Granice umjetničkih sloboda

[RoNN|3]

http://firstlook.org/theintercept/20...online-speech/
http://firstlook.org/theintercept/20...ebdo-cartoons/

[Rakun]

16 primjera duplih aršina u slobodi govora

.
.
.
.

Naveo si primjere sankcionisanja napada na LIČNOSTI i sankcionisanja čina izdaje države ( Snouden i Assange ). Jedno je kada prozivaš ličnost koja zbog toga može da te tuži, a nešto sasvim drugo kada prozivaš ideju.
Što se tiče tog vrijeđanja 1,5 milijardi muslimana i ti vrijeđaš 1 milijardu hinduista kad god založiš teletinu.

Na kraju krajeva
Da li je za muslimane blasfemija crtež Muhameda - JESTE
Da li je za krivovjernika blasfemija crtež Muhameda - NIJE

Zbog čega bi se neko ko nije musliman brinuo o tome šta muslimane vrijeđa ?
Da li se neko od tih muslimana javio da barem osudi kada je dotični časopis vrijeđao hrišćane sa grozni karikaturama (Sodomija/incest izeđu Jehove, Isusa i Svetog Duha) ? NIJE !! A zašto nije - ZATO ŠTO IH ŽIVO ZABOLJE ZA DRUGE.
Pa mi sad objasni zašto bi pripadnika neke druge vjeroispovjesti zaboljelo za to šta vrijeđa Islam ?


Priča muslimana da je nešto što vrijeđa Islam zabranjeno svugdje u svijetu je najlicemjernija izjava koju sam čuo u životu. Tačno treba neka jaka zemlja u kojoj nije veliki procenat muslimana (na primjer Kina) da prelijepi ulice plakatima sa likom Muhameda pa da vidimo te bijele bubrege koji će da se glasnu

[RoNN|3]

Naveo si primjere sankcionisanja napada na LIČNOSTI i sankcionisanja čina izdaje države ( Snouden i Assange ). Jedno je kada prozivaš ličnost koja zbog toga može da te tuži, a nešto sasvim drugo kada prozivaš ideju.

Ja ne znam što si ti čitao. Inače, ljude koji su ukazali na (ili spriječili) nečije zločine, bez obzira na ličnu bezbjednost, ne nazivamo izdajnicima, nego junacima. Pozajmivši metaforu, nijedan nezavisan sud neće kaznit čovjeka koji je prošao kroz crveno svijetlo da bi udario, ili sebe postavio ispred, čovjeka koji puca iz AK-47 po civilima. Ometat zločince nije zločin, nego dužnost i to zakonska u nekim društvima.

[Rakun]

Ja ne znam što si ti čitao. Inače, ljude koji su ukazali na (ili spriječili) nečije zločine, bez obzira na ličnu bezbjednost, ne nazivamo izdajnicima, nego junacima.

Potpuno se slažem i mislim da je velika sramota svake zemlje EU što nije dala azil Snoudenu, ali stoji da su oni u svojim zemljama izdajnici tj. otkrili su državne tajne.



Volio bih odgovor Archi-ja na pitanje zbog čega muslimani nisu reagovali kada se dotični list sprdao sa hrišćanskim svetinjama

[funestis]

Ovo je zanimljivo

[Israphel]

Kada se vrijeđaju crnci to je rasizam, kada se vrijeđaju jevreji to je antisemitizam, ali kada se vrijeđaju muslimani to je sloboda govora...

[Rakun]

Kada se vrijeđaju crnci to je rasizam, kada se vrijeđaju jevreji to je antisemitizam, ali kada se vrijeđaju muslimani to je sloboda govora...

Vrijeđanje crnaca po rasnoj osnovi jeste rasizam i nije dozvoljeno JER NE GOVORIŠ PROTIV UBJEĐENJA VEĆ PROTIV LJUDI (primjećuješ li razliku )
Vrijeđanje jevreja je sloboda govora osim ako ne pozivaš na novi holokaust i svakodnevno i na svakom koraku imaš antisemitizam baziran na stereotipima
Vrijeđanje muslimana je sloboda govora jer je upućeno ka UBJEĐENJIMA

PS.
Kako se ti manijaci ne javiše kada je dotični list pljuvao po hrišćanstvu na i meni kao ateisti odvratan način.
Hrišćane je dozvoljeno vrijeđati ali zato "pravu vjeru" nije ? Najgadnije licemjerstvo - obraza bez

[Israphel]

Vrijeđanje crnaca po rasnoj osnovi jeste rasizam i nije dozvoljeno JER NE GOVORIŠ PROTIV UBJEĐENJA VEĆ PROTIV LJUDI (primjećuješ li razliku )
Vrijeđanje jevreja je sloboda govora osim ako ne pozivaš na novi holokaust i svakodnevno i na svakom koraku imaš antisemitizam baziran na stereotipima
Vrijeđanje muslimana je sloboda govora jer je upućeno ka UBJEĐENJIMA

I muslimani su ljudi, i Muhamed s.a.v.s je čovjek.

PS.
Kako se ti manijaci ne javiše kada je dotični list pljuvao po hrišćanstvu na i meni kao ateisti odvratan način.
Hrišćane je dozvoljeno vrijeđati ali zato "pravu vjeru" nije ? Najgadnije licemjerstvo - obraza bez

Katoličke organizacije su tužile list 13 puta, da se moglo učinjet što učinjelo bi se. A đe si ti bio kad se vrijeđala vjera tvojih prijatelja i predaka (valjda su ti bili hrišćani?) i porodice?

[glup_ka_t0cak]

Kao što sam napisa,

Loše ideje su podložne kritici više nego dobre i takve je umjetnike sasvim dovoljno blatiti i sprdati se sa njihovim djelima. Takvi, devijantni umjetnici su rijetki i lako ih je izdvojiti i izvrgnuti ruglu. Nema ništa gore za umjetnika nego mu ispljuvati djelo, nema potrebe ga proganjati fizički.

ne bih se baš složio s time, dosta umjetnika obožava da bude ''neshvaćeno''. sve im diraj, samo im neshvaćenost ne diraj

Naveo si primjere sankcionisanja napada na LIČNOSTI i sankcionisanja čina izdaje države ( Snouden i Assange ). Jedno je kada prozivaš ličnost koja zbog toga može da te tuži, a nešto sasvim drugo kada prozivaš ideju.

prokomentariši mi broj 7, ako ti nije crnjak. je li to nadaleko čuvena francuska volterovska sloboda govora? naravno, ograđujem se ako je navod netačan jer nemam živaca to da provjeravam

[Rakun]

I muslimani su ljudi, i Muhamed s.a.v.s je čovjek.

I ko ga je vrijeđao ? Da li si ti UOPŠTE VIDIO o kakvoj se karikaturi radi ?




"100 udara bičem onome ko se ne nasmije"


UVREDA JE KARIKATURA KOJOM SE PORUČUJE DA JE U PITANJU SMIJEŠAN SADRŽAJ ??!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Ovo predpostavljam ne doživljavate kao uvredu:

Katoličke organizacije su tužile list 13 puta, da se moglo učinjet što učinjelo bi se.

TAČNO. Tužili su ih, a divljaci UBILI

A đe si ti bio kad se vrijeđala vjera tvojih prijatelja i predaka (valjda su ti bili hrišćani?) i porodice?

Ja nisam taj koji se qrči sa štićenjem religija nego vi. Licemjeri - obraza bez

PS.
I tvoji su preci bili hrišćani

[starwalker]

Volio bih da prikažeš na primjeru. Pošto se u svakom filmu u kom se pomenu jevreji sa dotičnima sprda na račun stereotipa (ono tipa prodali bi guzice za cent), da ne pominjem šta im napraviše najpopularniji Stand Up komičari. Pa niko nema problem.

Misliš?!

Jesi li znao da je Mel Gibson već 8 godina na holivudskoj crnoj listi zbog antisemitizma?
Plea to Take Mel Gibson Off ‘Blacklist’ Sparks Hollywood Debate

Reakcija holivudskih bosova na komentar Olivera Stona da Jevreji vode američke medije:
Haim Saban to CBS: Cancel Oliver Stone’s Showtime Series

I relativno nov slučaj:
Nakon što su Izrael optužili za genocid, Penelope Cruz i Javier Bardem na "crnoj listi"?

Hollywood Reporter prenosi izjave anonimnih holivudskih producenata (koji su već surađivali sa španjolskom glumicom) koji tvrde da je više nikada neće angažirati.

da ne pominjem šta im napraviše najpopularniji Stand Up komičar

Je l' Jon Stewart tj Jonathan Stuart Leibowitz? Daj još kojeg!


Edit:

I najjače:
Gary Oldman Is Sorry He Defended Mel Gibson’s Anti-Semitic Rant


Edit2:

Ne, ovo je najjače:

Simone Wiesenthal Centar burno reagovao na šalu voditelja prošlogodišnjih Oskara
Oscars 2013: Seth MacFarlane's 'Jews Control Hollywood' joke outrages watchdog groups

[Rakun]

Misliš?!

Jesi li znao da je Mel Gibson već 8 godina na holivudskoj crnoj listi zbog antisemitizma?
Plea to Take Mel Gibson Off ‘Blacklist’ Sparks Hollywood Debate

Reakcija holivudskih bosova na komentar Olivera Stona da Jevreji vode američke medije:
Haim Saban to CBS: Cancel Oliver Stone’s Showtime Series

I relativno nov slučaj:
Nakon što su Izrael optužili za genocid, Penelope Cruz i Javier Bardem na "crnoj listi"?

Hollywood Reporter prenosi izjave anonimnih holivudskih producenata (koji su već surađivali sa španjolskom glumicom) koji tvrde da je više nikada neće angažirati.

I, šta sa tim ?
Sve i da su došli na nekakvu crnu listu ta crna lista je lista nekih LJUDI koji prave filmove, a ne VLADE USA

Jon Stewart tj Jonathan Stuart Leibowitz Daj još kojeg!

Jon Steward NIJE stand Up komičar, NIKAD BIO. Ako ti je cilj bio da navedeš ponatog Ješu ima ih gomila

[starwalker]

I, šta sa tim ?

To ti je odgovor koji si tražio.

Sve i da su došli na nekakvu crnu listu ta crna lista je lista nekih LJUDI koji prave filmove, a ne VLADE USA

Je l' mi ovdje pričamo o slobodi izražavanja, umjetničkoj slobodi, ili? Ima li ta Vlada obavezu štititi ta zagarantovana prava?

Jon Steward NIJE stand Up komičar NIKAD BIO

Misliš?



Rakune, ne brzaj s odgovorima.

[Israphel]

I ko ga je vrijeđao ? Da li si ti UOPŠTE VIDIO o kakvoj se karikaturi radi ?




"100 udara bičem onome ko se ne nasmije"


UVREDA JE KARIKATURA KOJOM SE PORUČUJE DA JE U PITANJU SMIJEŠAN SADRŽAJ ??!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Ovo predpostavljam ne doživljavate kao uvredu:


TAČNO. Tužili su ih, a divljaci UBILI

Kopiraću status jednog hodže iz Pljevalja:
Koga žaliti? Budalu koja je godinama provocirala više od milijardu muslimana širom svijeta svojim jadnim karikaturama ili sledbenike ideologije budale sa Rolexom, tamo nekakvog "halife" Bagdadija, koji je uspio po ko zna koji put navući gnijev Zapada na Islam i muslimane?
Ovaj prvi, zajedno sa svojim tabloidom odavno je zaslužio kaznu! Ali, pravičnu kaznu, ljudsku kaznu! Ne nikako brutalno ubistvo uz divljanje i iživljavanje na svemu živom što se kreće! Zaslužio je da mu pravedni narod kaže da je dosta, da ga bojkotuje i šutne na margine! To mu dovoljna kazna, a Bog dragi neka ga kazni kako je zaslužio i zaradio!
Što se tiče drugoga, sledbenika ideologije budaletine sa Rolexom, lažnog "halife", to je klasični terorista, produkt Zapadnjačkog čeda čiji je jedini cilj diskreditovati Islam i muslimane!
Žalim porodice žrtava, žalim taj isti Zapad koji samoga sebe vodi u propast, žalim tzv "velike sile" koje vijekovima uzgajaju najkrvoločnije zvijeri! I to one zvijeri koje kada su žedne ne razlikuju krv krivih i nevinih, krv Zapada i Istoka!

I da naravno da su te karikature uvreda, da nisu ne bi ih taj list objavio...

Ja nisam taj koji se qrči sa štićenjem religija nego vi. Licemjeri - obraza bez

Licemjer si sam kad su tvoji najbliži napadnuti, a ti ne reaguješ... Ja a i svaki drugi musliman naravno osuđujemo to..

PS.
I tvoji su preci bili hrišćani

Ne zezaj?

[kupus]

a sto ne iskopira status toga hodze dok se sprda poginulim jevrejima?
kakvu kaznu onda on zasluzi? sjedi ne prd.....

[Israphel]

a sto ne iskopira status toga hodze dok se sprda poginulim jevrejima?
kakvu kaznu onda on zasluzi?

I to ne bilo kakvim, no vojnikom, vojnikom koji je najverovatnije išao i ubijao nedužne civile, bi li ti ubijao tuđe vojnike da napadnu tvoju državu i ubijaju tvoju porodicu, prijatelje, sugrađane... ?

sjedi ne prd.....

[kupus]

najvjerovatnije je to momak koji ima 18 godina i koji radi svoj posao?
znaci ti podrzavas sprdanje mrtvim ljudima? sta bi alah rekao na to?
nevjernice.

ps vidis kako si sklon generalizaciji?
a onda se cudis sto sve muslimane zovu teroristima eeee...

[RoNN|3]

Je l' Jon Stewart tj Jonathan Stuart Leibowitz? Daj još kojeg!

Jerry Seinfeld, Sarah Silverman, Lewis Black, Larry David, Woody Allen,..


Rakune, jedno su sarkastične, samoismijavajuće i dobroćudne šale, a drugo su rasizam i orijentalizam. Recimo, Jack Nicholson može reć "Appetites aren't as big as your noses, huh?", ali pod uslovom da je inače krajnji čudak. Sa druge strane, momci iz "The Expendables" i još nekoliko njih mogu u svojim filmovima ostaviti iza sebe hiljade bezimenih leševa, ali pod uslovom da su "preplanuli" ili nose kufije.

[Israphel]

najvjerovatnije je to momak koji ima 18 godina i koji radi svoj posao?
znaci ti podrzavas sprdanje mrtvim ljudima? sta bi alah rekao na to?
nevjernice.

ps vidis kako si sklon generalizaciji?
a onda se cudis sto sve muslimane zovu teroristima eeee...

Ne podržavam Izrael i njegove akcije, isto kao što ga i neki Jevreji koji nisu zionisti kritikuju i protestuju protiv njega, njegovi vojnici maltretiraju i ubijaju nedužne ljude i ako su takvi vojnici ubijeni neću ni 1 suzu pustiti za njima, što ih je manje to bolje...

[kupus]

vidis kako si ti pametan decko i onda ti smeta sto oni imaju isto takvo misljenje prema ljudima tvoje vjere?
samo neka si ti meni zdrao, ne znam ni sto mi je trebala ova prica.

[Rakun]

Jon Steward NIJE stand Up komičar, NIKAD BIO.

Misliš?



Rakune, ne brzaj s odgovorima.

Moja greška. Mada mi nije najjasnije zbog čega si na moju izjavu da ima gomila poznatih komičara koji se za'ebavaju na račun Ješa naveo Stjuart-a.


Evo ti primjera
Pok. Robin Williams je u svojim Stand Up nastupima prozivao Ješe na račun posjedovanja Holliwood-a.

[Rakun]

Jerry Seinfeld, Sarah Silverman, Lewis Black, Larry David, Woody Allen,..


Rakune, jedno su sarkastične, samoismijavajuće i dobroćudne šale, a drugo su rasizam i orijentalizam. Recimo, Jack Nicholson može reć "Appetites aren't as big as your noses, huh?", ali pod uslovom da je inače krajnji čudak. Sa druge strane, momci iz "The Expendables" i još nekoliko njih mogu u svojim filmovima ostaviti iza sebe hiljade bezimenih leševa, ali pod uslovom da su "preplanuli" ili nose kufije.

Ne kapiram što meni upućuješ kritiku kada ja to isto pričam . Usput da dodam Billi Crystal

Ponavljam pitanje DA LI JE IKO VIDIO "SPORNU" KARIKATURU ?
Nacrtan Muhamed(valjda) koji kaže "100 udara bičem ko se ne nasmije" (aludirajući na to da je časopis okrenut HUMORU). U potpunosti benigno.
Uzmimo da je svaki i posljednji misliman vjernik (mada sam ja od jedno 20 muslimana sa kojima sam se družio upoznao JEDNOG vjernika) što znači da je časopis uvrijedio više od milijardu ljudi - 6 MILIJARDI nije primjetilo nikakvu uvredu.

I ponavljam identičnu situaciju:
Hinduista ima takođe milijardu i krava je za njih sveta životinja - ČITAVI SVIJET JEDE TELETINU pa Hinduisti ne pominju da ih svijet vrijeđa i da je Hindufobičan

[Raquel]

Moja greška. Mada mi nije najjasnije zbog čega si na moju izjavu da ima gomila poznatih komičara koji se za'ebavaju na račun Ješa naveo Stjuart-a.

Mozhda zato shto je i on (Jon) Jesha.

[Rakun]

Ne podržavam Izrael i njegove akcije, isto kao što ga i neki Jevreji koji nisu zionisti kritikuju i protestuju protiv njega, njegovi vojnici maltretiraju i ubijaju nedužne ljude i ako su takvi vojnici ubijeni neću ni 1 suzu pustiti za njima, što ih je manje to bolje...

Mislim da rijetko ko podržava to šta Izrael sad radi

[Rakun]

Mozhda zato shto je i on (Jon) Jesha.

Ne čuh njega da se sprdao na račun Jevreja, a gledam ga često