Ukrajina - sraz dva svijeta

[Hari Krisna]

Ja mislim da ti Dača vrlo povrsno posmatras svjetsku politiku i ne vidis da su zapadne vrijednosti, cast, cojstvo i pomalo postenje ugrozeni u Ukrajini jer oni srce na dlanu i dolare u torbu, a nesterni Januk sve to odbacio i pogazio. Inace je obećavao da će Ukrajina za tri dana biti u EU, sesti dan u NATO, a sedmi dan će se odmarati. Stvarno nema smisla što okrivljujes mainstream medija poznata po tome da vazda a mozda i vise od toga pisu istinu i vazda isćeraju do kraja. Kad su za vrijeme narandzaste revolucije plasari pricu kako je Januković i njegova sluzba trovali Juscenka, dobio kraste po licu, zivot mu o koncu ostao i becki doktori ga spasili ... sve se pokazalo kao ziva istina samo on kao preśednik to im hrisćanski oprostio i zabranio da se to pominje zbog opste kosmicke pravde i narodnoga pomirenja. Mora da to bilo od onih hemijskih otrova gnusnoga Sadama, teke stvarno nema smisla da blatis divne vrline zapdnih vrijednosti koje nam plasiraju na kasicicicu jer ne mogu sve odjednom u veliki kolicinama da nam se steski.

[El Re]

Vidiš, ja naprotiv mislim da je zapad bio pažljiv jer je Ukrajina bila (a i još je) ruska interesna zona i to je prepoznavano i priznavano sa svih strana, i osim velikih lomova (npr. ratom Ukrajine sa Rusijom) nisu mogli računati na ozbiljno okretanje cijele Ukrajine zapadu.

Tako je logoff... Putin nije mogao jače gurnuti Ukrajinu ka Zapadu, nego što je to učinio svojim suludim vojnim razmetanjem i komadanjem Ukrajine koje niko živi niti je priznao niti to namjera učiniti. Kao da je neko dijete sjelo u stolicu velikih ruskih lidera poput Petra Velikog, Katarine Velike ili Aleksandra III Romanova. No, najmanji je problem što Putin okreće Ukrajince protiv Rusa, već što će posljedice te istorijske traume i poniženja Ukrajinci teško zaboraviti i sasvim sigurno dugo pamtiti. Svojim činom on je ponizio svakog Ukrajinca, uključujući i one koji su goreli od proruskih osjećanja. Proruski Ukrajinci su zbunjeni, razočarani, i osjećaju se iznevjereni i od jednih i od drugih. Danas se Putin uglavnom oslanja samo na Ruse u Ukrajini. Ukoliko dođe do otvorenih borbi ukrajinskih i ruskih snaga to će biti sve očiglednije.
Zapad je naravno daleko od anđela i savršenog društva, ali pružio je Putinu (i još zuvijek mu pruža jer sukob nije želio) određene izlazne varijante (kako oni kažu "za deeskalaciju") međutim u Rusiji nema više nikog voljnog da sluša. Čitava zemlja je u određenoj gazimestanskoj histeriji.
Ali,...tu smo đe smo...


Uzgred, u prilog tome koliko je u Donbasu ostalo onih spremnih da umru za Putina i Rusiju... Ljudi sa istoka zemlje su u većini nosili nostalgiju za (nadnacionalnim) SSSR-om, a Putin im nudi Veliku Rusiju...Zvuči vam poznato?...

Interfax: 19. 03. 2014.
Donetsk governor: Events in Donbass show opinion of few aggressive people but not of all region's citizens



Donetsk - Recent events on streets and squares of Donbass do not show the opinion of all the citizens of the region but only of an aggressive part of the population, dialogue with whom can be conducted only according to the letter of the law, Head of Donetsk Regional State Administration Serhiy Taruta has said.

[NSX]

"Kiev - Recent events on streets and squares of Kiev do not show the opinion of all the citizens of the region but only of an aggressive part of the population, dialogue with whom can be conducted only according to the letter of the law, Yanukovich has said"

[salex]

Te njihove vrednosti su priča za apolitičnu liberalnu javnost.
Nigde to više ne može proći, jer ne možeš ti uredjivati svet na istim vrednostima, ako se u Avganistanu boriš protiv Al Kaide i terorizma, a u Libiji i Siriji podržavaš Al Kaidu. Boriš se na jednoj strani protiv fašizma, a u Ukrajini instaliraš fašističke elemente u vladu.

Ja mislim da si tu zaboravio staviti Saudijsku Arabiju koja je uz Američki patronat u Bahreinu postavila marionetsku vladu. Imaš i Tursku, i njen odnos prema Kurdistanu i ,,Turskoj Republici Kipar''. Ovde demoktratija, ljudska prava i pravo na život izgleda nisu toliko poželjna.

[Dača]

Ja mislim da si tu zaboravio staviti Saudijsku Arabiju koja je uz Američki patronat u Bahreinu postavila marionetsku vladu. Imaš i Tursku, i njen odnos prema Kurdistanu i ,,Turskoj Republici Kipar''. Ovde demoktratija, ljudska prava i pravo na život izgleda nisu toliko poželjna.

Mislio sam pomenuti i Saudijsku Arabiju, Bahrein, Kosovo...ali je spisak nedoslednosti u primeni zapadnih vrednosti predugačka, pa nisam išao naširoko.

[salex]

Mislio sam pomenuti i Saudijsku Arabiju, Bahrein, Kosovo...ali je spisak nedoslednosti u primeni zapadnih vrednosti predugačka, pa nisam išao naširoko.

Mislim da si zaboravio još jednu prodemokratsku vrijednost sa zapada - Vladavinu Prava. Međutim, to što ukrajinski ustav propisuje učešće pored skupštine i predsjednika države, te građana kroz konstitutivni referendum, izgleda nije bitno u ovom slučaju. ,,Vrhovna Rada'' je tek tako promijenila Ustav.

[El Re]

El Re u nekom ranijem postu je vidim pomenuo kako Rusija bi da zabrani zapadu da organizuje Svijet kako to oni misle da treba, te kako ona zeli da ima svoje interese koje gledajte cuda zeli da brani, te kako je Rusija opalila samar zapadu braneci svoje interese u Ukrajini. Nije naglasio da je zapad mimo bilo kakvog medjunarodnog suda ili bilo kakvog drugog organa sam prigrabio za sebe to pravo da uredjuje Svijet i odnose na njemu. Stvar je do bola jasna, ako zapad zeli to pravo da zadrzi evo mu prilike da ga odbrani, pa tako Rusiji i ostalima dokaze da ona nema pravo na interese danas, pa tako ni neko drugi u buducnosti, ili neka okrene drugi obraz da dobije jos jedan samar, naravno poslije dva samara ide noga u prkno.

Ono da budemo elementarno posteni sad vam je lako da procijenite o cemu se u Ukrajini zapravo radi !

opmne,

već sam to više puta napisao...Ključno nije to da li se od strane neke države radi ovo ili ono, namjerava i pokušava ovo ili ono, već način na koji se to čini.
Zapadu se mnogo štošta može staviti na dušu, ali je njegova politika uvijek imala podršku velikog dijela čovječanstva. Nekada čak i najvećeg broja država.
U ovome što Rusija radi je - sama.
Da ništa drugo, svakom iole razumnom bi samo to bilo dovoljno da se zapita "da nije tu nešto ozbiljno pogrešno?!"...
Države koje politiku vode ne mareći šta drugi o tome misle same su sebi najveći neprijatelj....
Pazite, da sve druge države zanemarimo, samo recimo Kina u septembru 2013., je potpisala ugovor sa Ukrajinom o zakupu zemljišta na 50 godina. Ugovor je u prvoj etapi vrijedan blizu 3 milijarde dolara a njime je planiran zakup 5% ukupne ukrajinske teritorije (Ukrajina je inače najveća evropska zemlja), tj., zakup 9% njenih obradivih površina. To je inače najveći ugovor ove vrste ikada potpisan u istoriji čovječanstva. Realizacija ugovora već je u toku i Kini je već predata teritorija od preko 100000 hektara.
E sad, upotrijebite maštu pa će vam biti jasno koliko je čin Rusije iznervirao Kinu i doveo u pitanje njen novac i njen projekat...Sem Kine u Ukrajini su prisutni i brojni drugi investitori koji su već uložili ogroman novac...



Pogledajte samo kolika je razmjena Ukrajine i EU i koliko je ona po EU važniji partner, nego što je Ukrajina to Rusiji...



Cifre su iz pregleda za 2012. (rađenog 2013.), ali se ništa bitnije tu nije promijenilo...
Dakle, kad tako drsko i bezobzirno "ubodeš" druge u "oko", onda se ne treba čuditi što za tvoj potez razumijevanje nema niko.... A kada ga nema niko, ukoliko tuđe interese ne uvažiš, očekuj da se drugi nađu primorani štititi te interese...
Čak i da ostavimo pravna i moralna načela po strani (ako je to uopšte moguće) samo ovaj aspekt je dovoljan da vam ukaže da Rusija ovim što čini sama sebi komplikuje život, narušava odnose sa drugima i potiskuje se u izolaciju.

[Dača]

Ovde se može videti gde Ukrajina najviše izvozi, a odakle najviše uvozi.
Čisto da se ljudi ne zamlaćuju nekim nerazumljivim grafikonima.

http://atlas.media.mit.edu/profile/country/ukr/

[salex]

Ovde se može videti gde Ukrajina najviše izvozi, a odakle najviše uvozi.
Čisto da se ljudi ne zamlaćuju nekim nerazumljivim grafikonima.

http://atlas.media.mit.edu/profile/country/ukr/

Pa odavno je jasno da Ukrajina ne može proizvesti robu za EU tržište. Ona je konkurentna samo na ruskom tržištu. Lagano rečeno, u ekonomskom smislu, ovo je bilo samoubistvo nelegalnih i nedemokratskih vlasti iz Kijeva. Nadajmo se da će se sve vratiti kako je bilo. Radi standarda Ukrajinica. Jer ruska privreda ovog momenta kreditira Ukrajinu. Samo za plin dužni su preko dvije milijarde američkih dolara bez kamata i penalnih kamata.

[Dača]

Što se tiče politike Zapada i svečovečanske podrške koju ta politika uživa...u pitanju je ekstremna pretenciozna, megalomanska hiperbola.
Kad se kaže politika Zapada...misli se prevashodno na SAD i Veliku Britaniju, kao glavne protagoniste te politike.
Tu su još i Francuzi i Nemci, koji nekad podržavaju zapadni intervencionizam, a nekad ne podržavaju...A SVE OSTALO JE BORANIJA KOJU NIKO NIŠTA NE PITA.

[PrijekiLijek]

• Piše: [COLOR=#000000 !important]Beta, Vijesti online[/COLOR]
• Objavljeno: [COLOR=#000000 !important]19.03.2014[/COLOR] u [COLOR=#000000 !important]18:42[/COLOR]
• [COLOR=#000000 !important]1025[/COLOR] prikaza
• [COLOR=#000000 !important]5[/COLOR] komentara

• Smanji slova
• Normalna slova slova
• Povećaj slova

PRIDRUŽILI SE ODLUCI EU

Crna Gora uvodi sankcije za ukrajinske zvaničnike

Uvecaj!
Na spisku EU i bivši predsjednik Ukrajine Viktor Janukovič (Foto: Reuters)

Crna Gora, Island, Albanija, Lihtenštajn, Norveška i Moldavija pridružile su se odluci Evropskog savjeta da uvede sankcije određenim osobama u Ukrajini, odgovornim za zloupotrebe u toj zemlji, navodi se u deklaraciji visoke predstavnice u ime EU o priključenju trećih zemalja tim mjerama.
"Odluka Savjeta nameće zamrzavanje novčanih sredstava i ekonomskih resursa onih osoba koje su označene kao odgovorne za zloupotrebu ukrajinskih državnih fondova kao i osoba odgovornih za kršenje ljudskih prava u Ukrajini", navodi se u deklaraciji.


Savjet odlučilo zamrznuti otuđenu ukrajinsku imovinu 18 osoba>>>
EU uvela sankcije Janukoviču i saradnicima>>>
Zemlja kandidat za ulazak u EU Crna Gora i Island, član Evropske asocijacije za slobodnu trgovinu (EFTA) i Evropskog ekonomskog prostora, potencijalni kandidat Albanija, i članice EFTA Lihtenštajn i Norveška, kao i Moldavija "će se pobrinuti da su njihovi nacionalni zakoni u skladu sa tom Odlukom Savjeta", navodi se u deklaraciji.
EU je 5. marta donijela odluku o zamrzavanju imovine za 18 ukrajinskih zvaničnika umiješanih u nasilje u Kijevu, a ona je na snagu stupila dan kasnije, po objavljivanju u službenom glasniku Unije.
Sankcije koje je EU uvela Ukrajini, odnose se između ostalih i na predsjednika Viktora Janukoviča.
EU je saopštila da sankcioniše 18 osoba, funkcionera bivšeg ukrajinskog režima i da zamrzava sredstva koja su pronevjerili.
Na listi su, pored Janukoviča, njegovi najbliži saradnici, među njima bivši ministar unutrašnjih poslova, pravde, državni tužilac, šef bezbjednosnih službi i Janukovičev sin Oleksandr.
Sankcionisani su još bivši premijer Ukrajine Mikola Azarov i njegov sin, prenio je AP.
EU je ranije navela da su ti zvaničnici identifikovani da su umiješani u pronevjeru državnih sredstava i da sankcije uključuju mjere za pokušaj vraćanja tih sredstava.

[ASC]

Snimci sa lica mjesta...



Ovjde možete pogledat "dobrovoljce":


Ovaj dio je možda i najbolji:


Koga intresuje može pogledat ostale djelove. Ima zanimljivih stvari.

[GRUNA'STAR]

Tragikomiedija ali sto ce mucenici kad im EU kaze sto moraju da rade.

[El Re]

Biće zabavno ispratiti kada će i kako Rade Moračanin Vojvodić u ovom pitanju prilagoditi narednih dana uređivačku politiku TVCG zvaničnoj politici Vlade, baš kao što će biti interesantno pratiti kako će vrh DPS-a brifovati vlastito članstvo među kojim je veliki dio onog koji samo što sliku Putina ne drži u dnevnoj sobi..

Već se pomalo uočavaju znaci kako RTCG (ali i Vijesti, iza kojih stoje američki privatni akcionari) reteriraju i malo po malo prave distancu u izvještavanju (nasuprot početnom otporu novoj vlasti u Kijevu), s tim da se katkad lični zanosi orjentom omaknu pojedincima u tim medijima pa se recimo vijest o prisajedinjenu Krima Rusiji na RTCG prenese sa velikim natpisom "KRIM JE RUSKI!" (i velikim uzvičnikom na kraju (??))... Kriknuo je taj u redakciji RTCG jače nego neki u Sevastoplju i Moskvi. Bilo jače od njega, šta li... Kriknuo i vrisnuo...za sva vremena...

[opmne]

Re, sve to sto si ti napisao to stoji, no poslovni rizici nijesu poceli sa Ukrajinom, nece se sa njom ni zavrsiti zato postoje osiguravajuca drustva ili drzavne ili bankovne garancije. Niko nije bio u gubitku u Iraku, Libiji, u Siriji tamo se ratovalo bez interesa, sve cisti ideali niko izgubio ili niko dobio. Ne vidim sad zasto bi Rusija bila kriva sto je zapad rijesio da nasilno mijenja vlast u Ukrajini, sami pali sami se ubili, pa Rusija upravo ne vjerujuci njima stiti svoje interese. Majdan demokrate ce vratiti novac investitorima, oni su sa vlascu preuzeli i obaveze, Rusija im ne smeta nista, sad je vratila Krim, pa ce biti po cijelom jugoistoku Ukrajine nemira, eno vec ima juce su ubili vojnika i demostranta, ako Ukrajina ne bude u mogucnosti da zastiti Ruse u drzavi od hordi sa Majdana i zapadnih snajperista Rusija je u stanju, valjda je jasno da pravo na zivot ima prvenstvo nad pravom na imovinu. Ako je neko ulagao u Ukrajinu trebala mu je stabilna Ukrajina, nego bas cudno da je americkih para vidim na tvom grafikonu najmanje, kao da su znali ...

[Shamrock]

http://www.bbc.com/news/world-europe-26656617

Ukrajinci će povući trupe sa Krima.

Ovo je zapravo dobar potez za konsolidaciju Ukrajinskih snaga, u slučaju potencijalnog rata, da izbjegnu da im korisno osoblje padne u zarobljeništvo.

[NSX]

Biće zabavno ispratiti kada će i kako Rade Moračanin Vojvodić u ovom pitanju prilagoditi narednih dana uređivačku politiku TVCG zvaničnoj politici Vlade, baš kao što će biti interesantno pratiti kako će vrh DPS-a brifovati vlastito članstvo među kojim je veliki dio onog koji samo što sliku Putina ne drži u dnevnoj sobi..

Već se pomalo uočavaju znaci kako RTCG (ali i Vijesti, iza kojih stoje američki privatni akcionari) reteriraju i malo po malo prave distancu u izvještavanju (nasuprot početnom otporu novoj vlasti u Kijevu), s tim da se katkad lični zanosi orjentom omaknu pojedincima u tim medijima pa se recimo vijest o prisajedinjenu Krima Rusiji na RTCG prenese sa velikim natpisom "KRIM JE RUSKI!" (i velikim uzvičnikom na kraju (??))... Kriknuo je taj u redakciji RTCG jače nego neki u Sevastoplju i Moskvi. Bilo jače od njega, šta li... Kriknuo i vrisnuo...za sva vremena...

ovako nekako je bilo i 48e no padose tad mnogi

[Dača]

Pa odavno je jasno da Ukrajina ne može proizvesti robu za EU tržište. Ona je konkurentna samo na ruskom tržištu. Lagano rečeno, u ekonomskom smislu, ovo je bilo samoubistvo nelegalnih i nedemokratskih vlasti iz Kijeva. Nadajmo se da će se sve vratiti kako je bilo. Radi standarda Ukrajinica. Jer ruska privreda ovog momenta kreditira Ukrajinu. Samo za plin dužni su preko dvije milijarde američkih dolara bez kamata i penalnih kamata.

Ne samo da Ukrajina ne može proizvesti robu za EU tržište, nego Ukrajina praktično nema pristup EU tržištu.
To se jasno vidi iz priloženog:
http://atlas.media.mit.edu/profile/country/ukr/

Što je najgore, sporazum o pridruživanju koji je EU spremila za Ukrajince uopšte ne predvidja otvaranje EU tržišta za Ukrajinu, ali podrazumeva otvaranje ukrajinskog tržišta za EU zemlje.
I sad ispada Janukovič budala što nije prihvatio taj sporazum, već se odlučio za 15 milijardi ruskog kredita od kojeg je zavisilo hoće li Ukrajine biti ili neće biti.

Samo krajnje neupućenima nije poznato da ukrajinska privreda bez tesne saradnje sa Rusijom praktično ne postoji.
Okretanje ledja Rusiji je samoubistvo. Ne samo zbog gasa i činjenice da je industrija na istoku zemlje, pupčanim vrpcama vezana za rusko tržište...već zato što je ruski uticaj u Ukrajini etnički, civilizacijski , istorijski, vojno-politički, ekonomski.
Uticaj EU je ekonomski, a uticaj Amerikanaca je samo preko NVO organizacija i posredno preko država NATO pakta u susedstvu.

U takvim okolnostima, Amerikanci su sebi uzeli za pravo da drugi put Ukrajinu destabilizuju uličnim revolucijama, jer drugačije ne mogu.
Drugi put već nasilno i vaninstitucialno dovode na vlast u Ukrajini neke svoje političke opcije.
Onu prvu narandžastu revoluciju, Rusija je takoreći iskulirala, jer Putinu je bilo jasno da će sve doći na svoje kad većina Ukrajinaca shvati da je evro priča prdnula u čabar.
Pa i ovu drugu su prilično dugo kulirali, dok su Nuland i Ashtonova delile kolačiće na Majdanu i sastavljale novu ukrajinsku vladu.
Ali nakon onog što su uradili krajem februara, potpuno razumem Putina da više nije moglo da se kulira, pa makar svet otišao u tri lepe...

[RoNN|3]

Zapadu se mnogo štošta može staviti na dušu, ali je njegova politika uvijek imala podršku velikog dijela čovječanstva. Nekada čak i najvećeg broja država.

Nekako mi se čini da imamo različito viđenje pojmova "veliki" i "čovječanstvo".

https://www.un.org/documents/ga/res/42/a42r159.htm Primjera radi.

[Shamrock]

Zapadu se mnogo štošta može staviti na dušu, ali je njegova politika uvijek imala podršku velikog dijela čovječanstva.

Ako uzmemo u obzir da je ta podrška posljedica geo-političke nužnosti, a ne ličnog stava baziranog na moralnoj ispravnosti, onda to i nije neka činjenica, a posebno ne za nekog ko se smatra vjernikom (dakle teži apsolutnoj istini, a ne onoj determinisanoj). Opet se vraćamo na to da se sve postiže silom, pa i podrška većine čovječanstva, a koja je svakako upitna, jer nema kontinenta na kojem zapad nije uspio da posije smrtne neprijatelje (one koji mržnju prema zapadu, i to onu najsiroviju, prenose sa generacije na generaciju), pogotovo na mnogoljudnim kontinentima.

Masovnost nije snaga zapada, nego znanje.

[Leonida]

Tako je logoff... Putin nije mogao jače gurnuti Ukrajinu ka Zapadu, nego što je to učinio svojim suludim vojnim razmetanjem i komadanjem Ukrajine koje niko živi niti je priznao niti to namjera učiniti. Kao da je neko dijete sjelo u stolicu velikih ruskih lidera poput Petra Velikog, Katarine Velike ili Aleksandra III Romanova. No, najmanji je problem što Putin okreće Ukrajince protiv Rusa, već što će posljedice te istorijske traume i poniženja Ukrajinci teško zaboraviti i sasvim sigurno dugo pamtiti. Svojim činom on je ponizio svakog Ukrajinca, uključujući i one koji su goreli od proruskih osjećanja. Proruski Ukrajinci su zbunjeni, razočarani, i osjećaju se iznevjereni i od jednih i od drugih. Danas se Putin uglavnom oslanja samo na Ruse u Ukrajini. Ukoliko dođe do otvorenih borbi ukrajinskih i ruskih snaga to će biti sve očiglednije.
Zapad je naravno daleko od anđela i savršenog društva, ali pružio je Putinu (i još zuvijek mu pruža jer sukob nije želio) određene izlazne varijante (kako oni kažu "za deeskalaciju") međutim u Rusiji nema više nikog voljnog da sluša. Čitava zemlja je u određenoj gazimestanskoj histeriji.
Ali,...tu smo đe smo...

Na kojoj si ti drozi? :confusion:

[Leonida]

Da li neko normalan i realan moze sto prigovorit ovome govoru:

http://www.standard.rs/index.php/zel...B0%D1%98%D0%B0

[Stradivari]

Danas Francuzi ne uspješe natjerati predsjednicu Argentine da osudi poteze Rusije. U stvari, nisam primijetio da je to uradila bilo koja južnoamerička država. Nisu to uradile ni Kina, ni Indija, pa priča o jednodušnoj osudi baš i ne pije vodu. Ne navodim ovo kao podršku aktima Rusije već kao pokazatelj da je državu poput Rusije jako teško izolovati, između ostalog i zato što je mnogo onih koji ne slijede slijepo politiku SAD.
Izgleda da je sudbina Krima gotova priča. Da li će se završiti na tome, veliko je pitanje. Odgovor ćemo vjerovatno dobiti brzo nakon 25.maja i parlamentarnih izbora u Ukrajini.

[BAR]

Da li neko normalan i realan moze sto prigovorit ovome govoru:

http://www.standard.rs/index.php/zel...B0%D1%98%D0%B0

Добио је Крим, али је неповратно изгубио Украјину тј. Русија је добила Крима, али се завадила са браћом.Задржаће дио утицаја у оним крајевима гдје живе Руси, регион Луганска и дио Харковског и Доњецког региона, али то је ништа при ономе што је изгубила.Руски утицај прије 3-4 мјесеца је био све до Пољске границе, а данас су Крим и дјелимично Доњецк најзападније тачке тог утицаја.
Ја сам био један од првих који се залагао за заједнички пут Украјине и Русије (Бјелорусије и Казахстана) , јер су то блиски народи и блиске економије са истим проблемима које само заједно могу лакше превазићи.Тиме би се добила нова развијена Унија на истоку која би уз ЕУ и Сјеверну Америку, била предводик развоја цивилизације.Да се разумијемо све остале људске заједнице су на нижем нивоу укључујући ту и азијске земље, усуђујем се рећи.

Ово што је Путин украдио на Криму је јако тужно.Могао је лако заштити Русе на Криму, а да крим формално остане у Украјини, и онда да користи Крим као базу за политички продор ка Одеси, Харкову, Дњепропетровску, Кијеву па све до Житомира.То и не би било тешко, требало би му само вријеме, јер ови крајеви Украјине тешко могу опстати без руских инвестиција, сировина, и тржишта, уз то треба додати новоизабрану мафијашку елиту у Кијеву и катастрофално стање у привреди.

Не, Путин је одлучио да преломи и откине Крим од Украјине, одлучио да понижава припаднике братске Украјинске Морнарице, која је до 1998, била у саставу заједничке Црноморске флоте, одлучио је да понизи све оне Украјинце (а то је барем половина) који су заступали ставове и имали снове о заједничкој будућности са Русима, ти Украјинци су били највећа Руска снага у Украјини.Данас су они понижени и увријеђени, а Русија ја изгубила браћу у Харкову, Дњепропетровску, Кијеву, Одеси...али како то објаснити некоме ко сања Младића како тенковима продире кроз Дугу и ослобађа Српски Никшић.То би можда једино разумјели они Црногорци који су на референдуму гласали за заједничку државу..питам се како би се већина њих осјећала да сјутра нека Србија почне да черупа Црну Гору као какву кокошку...

[Leonida]

Aha... Je si li procitao tekst - Putinov govor?
Procitaj jos jednom svakako, kazi sto ti nije jasno.
Tu smo da pomognemo.