Ukrajina - sraz dva svijeta

[Дирижабл]

Da je Janukovič nekim čudom izgurao svoje, onda bi Ukrajina bila ruski "klijent". Rusija je svakako tako cijelo vrijeme od raspada SSSR-a posmatra, a ne kao "neutralnu državu".
Putin je na samitu NATO-a 2008. u Bukureštu rekao Bušu da "Ukrajina nije država i da su dio teritorije dobili od istočne Evrope a glavni dio od Rusije".

Није битно како је ко посматра, битне су чињенице и стање на терену, а Украјина је била далеко од односа клијента према Русији. Да је Србији неко понудио 1999 све и још 20 милијарди уз захтјев да једино остане неутрална према геополитичким алијансама, их, ђе би јој крај био.

Što se tiče konkretno tenkova, vojska je u više navrata odbila da se miješa. Tako da iako je to htio da uradi (a možda i jeste) nije mogao.
Par padobranskih jedinica su jedine koje su se odazvale na pozive Janukoviča, ali su demonstrancti blokirali vozove koji su ih dovodili u Kijev.

То је смијурија. Борба против револуционарних активности се не изводи тако што демонстранти блокирају возове, него тако што возови пређу преко истих.

Inače, divno ti je "rješenje".

Разуздана пучина је сваку земљу одвела у пропаст и биједу, и императив је владаоца да се са њом разрачуна ако мисли земљи добро. На безброј примјера у историји је доказано да један идиот није ни приближно штете никада успио да направи колико руља. Према томе, када још на њеним таласима зајашу разнобојне елите, агенти, политичари са партикуларним интересима на уму, и остала револуционарна клика, сваком мудром владаоцу је јасно да што се са истом беспоштедније обрачуна, то по народ боља будућност.

Но, јасно је да је Јанукович био све само не мудар владалац, а Порошенко малтене да уопште и нема воље да влада, а камо ли да узме ствар у своје руке. Још увјек није успоставио непосредну контролу над војском.

[Hell Raiser]

Porosenko je rasturio ostatke protestantskih satora oklopnim vozilima. Tu su se nalazili "cuvari tekovina majdana" u slucaju da se vlast ne razracuna sa korupcijom. Udjes BoV-ovima i sve zapalis, ali rat pa niko ne obraca paznju na te sitne detalje

[wladika]

Види пратим овај сукоб од почетка, није ту било навлачења већ општа бјежанија.Украјинци су нападнути са леђа из руске територије, најочитији примјер је град Новоазовск на обали.

I pred Napoleonom su se povlacili i bjezali, a on je sve mislio kako pobjedjuje. Do prve velike bitke kod Smolenska, Napoleon je izgubilo ljudi (dezerterstvo, bolesti..) kao da je vec ucestvovao u dvije velike bitke.To je jedini pobjednik koji je molio porazenog na primirje, ista prica ce da bude sa ovim majdancima, proglasice pobjedu i molice za kraj rata, a donbasovci ce dobiti onobsto su trazili i na pocetku.Sva krivica za izgubljene zivote je na kijevu, jer se stanje nece promijeniti, nikakve isporuke oruzja, ambasadori, bajdeni nece to promijeniti.

[chucknorris]

Ne nađoh odgovarajuću temu pa neka ide ođe:


Čiča troluje vojnu paradu u Estoniji, maše sa ruskom zastavom i pjeva sovjetsku himnu

[Igi]

Pratim diskusiju, ali se ne usudjujem da komentarisem... Medjutim, ono sto sam primjetio i sto moram da naglasim je da je vama ova situacija tako deja vu, da se sve ovo moglo naslutiti, vidjeti, sprijeciti...

Takodje, ne mozete da razumijete Ukr. generale, komandante i dr. koji prave strategiju, kako lako gube tehniku, ljudstvo... Kako su naivni, kako ne vide sto mi odavde vidimo i sl...

Jeste li se zapitali da su ti ljudi zavrsili grdne skole da bi bili tu dje jesu... Da znaju i imaju informacije mnogo vece nego sto mi mozemo da naslutimo? Da eto ti Ukr. imaju podrsku cijelog NATO saveza, makar u smislu planiranja i male logistike? I mi odavde bolje znamo i bolje vidimo i jos se cudimo kako su ovi ili oni glupi, bez iskustva, ovakvi ili onakvi...

Meni je presmijesno gubiti energiju razmisljajuci o ovome... Treba sacekati konacni rezultat i vidjeti ko je najvise dobio... Taj ko je najvise dobio, on je i poceo i cijelo vrijeme igrao kako je htio...

[wulfy]

Odnosno, Republika Srpska Krajna = Novorusija ... Sve do neke ,,Oluje'' ...

[Hell Raiser]

Pa i ja ga tako vidim. Mada za razliku od nasih ratova, pobunjenici imaju podrsku rusije sa svim sto im je potrebno. Da ce pokusati sa se zavrsi kao sa hrvatima, hoce. Ali to moze da isprovocira ruse da djeluju brutalnije nego li danas.
Sta je krajnji cilj vidjecemo brzo, vec u maju ili junu

[opmne]

Види пратим овај сукоб од почетка, није ту било навлачења већ општа бјежанија.Украјинци су нападнути са леђа из руске територије, најочитији примјер је град Новоазовск на обали.
Но добро, џабе се ја објашњавам са појединима.Било је људи на овом форуму који су ме прошле године убијеђивали да оно на Криму нису руски маринци (МП) и падобранци (ВДВ) већ неке локалне снаге самозаштите.

Што се тиче мобилизације.Ја мислим да сам био довољно јасан.

Dzabe se ti i zapadna stampa ubiste da objasnite kako je Rusija vojno prisutna u Ukrajini kad ukrainski generali kazu da nije, doduse i Bajden i Keri i Porosenko tvrde isto sto i ti, dakle da nije njih neko ti bi vjerovao, ovako su ubijedjeni da ili nijesi informisan ili svjesno lazes.
Sto se tice ruskih marinaca na Krimu, oni su tamo stacionirani od kad Rusija ima mornaricu, moguce da su imali redovni izlazak u grad.

Moguce da si jasan samom sebi po pitanju mobilizacije, inace vojni obveznici i sad kada se zna da Rusija nije direktno umijesana maksimalno izbjegavaju da se odazovu na pozive za mobilizaciju. Znaci u pocetku se nije znala reakcija Rusije i tek tada se niko ne bi odazivao bojeci se sigurne smrti od mocnog ruskog oruzja. Cak i da su uspjeli nekako da mobilisu deset puta vise ljudi od pobunjenika, onda bi se Rusija umijesala, dakle ovaj rat jednostavno nijesu trebali ni pocinjati, trebali su se Nulandici zahvaliti na krofnicama i reci joj da po povratku u demokratiju pozdravi sve dusebriznike, te da oni nijesu zainteresovani za raketne stitove i ostale blagodeti zapada. Ali kako odustati od demokratije kad i Nulandica rece da je Amerika ulozila preko pet miliardi u demokratizaciju Ukrajine.

Inace danas im je skupstina Harkova odbila da proglasi Rusiju okupatorom, valjda i oni znaju nesto koji su prisutni na licu mjesta, a ne samo da znamo mi na cdm-u.

[ASC]

Pa to i jeste problem Ukrajina brani teritoriju a Rusija brani ljude.

Šta je branila Rusija u čečenskim ratovima?

Evo u toku je 16-ta po redu agresija humanitarnim konvojem od strane Rusije. Fasistii salju rakete i bombe, jesu li i jedan humanitarni kamion poslali?

Poslali su više humanitarnih konvoja u ugrožena područja.


Inače, dokle misliš kako papagaj da ponavljaš "fašisti"?
Neonacističke i fašističke partije se ne nalaze ni u parlamentu Ukrajine a kamoli u vlasti. Državom vlada koalicija partija koja je na izborima dobila ukupno 68% glasova.
Biće da su to sve fašisti samo zato što neće da se naguze Rusiji...

I Donbas nije poceo pobunu uz pomoc rusije, goloruki narod je poceo pobunu sam. Rusija im je kasnije pomogla.

Nemoj da nas zajebavaš. Nismo sa Marsa pali.

[ASC]

Pobunu na istoku Ukrajine su poveli ruski državljani na čelu sa Igorom Girkinom i Aleksandrom Bordajem.

Igor Girkin, ruski državljanin, je bivši (ili vjerovatnije “bivši”) pukovnik ruskog FSB-a (nekadašnji KGB) i veteran rata u Pridnjestorvlju (koje su Rusi otkinuli od Moldavije), rata u Bosni i oba rata u Čečeniji.

On je organizovao prve oružane pobunjenike i sa svojom ekipom zauzeo Slavjansk i Kramatorsk. U ovoj akciji su takođe učestvovali ruski kozački odredi.
Girkin je ubrzo postao “ministar odbrane “DNR”-a.
On kaže da je u martu 2013. završio službu u FSB-u.

Aleksandar Borodaj, takođe ruski državljanin, je bio prvi premijer “Donjecke Narodne Republike”. U Donjecku oblast je došao sa ciljem stvaranja političke podloge i institucija za formiranje “DNR”-a, na čemu je radio zajedno sa lokalnim anonimusima i njuškama sumnjive pozadine poput Denisa Pušlina i Pavela Gubareva.
Aleksandar Borodaj je diplomirao filozofiju na Moskovskom državnom Univerzitetu 1994. i radio kao novinar za RIA Novosti i Zavtru.
2002. godine je postavljen za zamjenika direktora ruskog FSB-a što su tada objavili ruski mediji, ali on to sada negira.

Po sopstvenom priznanju za vrijeme operacije aneksije Krima je bio na Krimu gdje radio kao savjetnik i “politički strateg” za Sergeja Aksjonova (koga je Rusija postavila za guvernera Krima 18.03.2014.).
Nakon što je tamo obavio rabotu prešao je u Donbas.

Vladimir Antjufejev, ruski državljanin, je postavljen za zamjenika premijera DNR-a u junu 2014.
Antjufejev je bivši pripadnik sovjetske specijalne policije OMON i jedan od organizatora propalog pokušaja svrgavanja vlade u Letoniji 1991. godine. Bio je i ministar državne bezbjednosti samoproglašene republike Pridnjestrovlje(Moldavija).
Traže ga Letonija i Moldavija.

Ovo su samo lica koja su poznata javnosti.
Ko zna koliko je ruskih operativaca koji u sjenci, skriveni od očiju javnosti, završavaju "posao".
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Za Krim je Putin priznao da su “mali zeleni” bili pripadnici ruske vojske.
Slika ruskog vojnika na Krimu i vojnika u potpuno istoj opremi u Slavjansku u aprilu 2014.


Ekipa koja je zauzela Slavjansk i Kramatorsk:







Za mentalno zaostale: Ovako ne izgleda “lokalni goloruki pobunjeni narod”.
Na slici su Donski Kozaci iz rostovske oblasti u Rusiji.

Od početka pobune do avgusta Rusi su pobunjenicima doturali oružje i tehniku, ali donekle umjereno, “na kašiku”, da ne bude previše očigledno.

Kad je postalo izvjesno sredinom avgusta da će pobunjenici biti poraženi u Ukrajinu je ušla redovna ruska vojska.
Ovo je stanje oko 10-15. avgusta:

1)DNR i LNR razdvojeni.
2)Donjeck odsječen od Rusije.
3)Ilovjask većim dijelom u rukama Ukrajinaca, vode se borbe
4)Lugansk pod opsadom, sjeverna predgrađa i manji dio grada u rukama Ukrajinaca, zauzeta policijska stanica, sela južno od grada zauzeta
5) stanje na moru i oko Mariuopolja mirno već dva mjeseca
6) Igor Girkin i ostali zvaničnici kukaju i kume Rusiju da pomaže kako zna i umije, Girkin se žali kako bi mobilizacija 25% vojnosposobnih “Novorusije” bila dovoljna za odbranu ali je odziv nikakav, i nemaju dovoljno ljudi da zadrže Ukrajince

Stanje u periodu 20-30 avgusta:

- “narodna milicija DNR-a” koja 70 kilometara sjeverno, na području oko Donjecka (po priznanju komadanata) jedva odolijeva magično se pojavljuje kod grada Novoazovska na Azovskom moru, blizu ruske granice, i zauzima ga, a zatim forsira pravac put Mariuoplja, čime DNR izlazi na more
- vojska koja do juče nije imala dovoljno ljudi da se brani sad opkoljava i rastura Ukrajince
- Oko Ilovjaska formiraju džep sa 5000 opkoljenih Ukrajinaca, koji su nakon desetak dana razbijeni
- U Lugansku pobunjenicima nikla gomila oklopnih vozila i nove trupe, Ukrajinci izbačeni iz grada
- Ukrajinske jedinice u selima južno od Luganska i u teritorijama bliže ruskoj granici okpkoljene i rasturene

Naravno, ovdje je glavnu ulogu odigrala redovna ruska vojska, čiji su elementi Ukrajincima dali po nosu i povukli se nakon primirja od 5. septembra, a pobunjenicima ostavili teritoriju i još tehnike.
Ukrajinci su tada zarobili 10 pripadnika 98-e vazdušnodesantne divizije ruske vojske 20 kilometara unutar Ukrajine.
Rusija je priznala da se radi o ruskim vojnicima ali da su navodno “zalutali” i slučajno se našli tamo.

Ovjde imate klip sa jednim od njih:

Priča kako nije znao kuda idu a onda mu daju screenshot njegovog statusa na VKontaktu (ruska verzija Facebook-a) đe kaže kako ide u rat, da puca na Majdanovce.

[ASC]

Sad da pređemo na tehniku koju ruski pobunjenici dobijaju od Rusije...

Dosta varijanti sovjetskih tenkova liče jedna drugoj kao jaje jajetu, ali jasne razlike postoje, ko zna đe da gleda.
Ovdje su pojašnjene neke od njih:
https://ukraineatwar.blogspot.com/20...-tanks-in.html

Prvo da pojasnim čime raspolaže Ukrajina. Ovo su Ukrajinski tenkovi:
T-64B (varijanta nastala 1976. god.) - Ima ih i Rusija


T-64BV (varijanta nastala 1985. god.) - Ima ih i Rusija


T-64BM Bulat (varijanta nastala 2005. god.)


T-84 Oplot (varijanta nastala 1999. god.)


T-84 Oplot-M (modernizovana verzija, nastala 2013. god.)

Oploti, iako najbolji ukrajinski tenkovi, nisu relevantni jer ih ukrajinska vojska ima (modernizovane i prvobitne varijante ukupno) svega 15.
Većina je proizvedena za prodaju u inostranstvo.

Ukrajina takođe ima preko 1000 T-72 tenkova, ali oni nisu funkcionalni već leže i raspadaju se po skladištima. U Ukrajini se ne proizvode djelovi za njih tako da nisu održavani od raspada SSSR-a.

Tek je 6. decembra 2014. osposobljeno i modernizovano par desetina ovih tenkova sa improvizovanim djelovima proizvedenim u ukrajinskim fabrikama, ali je ukrajinska vojska dobila samo 10 (7 T-72AV, 2 T-72UA1 i 1 T-72B1). Ostali su namijenjeni za prodaju u afričke države.

Varijante T-72 tenkova koje leže po ukrajinskim skladištima:
T-72AV
T-72UA1
T-72B1
T-72M1

Međutim i da pobunjenici nabasaju na neko od skladišta sa ovim tenkovima ne bi mogli da osposobe bez da im se pošalju djelovi iz Rusije.
Mada Rusi nemaju razloga da se cimaju da im šalju djelove i pomažu oko sklapanja i remonta, kad mogu samo da im gurnu svoje T-72 kojih imaju za bacanje - što naravno i rade.

Pored toga jedina gomila zapuštenih T-72 tenkova u Donbasu se nalazi u gradu Artemivsku, koji je od 6. jula 2014. do danas u rukama ukrajinske vojske.(3 mjeseca je bio u rukama pobunjenika ali tenkove nisu dirali - i dalje se nalaze na mjestu)

Tenkovi koje ukrajinska vojska uopšte nema a pobunjenici ih koriste:
T-72B (varijanta iz 1989. god. sa Kontakt-5 reaktivnim oklopom) poznat i kao T-72BM
T-72BA (varijanta nastala 1999. god.)
T-72B3 (varijanta nastala 2013. god.)

[ASC]

Slike sa terena... Donbas

T-72B1 (1984) - kraj avgusta 2014.


T-72BM (1989) u Donjeckoj oblasti. Obratite pažnju na ukrajinske tablice na autima.


T-72B3 (2013) - 28. avgust 2014. Ukrajinska vojska ga je zarobila od pobunjenika kod Ilovjaska


T-72BA (1999) - 2. oktobar 2014. Starobesheve


Ruski T-64BV koji je zarobila ruska vojska od pobunjenika. 26. jun 2014.
Serijski broj tenka ukazuje da je proizveden 1987. Harkovu ali je poslat u jedinicu stacioniranu u Rusiji.

https://www.janes.com/article/40139/...t-near-donetsk
Postoje i drugi slučajevi gdje vojnu tehniku koju su navodno pobunjenici zarobili od ukrajinske vojske, serijski brojevi, servisne knjižice i slično vezuju za Rusiju.

Msta-S je samovozna haubica koja je ušla u upotrebu 1989. god. u SSSR-u. Radi se o jednom od najnaprednijih tipova artiljerije u ruskoj i ukrajinskoj vojsci iako je star 25 godina. Redovno učestvuju na paradi u Moskvi.
Na ovome klipu je snimljen pobunjenički konvoj sa 5 Msta-S samovoznih haubica:

Iako Ukrajina ima 40 komada, od čega je 15 poslato u zonu ATO, ovdje se definitvno ne radi o zarobljenim ukrajinskim haubicama, jer ukrajinske za razliku od ovih imaju karakteristične bijele trake kao što se može vidjeti na slici dolje:

https://s28.postimg.cc/jc80ymdfh/Bv_..._jpg_large.jpg

Transport tenkova u Rusiji, 29. avgust 2014.
Na njima pišu natpisi “Za Donbas” i slično, tako da je izvjesno đe su pošli:


Fotografija tenka T-72B1 u Donbasu sa Novoruskim obilježjima:


Fotografija istog tenka (ista kamuflažna boja, identičan raspored oklopnih pločica) izvučena iz snimka konvoja u rostovskoj oblasti u Rusiji početkom avgusta:

https://pp.vk.me/c613425/v613425254/...2VsBxyJBaE.jpg

U junu 2014. su se na dijelu tehnike ruske vojske uz granicu sa Ukrajinom pojavile oznake MC (mirovne snage) jer su Rusi u to vrijeme vagali da li da ulete i izigravaju "mirotvorce" u istočnoj Ukrajini i "razdvajaju".

https://euromaidanpress.com/wp-conte.../2014/07/4.jpg
https://euromaidanpress.com/wp-conte...hinvali060.jpg
https://euromaidanpress.com/wp-conte.../2014/07/2.jpg

Od toga se poslije odustalo. Ali je dio te tehnike svakako završio u rukama pobunjenika:

Pobunjenik u mjestu Lutuhyne, blizu Luganska, 12. septembar 2014

Ruska oklopna vozila BPM-97 Vystrel (u upotrebi u ruskoj vojsci od 1999. god.) u Luganskoj oblasti u Ukrajini





Pantsir-S1 (2008. god.), ruski raketni PVO sistem, snimljen u Šahtjarsku:

Pantsir-S1 u Lugansku


Ruski raketni bacač u proizvodnji od 2013.


KSVK 12.7 snajper, varijanta ASVK iz 2013. god. Zvanično u upotrebi samo u ruskoj vojsci


Po Rusiji niču grobovi redovnih ruskih vojnika iako ruska vojska formalno niđe ne ratuje:
https://www.telegraph.co.uk/news/wor...lared-war.html
https://www.bbc.com/news/world-europe-29249643
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ovo je samo dio.

Materijala ima da zatrpam par stranica.

Sad ako može da prestanemo da se pravimo ludi i da se prestane sa laganjem, pa da se okrenemo aktuelnim dešavanjima.

[BAR]

You must spread some Reputation around before giving it to ASC again.

И мој мали допринос:



Овај клип је објавио британски новинар Грахам Филипс који прати сукоб са стране побуњеника.На клиповима се види да га тамо воле и он има приступ скоро свуђе ђе је акција.
Клип је снимљен у данима пада Дебаљцева.Ови тенкови што се виде са лијеве стране су Т72Б3 модификација тенка Т72, који постоји само у Русији.

[Hari Krisna]

Ajmo zbilja bez gluposti i trolovanja teme postovima tipa "ajde da se pravimo blesavi".... izrazima fasiti, pucisti, secesioniti.... ili pogrdnim nazvima za neki narod. Kultura dijaloga na ovom forumu je OBAVEZNA :!:

[chucknorris]

Da Rusija ratuje u Ukrajini mislim da bi ta granica bila "malo" dalje od periferije Donjecka, Marijupolja i Luganska.

To što ima dobrovoljaca iz Rusije i ne samo Rusije nije ništa neočekivano, toga ima svuđe.


Najjači "dokaz" da regularna ruska vojska učestvuje u sukubima su oni pasoši što je Porošenko maho sa njima, zamišljam Putina kako napominje vojnike da ponesu pasoše u rat da se zna ko su i šta su ako ih ko uhvati.




I ne znam kakvu korist bi Rusija mogla da ima od ovog rata i od eventualnog prisajedinjenja ove dvije oblasti? Ukrajina će im za vazda okrenut leđa, a to nikako ne može biti u interesu Rusije.

[wladika]

Ovo sto je ASC postavljao nije pocetak sukoba nego eskalacija. Pocetak sukoba je kada su tenkovi koje se poslala vlada iz kijeva isli na goloruki narod. Postoje video zapisi o tome. I ne treba da se pravimo ludi.
Pocetak sukoba je kada je ljasko, da mu ne dajem epitet jer me brisu, isao po istocnim gradovima ukrajine u kojima do tada nikada nije bio sa paravojnim formacijama i samarao i kidanpovao gradonacelnike. Kako se zove kada paravojne formacije kidnapuju i muce gradonacelnike koje su birali gradjani, je li to postovanje gradjana.

[ASC]

Girkinova ekipa sa kozacima je zauzela administrativne zgrade u Slavjansku i Kramatorsku 12. aprila 2014. i krenula u postavljanje barikada oko grada.
Slike donskih kozaka koje sam postavio su nastale 12. i 13. aprila 2014.
Prve ukrajinske trupe su stigle do Slavjanska tek 15. aprila 2014.

@chucknorris, Rusija nema razloga da krene u rat punim potencijalom. Njima je dovoljan ograničeni sukob da maltertira Ukrajinu i onemogućava je da krene u pristupanje EU i NATO-u.

Da bi održali privid da se oni tu ne miješaju, do avgusta su slali razne vrste pješadijskog oružja, anti-tenkovsko naoružanje, ručno PVO naoružanje, i uglavnom oklopne transportere (BTR-80 i BMP-2, koje ima i Ukrajina) i svega nekoliko tenkova.

Međutim, u avgustu je došla voda do poda, i nisu imali vremena da vagaju, nego su gurnuli šta su stigli da bi vadili situaciju za pobunjenike.
Od tada su pobunjenici dobili masu tehnike koju u Ukrajini nikako ne bi mogli nabaviti. A sa tom tehnikom (posebno PVO sistemima i Mstom-S) je svakako morala da dođe obučena posada koja zna njom da rukuje.

Što se samih pobunjenika tiče, većina jeste iz Donbasa, ali ih sigurno organizuju i planiraju im strategiju ruski oficiri, dok Rusija obezbjeđuje svu potrebnu tehniku i logistiku.
Pored toga, na pobunjeničkoj strani se bori nekoliko hiljada ruskih državljana, što članova paravojnih formacija, kozaka i sličnog, što članova redovne ruske vojske koji su formalno "na odmoru".
Do sad su poznati preko 260 ruskih državljana imenom i prezimenom koji su poginuli u Ukrajini, a dobrim dijelom se radi o vojnicima redovne ruske vojske. Pravi broj je vjerovatno veći.

[wladika]

Kako kad lijepo postoji video zapis kako tenkovi ulaze u Slavjansk i docekuju ih ljudi i zene. Nema nikakve ekipe sa kozacima.

[chucknorris]

@ASC

Taj ograničen sukob ne može trajati do besvijesti, neko će odustati kad-tad.

Ako se sjećaš, prošle godine kada su najavljivali referendume Rusija je bila oštro protiv toga. Pretpostavljam zbog toga što se bez Luganske i Donjecke oblasti gubi "ravnoteža" i federalizacija je nemoguća.

U tom trenutku Krim se prisajedinio Rusiji, sljedeći potez je bio federalizacija, a najgora solucija za Rusiju je bio rat za koji će zapad da okrivi Rusiju + gomile sankcija.

[ASC]

Kako kad lijepo postoji video zapis kako tenkovi ulaze u Slavjansk i docekuju ih ljudi i zene. Nema nikakve ekipe sa kozacima.

Prepostavljam da misliš na ovo:


Dočekuju ih ljudi i žene ali su tu bili i naoružani Girkinovi ljudi koji su nakon nekog vremena razoružali pripadnike ukrajinske vojske i preuzeli vozila.

I ne radi se o tenkovima nego o oklopnim transporterima BMD-2.

Ovo se desilo 16. aprila, 4 dana nakon što su Rusi zaposjeli Slavjansk i Kramatorsk.

[ovizionizi]

ih, sto ce haski tribunal imat posla.. :roll:

[wladika]

Ne znam sto govoris kao da nisu ulazili tenkovima jer ima na desetine snimaka o tome.Video: Huge build-up of tanks, artillery, missile systems near Slavyansk:

I nesto mi je cudna tvoja prica. Mozes li mi odgovoriti- da si ti ukrajinac sa zapada ukrajine ali sa ovom tvojom pamecu i znanjem, da li bi prihvatio vojni poziv svog predsjednika porosenka(koji je svoju familiju skrajnuo u london) i posao kao vojnik da se boris za neki grad na istoku ukrajine koji nikad nijesi vidio?i objasnjenje ako moze.

[Severnjak]

Sve jedan zivot izgubljen u tim sukobima se moze pripisati nekontrolisanom sirenju NATO-a posle raspada SSSR. Malo je Amerikancima bilo pola Evrope pod njihovim kaubojskim cizmama pa su hteli i drugu polovinu da uzmu, Rusi su bili previse slabi da se tome odupru dok nisu pod Putinom ponovo ojacali, do tada su im vec uzeli do Ukrajine, probali prvo sa Gruzijom, Gruzini dobili po p.... pa sad na red dosla Ukrajina i oni dobijaju po p.... kada Amerika ne sme ni na jedan drugi nacin sem medijski da napadne Ruse kako li su samo Ukrajinci zamisljali da ce imati vise srece. Inace nisam nikakav rusofil, ne svrsavam na Ruse niti sam za njihovu prevlast jer ni to ne valja ali nekakav balans snaga mora da postoji a ne da smo svi americki robovi (kao sto trenutno jesmo).

[ASC]

Ne znam sto govoris kao da nisu ulazili tenkovima jer ima na desetine snimaka o tome.Video: Huge build-up of tanks, artillery, missile systems near Slavyansk:

Ja niđe nisam rekao da ukrajinska vojska nije evenutalno krenula sa upotrebom tenkova u opsadi Slavjanska.

Ali ovo što si postavio je 6. maj. Skoro mjesec dana od kako su Rusi zauzeli te gradove po istoku Ukrajine i preko dvije nedjelje nakon što su počele intenzivnije borbe. Pored toga, nema nikakvih ljudi koji ih dočekuju kako si rekao u prethodnom postu.

Za slike Rusa koji zauzimaju Slavjansk, koje sam postavio na predhodnoj stranici, si rekao da nisu sa početka nego napravljene u toku eskalacije sukoba a to kao što sam već objasnio nije tačno.
Sve je počelo upravo tada - 12. aprila kada su Girkin i kozaci zauzeli Slavjansk i Kramatorsk.
I ovim završavam priču na ovu temu. Zidovi bi do sad ukapirali.

I nesto mi je cudna tvoja prica. Mozes li mi odgovoriti- da si ti ukrajinac sa zapada ukrajine ali sa ovom tvojom pamecu i znanjem, da li bi prihvatio vojni poziv svog predsjednika porosenka(koji je svoju familiju skrajnuo u london) i posao kao vojnik da se boris za neki grad na istoku ukrajine koji nikad nijesi vidio?i objasnjenje ako moze.

Šta je čudno?
Strani državljani i pravojne formacije Rusije(uz podršku redovne ruske vojske) su upali u Ukrajinu, popalili i organizovali lokalne istomišljenike i krenuli da joj kidaju teritoriju.

Možda bih, možda ne bih.
Međutim, da sam Ukrajinac iz istočne Ukrajine vjerovatno bih, i pri tome bih smatrao poželjnim da ovi sa zapada pomjere dupe i pomognu.

Da sam pripadnik redovne ruske vojske poslat "na vježbe" u rostovsku oblast, gledao bih da se iz iste vojske izgubim, jer umiranje u agresiji na tuđu državu nije visoko na listi načina da se ode pod zemlju.

[night_silence]

Međutim, da sam Ukrajinac iz istočne Ukrajine vjerovatno bih, i pri tome bih smatrao poželjnim da ovi sa zapada pomjere dupe i pomognu.

Tako su i Kosovari navijali da NATO dodje sa avijaciom i bombarduje položaje Srba na Kosovo pa se danas iseljavaju u potrazi za nekim normalnim životom...

Da sam pripadnik redovne ruske vojske poslat "na vježbe" u rostovsku oblast, gledao bih da se iz iste vojske izgubim, jer umiranje u agresiji na tuđu državu nije visoko na listi načina da se ode pod zemlju.

A što su onda tražili Poljski vojnici na aerodrom u Donjeck ili Black Waters ???

ps: što god da su tražili to i dobili