrao drugi put je njegova slobodna volja.

Znaci covjek ima slobodnu volju? Ja sam mislio (kao sto su mnogi pisali ovdje) da je bog sve unaprijed odredio za svakog od nas sto automatski iskljucuje da mi imamo ikakvu slobodnu volju...

Svako može da se pokaje i moli za oproštaj grijehova.

Moze. I sto se onda desava?

[Ego_and_his_own]

Kako reče Isus ono, pustite tu djecu k meni, takvija je carstvo nebesko. Dok ne budete kao oni nećete ući u njega.

[nickname]

@Fidel Castro ovako tebe odje neki vide

[Ego_and_his_own]

A jesi ti druze vidio da je on ista rekao protiv ijednog od njih?

nit je ijedan od tih bio odje.

a sto se fidela tice, ako nosi naocare nijedan moj komentar nije bio fizicke prirode no duhovne,

[Fidel Castro]

Jeste, ovdje su naocare najbitniji element.

Ah mene, pardon sine.

[SpongeBob]

Ocemo li opet da se vracamo na ona pitanja "Ko je stvorio ljudski grijeh?"

Jedino ako ima potrebe za tim. I ja sam misilio da smo to razjasnili ranije.

Ja cuh da je Bog sve stvorio na ovom svijetu.

Upravo tako i kako piše u Bibliji.

A onda su se pojavili 'novi tumaci' (posebno na ovom forumu) koji zagovaraju da je bog stvorio sve ono dobro i lijepo a da je covjek sve to pokvario... Mislim da opet imamo problem sa logikom koja mnogima nije jaca strana, ocigledno.

Moguće, ali isto tako smo rekli da je Bog kreator i te famozne logike. Znači da je On "iznad" nje i da je u stanju definisati i urediti stvari koje su van, ljudima poznate, logike.

Znaci covjek ima slobodnu volju? Ja sam mislio (kao sto su mnogi pisali ovdje) da je bog sve unaprijed odredio za svakog od nas sto automatski iskljucuje da mi imamo ikakvu slobodnu volju...

Čovjek ima slobodnu volju. Nisi pogriješio. Najjednostavniji primjer, zar je ta slobodna volja tajna ili nepoznanica tvorcu? Zar se time ne može reći da je Bog na osnovu čovjekove volje, upravo čovjeku "namijenio i odredio sve", ako je tačno da: "zna Otac vaš šta vam treba prije no što zaištete od njega"

Moze. I sto se onda desava?

Pokajanje je jedna velika tajna i veliko čudo! Pravo pokajanje jedino donosi koristi ljudima. Pokajanje je vezano za ispovjest, kroz koju se čovjek, koji se iskreno kaje oslobađa od grijeha.
Matej 16:19: „Tebi ću dati ključeve kraljevstva nebeskog, pa što god svežeš na zemlji, bit će svezano i na nebesima, a što god razriješiš na zemlji, bit će razriješeno i na nebesima.”

U različitim religijama pokajanja je različito i definisano i različito mu se pristupa. Postoje neke jednostavnije forme i oblici, a ima i izuzetno složenih, što uglavnom zavisi od samog grijeha pojedinaca, njegovih posledica i sl.

Jeste, ovdje su naocare najbitniji element.

Meni nisu bile zanimljive naočare već naslov knjige.

[Ego_and_his_own]

A jes, ali obrati paznju na karikaturu, oni kao na njega vicu, a sebe ubijaju a njega prstom niko ne takne

a prije ce bit da su većina nevjernici na ovi svijet, pa kakve god maske nosili i znakove.

Malo je vjernika. Očigledno je to Bog tako htio. Da je vise nevjernici nikad nebi imali se icemu nadati. On je njima zamku spremio, i to takvu da ce sami sebe obmanuti.

U Kuranu je sve napisano jasno. Ali mi ne moramo nešto previše pametni bit da uvidimo da sve sto vrijedi je rijetko.

[Ego_and_his_own]

ja neznam dijelish li ti moje uvidjanje, ali oni su nesposobni da diskutuju na temu.


Jesi primijetio to?

Ateizam je laz. To niko ka mi otale neznamo. Naše je društvo podizano na ateistickoj ideologiji. A vidi dje ga je to dovelo.

[PavleCL]

Bog je odredio sudbinu ljudima, osim u slucajevima kada nije, ali i u tim slucajevima jeste.
Mislim da sam ukapirao.

[Ego_and_his_own]

A to ti je bash najvaznije da shvatih od sve ove priče a neznash dje ti je sto i okle ti sto.

imash ti kakav cvrst odgovor na ovaj svijet?

[Fidel Castro]

Malo je vjernika. Očigledno je to Bog tako htio. Da je vise nevjernici nikad nebi imali se icemu nadati. On je njima zamku spremio, i to takvu da ce sami sebe obmanuti.

Samo da mi potvrdis... bog je htio da ima malo vjernika, tj. da ima vise nevjernika od vjernika?

ja neznam dijelish li ti moje uvidjanje, ali oni su nesposobni da diskutuju na temu.

Jesi primijetio to?

Ateizam je laz. To niko ka mi otale neznamo. Naše je društvo podizano na ateistickoj ideologiji. A vidi dje ga je to dovelo.

Kome se obracas ovdje? Ko nije sposoban sa diskutovanje na temi? To dolazi od tebe koji se gubis na par strane 'dok prodje'? Aha, ok.

Ateizam je laz? Ne znam sto ovo treba da predstavlja.. Elaborisi malo.

Nase je drustvo podizano na ateistickoj ideologiji? Koje drustvo? Nase crnogorsko? Tvoje americko? Ili drustvo uopste kao skup svih ljudi na zemlji?

P.S. Da li bi mogao da se potrudis da makar 'neznam' pises odvojeno? Moje oci bi ti bile zahvalne.

[Ego_and_his_own]

Možda bi Fidele treba da me stavise na ignore. Stare su to krive drine to bi bilo opuc ispravljat.

[Fidel Castro]

Moguće, ali isto tako smo rekli da je Bog kreator i te famozne logike. Znači da je On "iznad" nje i da je u stanju definisati i urediti stvari koje su van, ljudima poznate, logike.

Tesko mogu da ukapiram da neko moze ovako nesto da izjavi. I nije problem sto se ja ne slazem sa tim. Ne slazem se ja sa masu stvari ali razumijem 'tudju' perspektivu. Ali ovako nesto... nikako.

Znaci za sve iz biblije (i religije uopste) sto nema nikakvu logicku osnovu, ide 'objasnjenje' da je bog iznad sve te logike i da mi to ne mozemo da razumijemo... Koliko to arogantno zvuci? Da ne pominjem da bi trebalo da uvrijedi bilo ciju inteligenciju, ako je ima.

[Fidel Castro]

Možda bi Fidele treba da me stavise na ignore. Stare su to krive drine to bi bilo opuc ispravljat.

Ego, P.S. znas sta znaci. A samo si se na to 'odazvao'.

Imas i par pitanja prije toga. Evo si do sad govorio kako odgovaras na pitanja... eto ti ih tu... molim lijepo.

[Ego_and_his_own]

Imam i ja neodgovornih pitanja od tebe, sto ćemo moramo zivjet dalje. Čega nije bez toga se mora.

[SpongeBob]

Ateizam je laz? Ne znam sto ovo treba da predstavlja.. Elaborisi malo.

Evo možda ovaj lik sa youtube, elaboriše ovo što tražiš, malo detaljnije. Vidim ima pozamašnu kolekciju sličnog video materijala.

Nase je drustvo podizano na ateistickoj ideologiji? Koje drustvo? Nase crnogorsko? Tvoje americko? Ili drustvo uopste kao skup svih ljudi na zemlji?

Moderno društvo. "Naučno" društvo. Globalno društvo? Da li su navedena društva potencijalni odgovori?

Fidel, dal si vidio naslov knjige na onoj slici?

[SpongeBob]

ja neznam dijelish li ti moje uvidjanje, ali oni su nesposobni da diskutuju na temu.

Jesi primijetio to?

Ateizam je laz. To niko ka mi otale neznamo. Naše je društvo podizano na ateistickoj ideologiji. A vidi dje ga je to dovelo.

Sama tema, tj. ideja postojanja Neba i Pakla je nešto što oni (ateisti) u osnovi negiraju da postoji. Time diskutovanje, sa nijma, na tu temu dolazi uvjek u specifičan status.

U okviru teoloških i religioznih tumačenja svijeta ateizam (ili sl.) postoji i jasno je definisan, kao totalno otpadništvo i odbacivanje Boga, što unutar njihovih razmatranja obrnuto nije i niti može biti slučaj. Na osnovu ovog, jasno se pokazuje da ateizam ima mnogo manja i u neku ruku "ograničenija" shvatanja.

Svako društvo, sistem, ideologija koje je zasnovano na idejama odsustva, otpadnišva ili negiranja Boga (i sl.) nezadrživo ide u propast, istorija nas do sada, tako uči, zašto bi sada bilo drugačije?

[Ego_and_his_own]

Najprostija definicija ateizma je negiranje postojanje Boga. To je laz.

dje im je dokaz? Sta to oni znaju i podijelili su odje vidje li idje ti takvog dokaza?

svaki ubogi post im je sumnja.

[Fidel Castro]

Ego, razocaravas me. Vise nego do sad. Ako je to moguce.

Sundjere, Ega sam pitao, ne tebe.

Idemo dalje...