Ukrajina - sraz dva svijeta

[jokac]

Ja se samo nadam da administracija u SAD i u Rusiji mnogo ozbiljnije i pametnije razmišlja od Julije, Jacenjuka i sličnih ukrajinskih kvazipolitičara.
Je li moguće da u zemlji od 46 miliona stanovnika na čelne pozicije skoro po pravilu dolaze osobe vrlo skromnih kvaliteta i kapaciteta. Na kraju će se, bojim se, pokazati tačna ona konstatacija da Ukrajina nije država nego teritorija.

pa i jeste u sustini samo teritorija i za Ruse i za Amere.

[Hari Krisna]

Ja se samo nadam da administracija u SAD i u Rusiji mnogo ozbiljnije i pametnije razmišlja od Julije, Jacenjuka i sličnih ukrajinskih kvazipolitičara.
Je li moguće da u zemlji od 46 miliona stanovnika na čelne pozicije skoro po pravilu dolaze osobe vrlo skromnih kvaliteta i kapaciteta. Na kraju će se, bojim se, pokazati tačna ona konstatacija da Ukrajina nije država nego teritorija.

Izuzimajući Merkel taj zalosni zapad nema ni "p" od politicara. Sve kao u lutkarskom pozoristu dje konce povlace razni lobi magnati, a njihovi potezi vezani da se sakrije prica kako ih zena vara, neko plaća ili kako organizuju orgije... jednostavno nedje bombarduju i prica se zaboravi.
Po sistemu "ko o cemu ... o moralu" sad trabunjaju o međunarodnom pravu, a sto od straha sto od koristi neki ponavljaju jer
stisni petlju pa seoskom kabadahiji reci da je budala kad znas da cekaju batine.
Kratkovidi političari ubijedjeni da sistem koji "pali" u banana drzavama moze svuda igraju se vatrom, a oni koji sad igraju na njihovoj uzici lako se mogu otrgnuti i sto je sad "kontrolisana reakcija" moze biti nekontrolisani pozar.
Ti kvazi politicari nijesu znali pokrenuti inpicment i zakonski se rijesiti Janukovića, staviti na celo Klicka i Pera od cokolade no otisli da im ulica postavlja ministre i sad ocekuju da oni vode velju politiku sa Lavrovom koji ih voda ka male majmune.

[Shamrock]

Izuzimajući Merkel taj zalosni zapad nema ni "p" od politicara. Sve kao u lutkarskom pozoristu dje konce povlace razni lobi magnati, a njihovi potezi vezani da se sakrije prica kako ih zena vara, neko plaća ili kako organizuju orgije... jednostavno nedje bombarduju i prica se zaboravi.

Ne ide to baš tako. Administracija, jaka, obrazovana, potkovana, efikasna, radoholična. Na tome počiva svako moderno društvo. A na zapadu je obrazovanje najbolje u svijetu. Na takve je jednoj PR ličnosti kakav je predsjednik/premijer, lako da se osloni. Zapravo, najčešće prati samo njihove preporuke.

Po sistemu "ko o cemu ... o moralu" sad trabunjaju o međunarodnom pravu, a sto od straha sto od koristi neki ponavljaju jer
stisni petlju pa seoskom kabadahiji reci da je budala kad znas da cekaju batine.

Nije mi jasno zašto je zapad tako lako odlučio da odbaci poziciju međunarodnog prava kad im je išla u korist. Prvo jer su globalno najmoćniji, i ekonomski i vojno, a drugo - većina su. Imaju političku podršku maltene više od pola planete. A opet, prokockali su tako moćno oružje, koje svakome strpljivom donosi rezultate - vrijeme bi radilo za njih. A oni su zbog rupčaga od zemalja tipa Kosovo i Irak odlučili da ga izgaze. Po mom mišljenju, pametnije je strpljivo ali tiho, nego brzo i bučno.

[Domaćin]

Zato što im je se od prevelike administracije i birokratija podgojila, pa nadošla i nadula se, a osnova kapitalizma je da ga nije moguće držati pod kontrolom. O tome su govorili i Marx i Tesla! Svako ko je dozvolio kapitalizmu da postoji, potpao je pod njegovu vlast. To je činjenica koja se ne može iz romantizma ignorisati.

Jedino da kao izuzetak uzmemu u obzir neku izmišljenu, pjesnički jaku državu sa potpunom kontrolom nad mješanom ekonomijom, i među njima nad poželjnom dozom nazovi "privatne inicijative"... tj jakim domaćim i inostranim kriminalom. ALI ni privatna inicijativa nije pravo na sticanje kapitala. Kapital u poželjnom društvenom uređenju nije privatna svojina niti preduzetništvo, i ne postoji sistem niti država pod privrednim državama koja je to troje pomiješala. A fašizam je vazda bio slab pred kapitalistima i nikad nije ušao nikad u obračun ni sa jednim jedinim..... a upravo se sad mora boriti protiv jednoga u Ukrajini. Još ne mogu da vjerujem što su majdanovci učinjeli Ukrajini. NAGRDIŠE JE!

[Shamrock]

Zato što im je se od prevelike administracije i birokratija podgojila, pa nadošla i nadula se, a osnova kapitalizma je da ga nije moguće držati pod kontrolom. O tome su govorili i Marx i Tesla! Svako ko je dozvolio kapitalizmu da postoji, potpao je pod njegovu vlast. To je činjenica koja se ne može iz romantizma ignorisati.

Gledaj druže, to što ja i ti tako mislimo ne znači da tako misli i prosječan Amerikanac. Prosječan Amerikanac uopšte ne zazire od kapitalizma i njegove dominacije društvenim životom. Niti prosječni Amerikanac zazire od siromaštva kao pojave. U SAD-u vrednovanje tržišta i individualnih sposobnosti je nešto što je društveno rasprostranjeno među svim političkim opcijama. Zapravo, 90% vidljive politike se slaže sa principom otvorenog i slobodnog tržišta. Po mišljenju prosječno Amerikanca, siromaštvo je potpuno prirodna pojava i potpuno prirodno stanje onih koji nisu uspješni, vješti, pametni i vrijedni.

Dakle vlast kapitalizma uopšte nije nešto o čemu Amerikanac (i drugi koji žive u tradicionalno neo-liberalnim sredinama) duma previše.

Jedino da kao izuzetak uzmemu u obzir jedino jaku državu sa potpunom kontrolom nad mješanom ekonomijom, i među njima nad poželjnom dozom nazovi "privatne inicijative"... tj jakim domaćim i inostranim kriminalom. ALI ni privatna inicijativa nije pravo na sticanje kapitala. Kapital u poželjnom društvenom uređenju nije privatna svojina niti preduzetništvo, i ne postoji sistem niti država pod privrednim državama koja je to troje pomiješala. A fašizam je vazda bio slab pred kapitalistima i nikad nije ušao nikad u obračun ni sa jednim jedinim..... a upravo se sad mora boriti protiv jednoga u Ukrajini. Još ne mogu da vjerujem što su majdanovci učinjeli Ukrajini. NAGRDIŠE JE!

Ja se totalno pogubih, nisam siguran što si htio reći. Ovako iz perspektive CG, ja bih da mi narednih 100 godina ne isprobavamo više sa društvenom svojinom. Bilo nam je ovih 50 godina dosta, i previše. Zapravo, kakvih 50, mentalno, mi se iz društveno-svojinskih odnosa pomakli nismo.

[Domaćin]

Pa sve si i mnogo bolje i jasnije rekao od mene, iskreno.

[Hari Krisna]

Nije mi jasno zašto je zapad tako lako odlučio da odbaci poziciju međunarodnog prava kad im je išla u korist. Prvo jer su globalno najmoćniji, i ekonomski i vojno, a drugo - većina su. Imaju političku podršku maltene više od pola planete. A opet, prokockali su tako moćno oružje, koje svakome strpljivom donosi rezultate - vrijeme bi radilo za njih. A oni su zbog rupčaga od zemalja tipa Kosovo i Irak odlučili da ga izgaze. Po mom mišljenju, pametnije je strpljivo ali tiho, nego brzo i bučno.

Po zakonu "sila boga ne moli", dosli su do kriticne mase kad je sve vise onih koji iskljucuje sopstveni mozak i vjeruje u price da nijesu prekrsili ni kad su prekrsili ili bar to pravdaju "jes, ali je opravdano jer...." Zasto bi bili strpljivi kad ih nestrpljenje nista ne kosta pa i kad sami priznaju da su lagali opet je tu većina koja je spremna da nijesu slagali no se taj sto priznao malo salio.

[NSX]

sila je uvijek vladala i vladace a pravo ce vazda biti prilagodjeno najmocnijima

[Xtraktor]

Malo mi je zbunjujuc stav M.Gorbacova da treba pozdraviti volju vecine i ispravljanje istorijske greske o Krimu.Malo ne lici na njegovu umjerenost

poslato

[Domaćin]

Ovakvu ilustraciju je jednostavno nemoguće, ne bolje, nego čak ni približno opisati riječima...

[salex]

Izuzimajući Merkel taj zalosni zapad nema ni "p" od politicara. Sve kao u lutkarskom pozoristu dje konce povlace razni lobi magnati, a njihovi potezi vezani da se sakrije prica kako ih zena vara, neko plaća ili kako organizuju orgije... jednostavno nedje bombarduju i prica se zaboravi.

Meni je najsmješnije bilo kada je Eštonova otišla na Majdan i držala slovo Janukoviču o legitimitetu. A svi znamo, da se na te pozicije baronese za unutrašnja pitanja i spoljnu bezbjednost, te predsjednika Evropskog savjeta, Savjeta ministara EU, Evropske Komisije ... i sl. ... dolazi napredovanjem kroz birokratski sistem, a ne voljom naroda.

Kratkovidi političari ubijedjeni da sistem koji "pali" u banana drzavama moze svuda igraju se vatrom, a oni koji sad igraju na njihovoj uzici lako se mogu otrgnuti i sto je sad "kontrolisana reakcija" moze biti nekontrolisani pozar. Ti kvazi politicari nijesu znali pokrenuti inpicment i zakonski se rijesiti Janukovića, staviti na celo Klicka i Pera od cokolade no otisli da im ulica postavlja ministre i sad ocekuju da oni vode velju politiku sa Lavrovom koji ih voda ka male majmune.

Pa dobro, kada su potpisivali sporazum sa Janukovičem nije bio planiran odlazak istog. Tada je on još uvijek držao većinu u Vrhovnoj Radi, a za pokretanje inpičmenta potrebna je većina - nisam li upravu ? Mislim da osim nasilnog skidanja Janukoviča, u tom trenutku, nisu imali druge alternative... A na ovu zadnju rečenicu u citiranom postu, ismij'o sam se ko budala.

[Hari Krisna]

Pokretanje inpičmenta se moglo pokrenuti sljedeći dan kad je on zbrisao u Rusiju a Vrhovna Rada bi glasali ubjedljivije nego oni na referendumu u Krimu, ali oni pozurili da se sto prije ustolice pa svaki minut dragocen.
Kako ove sankcije djeluju cudo jedno. RWE Dea trgovao sitnicu 5 milijardi eura sa ruskim multimijarderom Fridmanom, a Pirelli neku crkavicu od 500 miliona eura sa Rosnieft.....

[Stradivari]

Da, baš nekako čudno izgledaju te vijesti ovih dana kada se na sav glas priča o sankcijama. Iskreno, drago mi je zbog toga sve nadajući se da je nekakav dogovor i kompromis moguće postići.

[NSX]

otkako im uvedose sankcije rublja skocila 3%

[Xtraktor]

Sad je to vec u nekom mnogo uzem okviru od pocetka.Ali nije nemoguce,pitanje je pragmaticnosti.U zavisnosti od ugla gledanja najveci gubitnici su aktuelni Ukrainski rukovodioci.Placaju danak neiskustva i pohlepe.Mudar politicar bi sigurnim korakom isao ka pridobijanju glasackog tijela i kroz dva mjeseca neospornoj vlasti.Sujeta,nerealne ambicije a najprije ce biti nedoraslost zadatku imaju produkt-indiferentnost lokalnog mnjenja.Srecom nije bilo gorih stvari,svakako su politicari potrosna roba.Mislim...realno zemlja koja je na nekakvoj finansijskoj infuziji...Ako su ljudska prava ugrozena i postoji spremnost ino cinilaca da pomognu gdje je ta pomoc?Ili je uslovljena?Jacenjuk je trebao da prihvati ponudu Janukovica da preuzme funkciju premijera i niko ne bi mogao osporiti legitimitet i legalitet.Pa fino politickim sredstvima u borbu,postavi po licnom ubjedjenju saradnike i delaj.Ne treba zanemariti to.Svakako njihova javnost ce biti najbolji sudija.Timosenko iz zatvora na Mejdan da objavi kandidaturu,do tog trena ugrozenog zdravlja....Doduse Jacenjuk bas ostavlja utisak zrtve.Realno,bez drzanja strane ni istoku ni zapadu.Ko gubi ima pravo da se ljuti.S tim sto je poredjenje Krim Kosovo jako opasno ali iz manje ociglednog ugla.

poslato

[RoNN|3]

Zapravo, 90% vidljive politike se slaže sa principom otvorenog i slobodnog tržišta.

...po priči.

[chucknorris]

evo što veli Rogozin, on je na toj listi sa sankcijama

Dmitry Rogozin @DRogozin · 10h

Comrade @BarackObama, what should do those who have neither accounts nor property abroad? Or U didn't think about it?)http://bit.ly/1ebMXDM

https://twitter.com/DRogozin

[Global Warming]

evo što veli Rogozin, on je na toj listi sa sankcijama

Dmitry Rogozin @DRogozin · 10h

Comrade @BarackObama, what should do those who have neither accounts nor property abroad? Or U didn't think about it?)http://bit.ly/1ebMXDM

https://twitter.com/DRogozin

Jos 2013 godine ruska Duma donijela je zakon kojim se svim funkcionerima ruske federacije zabranjuje posjedovanje racuna i imovine u inostranstvu.

Sve to zna zapad, tako da su ove sankcije bez ikakvog efekta, i jedini smisao im je da koliko toliko sacuvaju obraz zapadu , i spasu ih kritike kako eto nista nisu uradili....

Rusija je pobijedila...

Barem za sada...

[Global Warming]

Surkov found U.S. sanctions recognition of his services to Russia
March 17, 2014 , 22:19
Print version
Paste into the blog
Russian presidential aide Vladislav Surkov said he is proud that his service to Russia was recognized by the U.S. sanctions.
" I regard the decision of the Washington administration as a recognition of my services to Russia . It's an honor for me. I dont have any accounts abroad . In the U.S., I'm interested in Tupac Shakur , Allen Ginsberg , and Jackson Pollock . For access to their works do not need a visa . So nothing to lose " - quoted Surkov " Moskovsky Komsomolets "


Savjetnik predsjednika Rusije Vladislav Surkov je rekao da je ponosan da je njegov rad za Rusiju nagradjen americkim sankcijama. Kaze da nema nikakve bankovne racune u inostranstvu, zainteresovan je za Tupaka, Alana Ginsberga i Dzeksona Poloka a za pristup njihovim radovima nije mu potrebna viza. Tako da ne gubi nista.

[Global Warming]

US Gold trader Jim Sinclair has a different explanation, it's not the Russian economy that could be hurt by sanctions but the US financial system particularly the dollar that could go into freefall if Russia instituted it's own retaliatory sanctions.

Gold expert Jim Sinclair is issuing a warning of a massive downside risk to U.S. sanctions against Russia. Sinclair says watch the "struggling dollar" and Russia accepting any currency for oil and natural gas. Sinclair explains, "It's struggling . . . because it smells the real teeth of retaliation for sanctions being in the simple acceptance of any currency whatsoever for payment for gas to Europe. Believe me, they will settle in other currencies. . . . It makes energy cheaper. Why in the world would anyone want to pay in dollars if they can pay in their own currency? Russia could retaliate in a way that would have phenomenal impact on the U.S. dollar. . . . Russia has the upper hand. They have it in their ability to turn the U.S. economy upside down and into collapse. There is no question whatsoever. Putin doesn't need a nuclear bomb. He has a nuclear economic bomb that he can set off at any time."



Ekspert za trgovinu zlatom kaze da Rusija ovdje ima moc a ne Amerika. Jer Rusija moze izbacivanjem dolara iz trgovine gasom i naftom, da izazove kolaaps dolara i americke ekonomije. Putinu kaze ne treba nuklearna bomba. On u svojim rukama ima nuklearnu ekonomsku bombu koju moze da aktivira kad god pozeli.

[A+A]

Oni koji sebe nazivaju "ruskim nacionalistima" trebaju shvatit da ona krimska prica je ideoloski kraj njihovog pokreta.

Kao prvo, na (istoku) Ukrajine formira se velika kolicina ETNICKIH RUSA koji MRZE RUSIJU i gledaju je agresorom i siledzijom. Od sad Rusija ce postat KORIJEN ZLA za one TISUCE A CAK I MILIJUNE RUSA.
Kao drugo, nakon toliko histerije o "ukrajinskom fasismu, nacizmu i nacionalizmu" Putin nema drugog izbora nego POTPUNO UNISTIT svaki trag onoga sto se zovi "***ski nacionalizam u Rusiji"
Kao trece, koncepcija "ruskog nacionalizma" je cvrsto vezana uz "3 ruskoh naroda" tj Ruse, Bjeloruse i Ukrajince i "3 ruske zemlje" tj Rusiju, Bjelorusiju, Ukrajinu ...

[A+A]

Glasnogovornik MVP Ukrajine tijekom zadnjeg brifinga:

РФ аргументує законність референдуму правом народів на самовизначення. Це право стосується корінних народів. Станом на сьогодні, в Україні проживає 4 корінні народи, етногенез котрих пов'язаний саме з територією України – українці, кримські татари, караїми, кримчаки. Решта національних меншин України є діаспорою народів, котрі мають свої етнічні батьківщини чи національні утворення за межами України і, як правило, розсіяні дисперсно серед українців, за винятком угорців, молдаван, румун, болгар, меншою мірою поляків і росіян, котрі мають невеликі ареали компактного проживання на периферії української етнічної території.

Rusija koristi pravo naroda na samoopredeljenje kao argument za legitimnost referenduma. Ali ono se pravo odnosi samo na autohtone narode cija je etnogeneza vezana uz podrucje Ukrajine, tj na Ukrajince, Krimske Tatare, Karajime te Krimcake.
Svi nacionalne manjine su u stvarnosti dijaspore naroda koji imaju svoje etnicke domovine ili nacionalne drzave izvan granica Ukrajine. One manjine su ili "dispersno rasijane" medju Ukrajincima kao Madjari, Moldavanci, Rumuni, Bugari iliti imaju male regije kompactnog obitavanja na periferiji ukrajinskog teritorija kao Poljaci i Rusi.

[Lucianeddu]

Valjda docekamo nekad da dodje kraj svakom nacionalizmu.

[Global Warming]

Oni koji sebe nazivaju "ruskim nacionalistima" trebaju shvatit da ona krimska prica je ideoloski kraj njihovog pokreta.

Kao prvo, na (istoku) Ukrajine formira se velika kolicina ETNICKIH RUSA koji MRZE RUSIJU i gledaju je agresorom i siledzijom. Od sad Rusija ce postat KORIJEN ZLA za one TISUCE A CAK I MILIJUNE RUSA.
Kao drugo, nakon toliko histerije o "ukrajinskom fasismu, nacizmu i nacionalizmu" Putin nema drugog izbora nego POTPUNO UNISTIT svaki trag onoga sto se zovi "***ski nacionalizam u Rusiji"
Kao trece, koncepcija "ruskog nacionalizma" je cvrsto vezana uz "3 ruskoh naroda" tj Ruse, Bjeloruse i Ukrajince i "3 ruske zemlje" tj Rusiju, Bjelorusiju, Ukrajinu ...

Ukrajinac ja nesto drugacije prizore vidjam u Donjecku, Lugansku, Harkovu, Odesi

Svuda se vijore ruske zastave i obican narod trazi referendume za pripajanje Rusiji.

U kom svijetu ti to zivis?

[A+A]

U RUSIJI DRZAVNE SLUZBENIKE TJERAJU DA "DGAGOVOLJNO" NOVCANO PODRZE KRIM!!!
Evo vam obrazaca "dragovoljnog" zahtjeva:


U RUSIJI DRZAVNE SLUZBENIKE I STUDENTE TRERAJU DA "DRAGOVOLJNO" IZADJU NA SKUPOVE PODRSKE PUTINA I KRIMA!!!