Rehabilitacija

[salex]

dakle ako zbog političkih razloga odlikuju haradinaja pretpostavljam da ćeš se složiti i sa tim

Orden časti je Gordani Mihailović (kćerci generala) uručen 2001. godine na inicijativu SAD. Ko se još sjeća Staljina, Tita i Mihailovića u UK ili SAD?

[lepetanac]

dakle ako zbog političkih razloga odlikuju haradinaja pretpostavljam da ćeš se složiti i sa tim

Nećemo teška pitanja, daj nešto lakše

[kenneth]

Jesmo li mi još u državnom sastavu sa Srbijom?
Ko bješe ono počasni građanin Podgorice?
Nehvala ružno,
Nemir i svako loše.

[Дирижабл]

kad vidimo da je danas jedan od glavnih aduta zagovornicima rehabilitacije to sto su ga odlikovali amerikanci,a isti ti zagovornici sve najgore o americi i njihovim saveznicima...yebe lud zbunjenog.

САД тих година представљају вођу конзервативног, западног, тржишно-капиталистички оријентисаног свијета, и антипод комунистичком дискурсу.

Политика САД тих година и политика САД данас су по мало чему сличне. Успон САД као глобалног хегемона на погону либерализма и конзумеризма почиње деведесетих година.

[NHM]

P.S. Pogrešno je što ljudi misle da poništenje presude znači rehabilitaciju zločina. Jasno je da među antikomunistima bilo raznih frakcija i grupa koje nisu bile pod jedinstvenom kontrolom. Ravnogorski pokret nikada nije postojao, postojali su Ljotićevci, Ñedićevci, Đurišićevi i sl. Zločine su činili, ali nisu svi isto. Draža je bio komadant JVO, a ne nekog pokreta sa jedinstvenom subordinacijom. To je komunistički kobstrukt koji je korišten za političku livelaciju.

Rehabilitacija je i postigla da četnici tvrde da presuda znači da je Srbija priznala Dražu kao junaka. Otud i ovi naši idioti traže da se i drugi "junaci" rehabilituju. Ne viđeh da je sud naglasio da se radi samo o poništenju presude na nepravednom suđenju. To bi bila prilično bitna činjenica za istaknut.

[NSX]

САД тих година представљају вођу конзервативног, западног, тржишно-капиталистички оријентисаног свијета, и антипод комунистичком дискурсу.

Политика САД тих година и политика САД данас су по мало чему сличне. Успон САД као глобалног хегемона на погону либерализма и конзумеризма почиње деведесетих година.

kakva ekspertska analiza

[NHM]

A ja sve vrijeme mislio da je američki uspon počeo odmah poslije ww2, kad ono morali da čekaju da se sssr raspadne...

[BAR]

Опет се субјективна усмена предања узимају за објективан суд.



Једини разлог зашто се код нас "сарадња" са Италијанима узима за неко вансеријско непочинство је педесетогодишња комуњарска испирачина мозга. Разлог зашто се у свијету колаборација са Њемцима тако осуђивала је логично, због холокауста и осталих звјерстава. Поповић није био први Црногорац који је покушао да направи модус вивенди са завојевачем. То су радили и Балшићи, и Црнојевићи, и Петровићи и остали. У невољи која је снашла овај народ, Италијани су још били и од користи, јер су макар с времена на вријеме знали да удијеле брашна ако ништа друго, јер су затеченом пустоши били запрешашћени.

Било какве разумне и логичне стратегије није било иза узалудних устанака голим грудима на једног меког окупатора какав је био Италијански, у моменту када је Француска прегажена и рат почиње да се одуговлачи. Једина стратегија, и то не желе комунисти да признају, која се крила иза тога, је помоћ Совјетском Савезу. О томе не смије не дај боже да се прича.

Иначе, са симпатијама гледам на 13. јулски устанак наравно. Но то не значи да се не ради о, за овај народ, стратешком дебилизму.



"Народ зна"

Ја имам врло флексибилно мишљење о тим догађајима и трудим се да не коментаришем догађаје ван Црне Горе.Михаиловић је радио што је знао.Да је 1944.те послушао наређење свога краља, можда би га комунистички биографи опрали и од Сутјеске и од Неретве и од Вранића, а он (не покрет него он) данас би имао понеку уклицу у већим градовима централне Србије.


Црногорски четници јесу сарађивали са Италијанима и са Њемцима, не само против Партизана, већ и у окупационој управи Црне Горе.
Буквално су били нешто између Недићеваца и Љотићеваца, чак су се и реорганизовали по сличном моделу.1944. су се нашли на знавичном попису снага њемачке војске, повлачили су се преко НДХ, послије битке на Лијевча Пољу, уз помоћ усташа, да би заједно са њима скончали на "крижном путу" од комуниста.
Чак их је и Михајловић на крају прогласио издајницима.

А убијали су много дјеце, много жена, много неборбеног становништва, о чему постоје и њихови извјештаји.
Кад се све погледа, нико више није компромитовао равногорски покрет него црногорски четници.


За разлику од крилаша, који су се трудили да максимално заштите становништво, макар то значило чак и одређену сарадњу и са партизанима, четници ни то нису радили.Због тога су многи крилаши могли да наставе живот у ЦГ послије рата, док су четници завршили како су завршили.

У разговору са старијим људима, свједоцима тих дешавања, сазнао сам двије ствари.Прво да су комунисти често били безобзирни и друго да су четници били тежи од било којих окупатора.

[Geralt of Rivia]

Ne viđeh da je sud naglasio da se radi samo o poništenju presude na nepravednom suđenju. To bi bila prilično bitna činjenica za istaknut.

"Sudija je dodao da su se oni bavili isključivo time da li je Dragoljub Mihailović imao fer i pravično suđenje, a ne o činjenici da li je bio ratni zločinac, izjavio je sudija Trešnjev.

Takođe, dodao je sudija, presuda ne znači rehabilitaciju Ravnogorskog pokreta i Jugoslovenske vojske u otadžbini, jer je to, kako je objasnio, učinjeno brojnim zakonima koji se odnose na boračka pitanja.

Sudsko veće nije bilo nadležno da se bavi utvrđivanjem činjenica i izvođenjem zaključaka da li je Mihailović ratni zločinac ili ne, rekao je Trešnjev, između ostalog i zato što to "posle ovoliko vremena i nije bilo moguće učiniti"."
Blic

[Gandalf_White]

isti Pavle Djurisic je bio Koljac koji je za domaci zivalj bio gori nego njemci i italijani zajedno. Kad kazem domaci zivalj, mislim na uglavnom muslimansko stanovnistvo koje su satirali dje su stigli

[NHM]

"Sudija je dodao da su se oni bavili isključivo time da li je Dragoljub Mihailović imao fer i pravično suđenje, a ne o činjenici da li je bio ratni zločinac, izjavio je sudija Trešnjev.

Takođe, dodao je sudija, presuda ne znači rehabilitaciju Ravnogorskog pokreta i Jugoslovenske vojske u otadžbini, jer je to, kako je objasnio, učinjeno brojnim zakonima koji se odnose na boračka pitanja.

Sudsko veće nije bilo nadležno da se bavi utvrđivanjem činjenica i izvođenjem zaključaka da li je Mihailović ratni zločinac ili ne, rekao je Trešnjev, između ostalog i zato što to "posle ovoliko vremena i nije bilo moguće učiniti"."
Blic

Boldovano - još gore. Nisam bio jasan, mislio sam na ono što su mediji istakli u prvi plan, a to je rehabilitacija. Ko još čita do kraja teksta kad početak sadrži povoljnu informaciju.

[autoput1billion]

postoji gomila slika partizanskih popova u partizanskim jedinicama, sa sve mantijama

al nema veze samo nastavite sa velikosrpskom mitomanijom

Ne nazivaju uzalud u crkvenim krugovima đavola prvim boljševikom - on je kao prvi utopista predložio da se spali prošlost u ime hipotetičnih budućih vrednosti.

[salex]

Rehabilitacija je i postigla da četnici tvrde da presuda znači da je Srbija priznala Dražu kao junaka. Otud i ovi naši idioti traže da se i drugi "junaci" rehabilituju. Ne viđeh da je sud naglasio da se radi samo o poništenju presude na nepravednom suđenju. To bi bila prilično bitna činjenica za istaknut.

Mi smo dugo vremena zivjelu pod diktaturama pa nismo navikli na različita mišljenja.

Meša je rekao:,, gdje prođe vojska, ne raste trava, ali zato rastu djeca"... razumnom dosta.

Činjenica je da su komunisti frizirali istoriju onako kako su mislili da je najbolje, i pisali su je u svrhu izgradnje,,Bratstva i jedinstva"...

Sa jedne strane bila je partijska vojska sa dobrom organizacijom i ciljem da uspostavi novi piredak - pa kakav god on bio.

Razni antikomunisti (iako je general Mihailović bio degradiran i zatvaran zbog socijaldemokratskih sklonosti) Mihailovićev JVO, ZBOR Ljotića, Nedićevi kvislinzi, Pavle Đurišić koji je čas bio pod Mihailovićevom komandom, čas je djelovao samistalno. Zatim četnici Cvijetna Todića u mome Doboju koji su odbili naređenje Mihailovića i otvoreno stali uz ustaše uz zamjenu za nenapadanje.

Sa druge strane se imao Domobrane, Ustaše, i još neke paraformacije.

Komunistički režim je sve njih zvao izdajnicima, prve Četnicima - iako jedinstvena komandna struktura koordinacije i subordinacije nije postojala. Tako je nastao Četnički pokret, a draža zato što je bio legalni predstavnik jedine međunarodne priznate organizacije , a samim tim i politička prepreka za svijet koji je pravila Kominterna, on je postavljen za lidera tog,, pokreta" iako 50% tih koje su komunisti zvali četnicima, nisu bili pod efektivnom komandom D.M..

Sa druge strane su stavljeni Ustaše, Domobrani, Handžar...

A kao protiv teža, pojavio se NOB kao jedini koji se borio,, za oslobođenje".

U takvoj situaciji JVO i NOB su počeli ratovati jedni protiv drugih kada su saznali da NOB neće više K. Jugoslaviju, a JVO komunizam.

Inače, svi su sarađivali sa svim, sem JVO i USTAŠE. Ustaše su prezirale JVO i Italijane koji du ih naoružavali u Hercegovini i Dalmaciji. Zahvaljujući Italijanima tu se narod bolje sačuvao.

To je opšti okvir. Pojedinačno, svi su činili zločine, pa i Partizani. Čak i klanja. To bez genocida kojo su izvršili nad Italijanima i Folksdojčerima.

[ASC]

Опет се субјективна усмена предања узимају за објективан суд.

U slučaju četnika, usmena predanja se uveliko poklapaju sa istorijskim dokazima.


Fašistički, šovinistički, kolaborantski i zločinački karakter četničkog pokreta su nesporni.

Količina istorijske građe koja ih kao takve razobličava je ogromna. Postoji more dokumentacije na temu njihovih zločina i kolaboracije (počev od njihove sopstvene dokumentacije, preko njemačke, italijanske i drugih).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Za ove što se pozivaju na američku medalju Draži:
28. novembra 1943. zapadni saveznici su ukinuli materijalnu pomoć četnicima jer se nisu borili protiv Njemaca.

29. avgusta 1944. godine kralj Petar II Karađorđević razriješio je dužnosti generala Mihailovića sa mesta Načelnika Štaba Jugoslovenske vojske u otadžbini. Mihailović ovu odluku kralja nije prihvatio, postavši odmetnik.
U toku bitke za Srbiju, 12. septembra 1944. godine, kralj Petar II Karađorđević je javno pozvao četnike da pristupe Narodnooslobodilačkoj vojsci Jugoslavije, a one koji to odbiju osudio kao izdajnike koji "zloupotrebljavaju ime kralja i autoritet krune" radi pravdanja saradnje sa neprijateljem.

U maju 1945. su saveznici dobar dio četnika koji su se domogli Austrije zarobili i izručili nazad partizanima.

[salex]

U slučaju četnika, usmena predanja se uveliko poklapaju sa istorijskim dokazima.


Fašistički, šovnistički, kolaborantski i zločinački karakter četničkog pokreta su nesporni.

Količina istorijske građe koja ih kao takve razobličava je ogromna. Postoji more dokumentacije na temu njihovih zločina i kolaboracije (počev od njihove sopstvene dokumentacije, preko njemačke, italijanske i drugih).

***
U maju 1945. su saveznici dobar dio četnika koji su se domogli Austrije zarobili i izručili nazad partizanima.

Ne radi se samo o Trumanovom odlikovanju, nego i Degolovom, kao i priznanjima Čerčila i Regana. Sam Regan je kazao, postoji njegovo pismo, da je D.M. žrtvovan zbog političkih igara.

To što su saveznici hvatali rojaliste i secesioniste ne znači ništa u vrjednosnom smislu, nego samo znači da se radi o političkom dogovoru.
Istom onom dogovoru koji su Tito & co imali prema Zapadu kada su partizanske revolucionare(bilo među njima i naših boraca)koji su pobjegli u YU izručili Grcima, a ovi ih propisno poklali. ;-)

Izvore možeš probirati kako hoćeš, međutim nisam ni očekivao da ćeš nam ovdje pisati o Martovskim pregovorima između NOBa i Nijemaca kada su komunisti molili za kolabraciju (kako god oni to zvali), pa Hitler to prekinuo. Nećeš nam postavljati depeše njemačke u kojima se navodi kako su Đilas i Velebit pod pratnjom SS oficira išli u Zagreb na pregovore da se dogovore o ne napadanju, još tamo prenoćili ka da su u Užičkoj Republici, a ne u NDH. ;-)

Četnički pokret kao takav nikada nije ni postojao. To je konstrukt komunističke istorije davno prevaziđen.

Nešto te mrsko da pišeš o komunističkom politicidu? Ili o genocidnom protjerivanju Italijana i Nijemaca? Radi se o broju preko 1.000.000 ljudi. :-) Jesu li to žrtve ili ne? Žene, djeca, đedovi, babe?

Naravno da nećeš pisati o tome, ali dobro je što je počeo ovaj proces demitologizacije komunističke istorije.

CG, u okviru adopcije evropsko komunitarnog prava, ima obavezu da uspostavi u službenom kalendaru dan na sjecanje žrtava komunističkog režima. Baš kao što postoji i dan žrtava fašizma. Biće to zdravo. ;-)

[Dača]

28. novembra 1943. zapadni saveznici su ukinuli materijalnu pomoć četnicima jer se nisu borili protiv Njemaca.

Teška budalaština.
Ako ništa, borio se više od De Gola, koji je veličan posle rata.
A opet, borio se manje od grčkih komunista, koji su svejedno izduvali kao i Dražini četnici.

[Gandalf_White]

Srpski heroji... I njihov rehabilitovani vodja...

[Archi]

[NHM]

Nije toliki problem što se kuka na partizane, ali kad se počne priča o četničkim zločinima kao izmišljenim i o četnicima kao žrtvama istorijske propagande, stvarno mi se smuči.

[remark]

http://www.njuz.net/wp-content/uploa...l19_draza4.jpg

[Rakun]

Jesmo li mi još u državnom sastavu sa Srbijom?
Ko bješe ono počasni građanin Podgorice?
Nehvala ružno,
Nemir i svako loše.

Ako misliš na Mesića navedi po čemu je TAČNO taj čovjek loš ? Možda zato što je Hrvat ?
Kada je taj čovjek bio nacionalista ?

[Gandalf_White]

logori po hrvatskoj. Znao je i cutao izmedju ostalog

[jokac]

Glupost. I ljudi koji mi kažu da nije Draža kolaborant, nego anti-fašista i borac za slobodu Juge, i kako sam ja istoriju učio iz knjiga komunistučke propagande, pa dođe mi da ih zalijepim. Nijedan od đedova mi nije knjiga, no znaju što pričaju. Ako voliš Dražu, voli ga brate, svaka čast. Samo mi nemoj pričat kako je on heroj oslobođenja, molim teeee, poluđe me.

svaka cast.ovo je vise nego tako.

[salex]

Naravno da postoji frizirana komunistička istorija i o tome pored domaćih pišu i međunarodni istoričari, jedan od njih je NOEL MALKOLM. Zar nisu neki ,,Evropljani" ovde citirali njegove stavove iz ,,Kratke istorije Kosova"?

- Pa jesu!

U tome je stvar. Uzeću što mi paše, a ostalo ću previdjeti. Komunistima ništa nije bilo sveto samo da bi došli na vlast i zadovoljili svoj teški egoizam, čitav život su parazitirali, a mi sada plaćamo ceh.

Baš je interesantno raspraviti temu, kojom riječu bi se mogla opisati saradnja sa ustašama koje je fašistička Italija ubacila u Jugoslaviju, i to još prije početka WWII? To je ok saradnja sa fašistima?

[jokac]

Srpski heroji... I njihov rehabilitovani vodja...

strasno..