Ukrajina - sraz dva svijeta

[Dača]

Ukrajinci i Tatari su poranije saopštili da neće izaći na referendum. Ovo su rezultati izjašnjavanja među krimskim Rusima.

Nešto se ne slažu brojke o izlaznosti sa apstinencijom medju Ukrajincima i Tatarima.

Evo nekih vidjenja posmatrača sa terena:

Stav većine promatrača znatno se razlikuje od službenog stajališta EU-a i SAD-a. Član promatračke skupine, zastupnik gradske vijećnice iz Beča, Johann Gudenus, rekao je u razgovoru za medije: "SAD, kao i EU, oni poštuju međunarodni zakon samo ako njima odgovara. Prema našem mišljenju, ako narod želi birati o svojoj budućnosti, trebaju imati pravo na to, a međunarodna zajednica to bi trebala poštivati. Naravno, Kijev nije zadovoljan zbog toga, ali svejedno trebaju prihvatiti i poštivati glas naroda na Krimu".

Johannes Hübner, austrijski zastupnik, rekao je kako je odlučio doći kao promatrač na Krim kako bi sam vidio situaciju na terenu. "Informacije koje dobivamo iz američkih i europskih medija su jako izobličene. Ne možete dobiti objektivne informacije. Stoga smo došli ovdje kako bismo sami vidjeli da li ovaj referendum ima kredibilitet", rekao je.

Aymeric Chauprade, politički znanstvenik iz Francuske smatra kako je referendum opravdan ruskom i ukrajinskom poviješću. "Da, smatram da je referendum legitiman. Govorimo o ruskom narodu, o teritoriju bivšeg SSSR-a. Ovaj referendum daje priliku ruskoj populaciji da se ujedini s Rusijom", rekao je.

Tatjana Ždanoka, EU zastupnica iz Latvije, ističe kako SAD i EU tvrde da je referendum nelegitiman zato jer imaju dvostruke standarde.

[opmne]

Karta je bacena, ceka se reakcija Kijeva, to ce biti od izuzetne vaznosti.

[Geralt of Rivia]

Прошлог мјесеца Владимир Владимирович се осјетио као човек који је направио 50 милијарди долара вриједну забаву а онда су му се на истој пред свим гостима и породицом,чисто да га понизе,посрали,уринирали свугдје по дневној соби, исповраћали на сред омиљеног персијског тепиха,а успут још и изазавали тучу која је све госте отјерала кући.

Владимир Владимирович је овај пут ствари схватио лично.

Било је и вријеме...

[PrijekiLijek]

Ja procitah nedje da je neki predstavnik OEBSA izjavio da je sve proslo regularno,koliko je tacno ovo ne znam.

[Maja]

Adolf Hitler svečano otvorio Olimpijske igre u Berlinu - 1936.

• Autor: dnevno.hr
• Datum: utorak, 31. srpnja 2012. u 23:25

Hitler je svečano ušao na stadion uz zvukove himne "Deutschland Über Alles", nakon koje je odsvirana nacistička himna "Horst Wessel Lied" (danas zakonom zabranjena u Njemačkoj). Tada je stadionom promarširalo 49 reprezentacija svjetskih država, abecednim poretkom. Pred Hitlerom su njemački i austrijski sportaši digli ruke u nacistički pozdrav, a zanimljivo je da su to učinili i Francuzi. Hitlerov govor s otvaranja igara bio je izgleda prvi televizijski prijenos ikada emitiran u svemir.
....

http://www.dnevno.hr/ekalendar/na-da...linu-1936.html

a 1939 Poljska pade od strane Njemacke i SSSR-a...
Hvala Lepo

[El Re]

Moram te ispravit, jer, barem na Indexu, postoje neki drugi podaci
Znači prema Indexu je izašlo oko 80% birača s pravom glasa, a to je više od dvije trećine koliko je Rusa na Krimu. Mene to, obzirom na ovo, nimalo ne čudi.

Svakako da treba prihvatiti mjerodavnom vijest koju prenosi poslovično kredibilni INDEX a, pa koja još počinje sa "Ruske agencije tvrde..."
Pa to onda bitno mijenja stvar...Rusima treba vjerovati sve što prenesu jer su u ovom slučaju oni strana koja u spornom pitanju nema interes.
Braco,..kako si mi večeras?...

[Dača]

Ja procitah nedje da je neki predstavnik OEBSA izjavio da je sve proslo regularno,koliko je tacno ovo ne znam.

Uglavnom samo reči hvale za organizaciju i standarde.

[bracodubrovnik]

Svakako da treba prihvatiti mjerodavnom vijest koju prenosi poslovično kredibilni INDEX a, pa koja još počinje sa "Ruske agencije tvrde..."
Pa to onda bitno mijenja stvar...Rusima treba vjerovati sve što prenesu jer su u ovom slučaju oni strana koja u spornom pitanju nema interes.
Braco,..kako si mi večeras?...

Harašo

[Shamrock]

Opa, teške optužbe, sa obzirom na to da je veoma mali broj na forum Rusa i Ukrainaca, da bi imali nacionalnu mržnju.

Nije nacionalna mržnja nego šovinizam i ksenofobija.

Ako preko 90 posto ljudi kaže da bi bili radije u RF nego Ukraini, onda nemam šta da kažem svakome je jasno.

Da, zaista nevjerovatno da bi neko radije živio u zemlji sa BDP po glavi stanovnika na nivou Baltika, nego u zemlji sa BDP po glavi stanovnika na nivou Iraka i Kosova

Ne podržavam Rusiju, ali rezultat je neverovatan. Čak ni najveći ljubitelji Rusije na forumu, a ni veliki analizatori na temu nijesu predviđali 80% izlazak i od toga 93% za.

Nije rezultat 93% nego izlazna anketa, na koju oni protiv odvajanja Krima vjerovatno zbog straha za anonimnost nisu izašli.

[El Re]

Harašo

Stari druže, reci želju, nešto rusko da puštimo nama za dušu...Ali molim te vodi računa da bude neka militantna pjesma...Evo, može ova?



Red je da i nas 2 proslavimo pobjedu Rusa nad prvom braćom i komšijama...

[Global Warming]

Ukrajinci i Tatari su poranije saopštili da neće izaći na referendum. Ovo su rezultati izjašnjavanja među krimskim Rusima. Procenat "ZA" je procenat među onima koji su izašli, a ne procenat među svim glasačima sa biračkog spiska. Dakle, nema iznenađenja.
Inače za one koji ne znaju da podsjetimo da je referendum održan bez mogućnosti pristupa biračkom spisku, tako da sam Bog zna ko je sve tu glasao i kako. Ali nije ni bitno uostalom.

Na Krimu zivi 60% Rusa . Izlaznost je 80% i bila je velika i kod Ukrajinaca i narocito kod Tatara tj u vecinski naseljenim tatarskim mjestima...

Zapad je doziveo poraz...

[Shamrock]

Zapad je doziveo poraz...

Ih jes vala, baš ih je ovo potreslo. Ne zna se gdje više počinju da kaskaju, dal po pitanju privrednog rasta ili vojnih budžeta koji samo rastu iz godine u godinu.

[getaway blues]

Ukrajinci i Tatari su poranije saopštili da neće izaći na referendum. Ovo su rezultati izjašnjavanja među krimskim Rusima. Procenat "ZA" je procenat među onima koji su izašli, a ne procenat među svim glasačima sa biračkog spiska. Dakle, nema iznenađenja.
Inače za one koji ne znaju da podsjetimo da je referendum održan bez mogućnosti pristupa biračkom spisku, tako da sam Bog zna ko je sve tu glasao i kako. Ali nije ni bitno uostalom.

Ipak bi maalu rezervu napravio - a evo zašto - jer je lider krimskih Tatara prije tri dana bio u Moskvi i nešto dogovarao. Vidjećemo narednih dana kako su glasali...

Meni je užasno to što je Rusija ponašanjem u cijeloj situaciji debelo bacila sijenku na nešto što bi u svakoj varijanti bila apsolutno većinska volja stanovnika Krima.

[El Re]

Čestitke iz Bijele kuće...

---------------------------------------------------------------------------

(večeras - 21h)

The White House rejected the referendum, and said that Russia will pay a price for its military intervention in the region through sanctions and increased instability. (obratite pažnju na boldovano - SAPIENTI SAT)


"As the United States and our allies have made clear, military intervention and violation of international law will bring increasing costs for Russia - not only due to measures imposed by the United States and our allies, but also as a direct result of Russia's own destabilizing actions," White House spokesman Jay Carney said in a statement.


"In this century, we are long past the days when the international community will stand quietly by while one country forcibly seizes the territory of another," he said.

[Domaćin]

Pored svih "dubokih" opservacija SAMO ONIH što bi za dolar prodali svoje slovenske gene (OSTALE RAZUMIJEM), onih za koje bi i komšo dalmatinac rekao "ŠPORKA ROBA", uslijedilo je jedino logično, jedino moguće, jedino ispravno.... a to je da se RUSIJI ZA POČETAK VRATIO KRIM! PA ĆE POLAKO I SVE OSTALO...

[Dača]

Svakako da Krim kao sui generis slučaj zahteva jedinstveno rešenje, pa se nadam da će i čin pripajanja Rusiji biti originalan, bar kao otvaranje ZOI u Sočiju.

[El Re]

Ipak bi maalu rezervu napravio - a evo zašto - jer je lider krimskih Tatara prije tri dana bio u Moskvi i nešto dogovarao. Vidjećemo narednih dana kako su glasali...

Meni je užasno to što je Rusija ponašanjem u cijeloj situaciji debelo bacila sijenku na nešto što bi u svakoj varijanti bila apsolutno većinska volja stanovnika Krima.

Ne vjerujem da zaista misliš da je bilo koji Tatar (ne znam đe bio u šetnji i koliko uman bio) mogao promijeniti raspoloženje među 300000 i kusur Tatara. I to za 24h.

Ali bez obzira na to, ne zamjeri što ću sebi dati za pravo da te prosuđujem (uvijek je to nezahvalno činiti), no ti si jedan od rjeđih forumaša koji je z godinama zrijevao na ovom PDF-u. Mnogi su na žalost ostali tamo đe su bili na početku, no tvoji postovi su s godinama sve bolji i bolji. Znaš ponekad i "zalijepiti" nešto lošijeg kvaliteta (ko uostalom svako od nas starijih) ali nekii tvoji postovi su i meni bili vrlo informativni.
To je makar moj skromni utisak i shvati to ko neku vrstu javno saopštenog komplimenta. Vjerujem da i mnogi drugi slično misle.

[Jakuza]

Pobjeda demokratije, pobjeda ljudstva. Bravo Krim, bravo Rusija. Sad cekamo odgovor Zapada, mada i oni znaju da su ugaseni i da Putinu velikom nista ne mogu. Kina je uz Rusiju.

[Jakuza]

Nekamo drugamo je.

Vjerovatno post godine.

[Jakuza]

Sreca, sreca, radost.

[AL no1]

Na Krimu zivi 60% Rusa . Izlaznost je 80% i bila je velika i kod Ukrajinaca i narocito kod Tatara tj u vecinski naseljenim tatarskim mjestima...

Zapad je doziveo poraz...

E sad josh i Kosovo ,da prvi udju kao nekad ...

[Shamrock]

SAD odbacuju referendum na Krimu o odvajanju od Ukrajine i prisajedinjenju s Rusijom uz ocjenu da je u suprotnosti s ukrajinskim ustavom, saopštila je Bijela kuća.

Doooobar

[Hari Krisna]

Mustafa Dzemilev tvrdi da 99% Tatara nije glasalo, a nazovi premijer Krima Sergej Aksjonov tvrdi da je glasalo oko 40% Tatara. Inace Vladimir Konstatinov sef tog vrhovnog savjeta je bas Krimljanin od djeda, pradjeda samo je slucajno rodjen u Moldaviji i bas pred ovu frku
bio optuzen za neke kredite od 100 mln. dolara. Sto bi nas narod rekao "nekom rat nekom brat."
Da se ne bi licitirali koliko ima kojih prema podacima drzavne sluzbe za statistiku Ukrajine (1.novembra 2013. g.) 58,5 % od 2 mln stanovnika su Rusi, 24,3 % Ukrajinci 12,1 % Tatari, 1,4 % Bjelorusini, 1,1 % Armenijci i 2,6 % prestavnici drugih naroda koji pojedinacno imaju manje od 1%.

[Shamrock]

Sa BBC

20:43:

Putin and Obama agree that, despite differences, there is a need to jointly seek ways to stabilise the situation in Ukraine - Kremlin statement via Reuters.

[El Re]

Financial Times: 16. mart 2014 (22h)
Ukraine mobilises its troops




Ukraine mobilised its military on Sunday as it braced for a potentially broader Russian invasion even as the Crimean peninsula appeared to slip from the country’s grasp.
With Ukraine’s defence minister claiming 60,000 Russian soldiers were amassing on the country’s borders – officially for “exercises” – Ukraine announced it would call up volunteers and began moving men and equipment to reinforce its eastern border.
By midday on Sunday, photographs and videos appeared on internet sites and social media showing dozens of Soviet-designed Ukrainian tanks and other military vehicles heading east by rail and road.
A military spokesperson based in the east said supplies, ammunition and everything from tanks to anti-aircraft technology were flowing in.
“Morale is very high,” the spokesperson said. “It they attack, we will hit back hard.”
Read more here.