Ukrajina - sraz dva svijeta

[VanjaTheMan]

Prenio sam samo govor covjeka koji sada radi na projektovanju raketa za Srbiju,i koji je bio u SAD i Rusiju,pa mi je ispracao kako i sto je.

To sto radi na projektovanju raketa ne znaci da nije budala.

[mok4]

Janukovič je od početka pa evo do samog kraja sve pogrešno uradio.Odluke kao da je donosilo dijete od 15 godina bez grama iskustva i hrabrosti.Prosto nevjerovatno.

[El Re]

https://twitter.com/mattfrei/status/...463680/photo/1

Jos malo detalja iz Janukoviceve rezidencije.

Sad se pokazalo koliko je bolje imati organizovane (kako ih oni zovu "Samoodbrambene") jedinice, nego kada se rulja u pohodu na institucije stihijski kreće. Ko recimo 5. oktobra u zgradi Savezne Skupštine koja je devastirana.

Za one koji ne znaju, naoružani pripadnici "Samodbrambenih jedinica" još od jučerašnjeg ulaska u Skupštinu nijesu dozvolili narodu da uđe unutra. Isto se ponovilo i u Palati Predsjednika, đe su takođe pod prijetnjom oružja odbili rulju koja je htjela ući u Palatu. Sve državne institucije u Kijevu (a to su zgrada Uprave Policije distrikta Kijev, Tužilaštvo, sudovi i dr..) 24 sata čuvaju jedinice Samodbrane... Nijedan državni objekat nije pretrpio paljevinu, otimačinu ili uništenje dokumentacije i imovine...Nevjerovatno zaista...

Mislim da će primjer Ukrajine ući u mnoge "udžbenike" kako se revolucija izvodi...

[BAR]

A zasto je Abrams COPY PASTE Izraelskog Merkave,zar nije SAD sila naspram Izraela?

Меркава и Абрамс ни из даљине не изгледају исто и немају много сличности.Од мотора до положаја посаде, а и доктринска употрба је различита јер Меркава 4 има врата позади итд итд. све је различито.
Серијска производња Абрамса је почела 23 године прије Меркаве 4.Једино ако су Израелци копирали неке електроничке системе са Абрамса.
Све Меркаве су рађена по узору на британске тенкове и немају сличности са Абрамсима.

[Recordare88]

Sad se pokazalo koliko je bolje imati organizovane (kako ih oni zovu "Samoodbrambene") jedinice, nego kada se rulja stihijski kreće. Ko recimo 5. oktobra u zgradi Savezne Skupštine koja je devastirana.

Za one koji ne znaju, naoružani pripadnici "Samodbrambenih jedinica" još od jučerašnjeg ulaska u Skupštinu nijesu dozvolili narodu da uđe unutra. Isto se ponovilo i u Palati Predsjednika, đe su takođe pod prijetnjom oružja odbili rulju koja je htjela ući u Palatu. Sve državne institucije u Kijevu (a to su zgrada Uprave Policije distrikta Kijev, Tužilaštvo, sudovi i dr..) 24 sata čuvaju jedinice Samodbrane... Nijedan državni objekat nije pretrpio paljevinu, otimačinu ili uništenje dokumentacije i imovine...Nevjerovatno zaista...

Janukovic dao intervju upravo, izjavio da je na djelu drzavni udar, da nece podnijeti ostavku, te da planira posjete jugu i istoku zemlje. Takodje je nazvao demonstrante (sada vlast) u Kijevu nacistima. Za to vrijeme, njegov sin i jedan od najbogatijih Ukrajinaca Oleksandar Janukovic napustio zemlju.

Za to vrijeme, novinari stigli i do garazhe i promptno slikali cega sve tamo ima

https://twitter.com/Andriyak/status/...804352/photo/1

[Shamrock]

Побили су пољске јевреје за којима Пољаци баш и не жале пуно, нити их сматрају дијелом свог етноса.

Jesi li ozbiljan ili troluješ ? Jesi li čuo nekad za ustanak u Varšavi ? I Njemačkom sistematskom miniranju i uništavanju Varšave nakon istog ? To je samo jedan dio cijele slagalice.

Напредности у трговини, штампању првих књига, законицима, градовима, финкционалним државама, архитектури.Све је то до најезде Турака било миљама испред Русије тога доба.

Načitaj se malo

Разумијем се много боље него већина људи на форуму, и могао бих детаљније.Ако желиш слободно ме демантуј.
Што то није тачно а тиче се технолошке и доктринске застарелости руских тенкова и авиона?

Ne znam što znači doktrinska zastarjelost tenkova i aviona, ali tehnički se radi o najsavremenijim mašinama, odnosno mašinama poslednje generacije. Jedini koji su proizveli avion sledeće generacije su Amerikanci, a Rusi su odgovorili sa novim Suhojem koji je nadogradnja starog. Jedino što tu ostaje da se dostigne je 1) fly by wire, i 2) Stealth, no to niko osim Amerikanaca nije ni pokušao. Sami britanci su ispali iz trke i za svoj novi nosač HMS Queen Elizabeth će da koriste Američke avione.

Све подморнице које имају и сви пројекти који се развијају су наслијеђе СССР-а, и то иде траљаво и споро.
Примјер је slbm Булава и њен дуг пут до увођења у наоружање.

Ne pratiš. Borei-class je nov ruski dizajn.

Зашто Руска бродоградилишта нису способна да направе носач хеликоптера и велики десанти брод?

Ne radi se o tome da li su sposobn da ga narpave (recimo za keš su prepravili stari Kiev-class nosač aviona u moderniju varijantu kuznetsov-class nosača sa palubom za potrebe Indijske mornarice) nego gdje će sa njim i ko će to da plaća. Održavanje nosača aviona na moru košta, i to puno. Na otvorene okeane ne planiraju da idu.

Зашто су Руси купили од Француза носаче хеликоптера Мистал!?
Зар се морају обијати прагови француских бродоградилишта да би се набавила технологија градње савремених бродова, или трговати судбином палестинског народа зарад набавке технологије беспилотних летјелица од Израела?
ЈЕЛ ТО РАДИ ЈЕДНА ВЕЛИКА СИЛА!?

Jedna velika sila je razvila svoj nuklearni program pomoću špijunske mreže. Uostalom ja ne sporim da je Ruska mornarica u zaostatku za konkurentima. Nego sporim to da je to sve u fazi raspada kako često stručnjaci vole da tvrde. Nije u fazi raspada nego u fazi nema se para za održavanje carrier grupa na okeanima kao što to rade SAD. To niko drugi na svijetu osim SAD-a ne radi.

[El Re]

Pristalice Julije Timošenko, njena rodbina i strane diplomate na službi u Ukrajini čekaju u Harkovu na puštanje Timošenkove...
Razlog čekanja nije navodno opiranje zatvorske administracije, već teško zdravstveno stanje bivše premijerke koja nije u stanju da se kreće bez pomoći.
Navodno, njeni hronični problemi sa nekim kičmenim pršljenovima dramatično su se pogoršali tokom njenog zatočeništva.

[mok4]

Nijedan državni objekat nije pretrpio paljevinu, otimačinu ili uništenje dokumentacije i imovine...Nevjerovatno zaista...

E da i to, iznenadio sam se sa tim.Jer gledajući slike sa ulica, izgled onih demostranata i to koliko su bijesni očekivao sam kradje, paljevinu, lomljavu itd.Ali očigledno da su bili dobro organizovani u svojim redovima i prije svega disciplinovani.

[Recordare88]

Julija Timoshenko ce biti oslobodjena za oko sat i po. Desetine hiljada ljudi se okupilo ispred bolnice u Harkovu da je doceka, zajedno sa zapadnim diplomatama koje su ostale u Ukrajini i predstavnicima opozicije i demonstranata.

[Shamrock]

QQ, otvoriše Janukovičevu rezidenciju, kad unutra, nema što nema. Privatna benzinska pumpa, brodovi, privatna kolekcija auta, privatna farma svinja, staklenik.....

[El Re]

Jedinica Samodbrane u urednom poretku stražari na ulazu u zgradu Parlamenta...

[mok4]

QQ, otvoriše Janukovičevu rezidenciju, kad unutra, nema što nema. Privatna benzinska pumpa, brodovi, privatna kolekcija auta, privatna farma svinja, staklenik.....

Pa dobro sad, nije da ga branim ali realno to nije ništa novo i neočekivano.Isto kao što ne bi mi bili iznenadjeni kad bi malo zavirili u odaje našeg premijera i vidjeli čega sve tu ima.

[Recordare88]

Direktor vojne obavjestajne sluzbe, komandant specijalne policije, komandant padobranske jedinice i direktor "obicne" policije stavili se u zajednickoj izjavi na stranu nove vlasti u Ukrajini.

[minjo]

Puštena Julija na slobodu

[BAR]

Jesi li ozbiljan ili troluješ ? Jesi li čuo nekad za ustanak u Varšavi ? I Njemačkom sistematskom miniranju i uništavanju Varšave nakon istog ? To je samo jedan dio cijele slagalice.

Враћам се на раније писање, зато су Пољаци добили пола Прусије и зато су те ране лакше зарасле.Од СССР-а још нису добили обештећење.

Načitaj se malo

Не мислим да сам попио сву памет свијета, али ја бих теби савјетовао да почеш мало да истражујеш...

Ne znam što znači doktrinska zastarjelost tenkova i aviona, ali tehnički se radi o najsavremenijim mašinama, odnosno mašinama poslednje generacije. Jedini koji su proizveli avion sledeće generacije su Amerikanci, a Rusi su odgovorili sa novim Suhojem koji je nadogradnja starog. Jedino što tu ostaje da se dostigne je 1) fly by wire, i 2) Stealth, no to niko osim Amerikanaca nije ni pokušao. Sami britanci su ispali iz trke i za svoj novi nosač HMS Queen Elizabeth će da koriste Američke avione.

Држава направи доктрину одбране и према тој доктрини развија наоружање.Доктрина одбране СССР-а који је наслиједила Русија је била заснована на квантитету мјесто на квалитету, што је у ери нуклеарног оружја и ограничених сукоба промашај, а кад је доктрина промашена, промашено је и наоружање.

Совјетским и руским тенковима и авионима се закида на квалитету да би се одржао квантитет, нижа цијена и лакоћа прозиводње, а то је понављам, доктрински промашај.Русија никад неће искористити оних 50.000 тенкова што им чучи по магацинима иза Урала, јер таквог рата у којем би се они могли употребити Русија никад више неће водити.Боље да је направљено 10.000 али много квалитетнијих тенкова, који би данас могли да се модернизују и који би користили.Овако цјелокупни арсенал за пар деценија има да заврши у старо гвожђе.

Што се авијације тиче још доста морају да раде а посебно на пољу electronic warfare.

Ne pratiš. Borei-class je nov ruski dizajn.

Почео средином осамдесетих настављен 1996.

Ne radi se o tome da li su sposobn da ga narpave (recimo za keš su prepravili stari Kiev-class nosač aviona u moderniju varijantu kuznetsov-class nosača sa palubom za potrebe Indijske mornarice) nego gdje će sa njim i ko će to da plaća. Održavanje nosača aviona na moru košta, i to puno. Na otvorene okeane ne planiraju da idu.
Jedna velika sila je razvila svoj nuklearni program pomoću špijunske mreže. Uostalom ja ne sporim da je Ruska mornarica u zaostatku za konkurentima. Nego sporim to da je to sve u fazi raspada kako često stručnjaci vole da tvrde. Nije u fazi raspada nego u fazi nema se para za održavanje carrier grupa na okeanima kao što to rade SAD. To niko drugi na svijetu osim SAD-a ne radi.

Десет година су ремонтовали тај брод за Индију, милион пробијања рокова, проблема...
Не поредим ја Руску морнарицу са Америчком, за њу је на моје искрено жаљење и Француска морнарица појам.

Овим својим писањем указујем на то да је Русија сила само на папиру и да ће требати доста времена док се не опораве и војно и економски.

[Recordare88]

https://twitter.com/A3AP/status/4372...068289/photo/1

Demonstranti testiraju Janukovicev golf-teren

[Shamrock]

Враћам се на раније писање, зато су Пољаци добили пола Прусије и зато су те ране лакше зарасле.Од СССР-а још нису добили обештећење.

Kakav spin. Pa nisu oni od Njemaca dobili te teritorije, nego im je SSSR dao. Da nije bilo crvene armije koja se probila do Njemačke slikali bi se oni što bi dobili te teritorije.

Држава направи доктрину одбране и према тој доктрини развија наоружање.Доктрина одбране СССР-а који је наслиједила Русија је била заснована на квантитету мјесто на квалитету, што је у ери нуклеарног оружија и ограничених сукоба промашај, а кад је доктрина промашена, промашено је и наоружање.

To je obična holivudksa glupost. Jedino što je bilo zasnovano na kvanitetu je stok balističkih projektila, a to nije ništa novo. Svaki sistem raketne odbrane ima neki prag zasićenja koji se probija tako što se lansira salvo projektila. Ruska doktrina je ista kao i doktrina svake nuklearne sile na svijet, a zove se nuklearna trijada. Nju uspješno održavaju SAD i Rusija, ostale zemlje djelimično, jer nemaju strateške bombardere tolikog dometa koliki imaju SAD i Rusija. Ono gdje se razlikuju ove dvije zemlje je to što SAD podmornice održava u ofanzivnim formacijama na otvorenom moru, a Rusija u defanzivnom bastionu na sjevernom polu.

Совјетским и руским тенковима и авионима се закида на квалитету да би се одржао квантитет, нижа цијена и лакоћа прозиводње, а то је понављам, доктрински промашај.Русија никад неће искористити оних 50.000 тенкова што им чучи по магацинима иза Урала, јер таквог рата у којем би се они могли употребити Русија никад више неће водити.Боље да је направљено 10.000 али много квалитетнијих тенкова, који би данас могли да се модернизују и који би користили.Овако цјелокупни арсенал за пар деценија има да заврши у старо гвожђе.

Tenk kao tenk je isključivo taktičko oružje, a i kao taktičko oružje je prevaziđeno. Zato Rusija za svoje buduće potrebe ne planiara tenk kao tenk, nego platformu od koje će moći da bude i tenk, i protiv-avionski top itd. Tenk samo po sebi uopšte nije ni bitan. Što se tiče samih T tenkova, ako svjetska stručna javnost nije njima našla neke ozbiljnije zamjerke (a ne znam što ima posebno da se zamjeri jednom oružju koje se u modernim sukobima sve manje upotrebljava), onda stvarno čekam tebe da me prosvijetliš. Koliko je ta doktrina i tada bila "promašena", najbolje govori Korejski rat.

Почео средином осамдесетих настављен 1996.

U svakom slučaju za potrebe ruske mornarice, potpuno adekvatan dizajn.

Десет година су ремонтовали тај брод за Индију, милион пробијања рокова, проблема...
Не поредим ја Руску морнарицу са Америчком, за њу је на моје искрено жаљење и Француска морнарица појам.

Uglavnom, jedini Indijski nosač uspješno napusti rusko brodogradilište, pa ćemo za ostalo lako.

Овим својим писањем указујем на то да је Русија сила само на папиру и да ће требати доста времена док се не опораве и војно и економски.

Ako govorimo o super-silama, postoji samo jedna super-sila a to je SAD. Ostalo su sve lokalne sile, pa je tako i Rusija lokalna a ne globalna sila. Ozbiljni analitičari kao potencijalnu globalnu silu vide jedino Kinu, no i od te teorije se (po mom mišljenju opravdano) odustaje. Kinezi ne mogu sebi priuštiti puno više od onoga što rade sad, a to je prisustvo u sferi finansijskog kapitala.

[El Re]

Ruski ministar vanjskih poslova Sergej Lavrov izrazio zabrinutost zbog događaja u Ukrajini, te ustvrdio da se opozicija nije držala dogovora postignutog i potpisanog juče. Naveo je da njegovu zabrinutost dijele njegovi njemački, francuski i poljski kolege koji su učestvovali u kreiranju tog dogovora.

Nedugo zatim poljski ministar vanjskih poslova Sikorski na Tviteru je napisao da podržava aktivnosti Vrhovne Rade, da su njene odluke legitimne jer ih je donijela većina legalno izabranih poslanika, i da o nikakvom državnom udaru ne može biti govora obzirom da su gotovo sve državne institucije i objekti ili dobrovoljno iskazali pristajanje na odluke novih vlasti ili su napuštene od strane njihovog osoblja.

Po njemu, onaj koji nije ispunio obećanje je upravo Janukovič koji je po dogovoru imao rok od 24 sata potpisati nove ukaze, no on iz nekog razloga u tome oklijeva.

[Shamrock]

Kako velike sile uredno o svojim poslušnicima obrišu cipele. E da će tako o ovome našem obrisat svanulo bi nam.

[Recordare88]

EU ministri priznali novog predsjednika skupstine Turcinova za novog V.D. predsjednika Ukrajine (jer je Janukovic odsutan). Odmah posle toga, skupstina stavila na raspravu rezoluciju u kojoj se Janukovic smjenjuje, Turcinov ostaje V.D. predsjednika i nalaze se raspisivanje vanrednih predsjednickih izbora u roku od 3 mjeseca. Usvajanje se ocekuje svakog casa.

EDIT, rezolucija usvojena, Janukovic i zvanicno vise nije predsjednik Ukrajine. Predsjednicki izbori raspisani i odrzace se 25. maja.

[Recordare88]

https://twitter.com/Emmawells1/statu...999296/photo/1

Ovaj Janukovic je stvarno bio shampion Izmedju ostalog,iz muzeja u Kijevu uzeo je arheoloske iskopine iz anticke Grcke i prebacio ih u svoju rezidenciju

[Shamrock]

Kakve crne arheološke iskopine iz grčke, to je kič obični.

[Recordare88]

Kakve crne arheološke iskopine iz grčke, to je kič obični.

Demonstranti tvrde da je to uzeto iz muzeja, tako su rekli novinaru BBC-ja koji je tvitovao ovo. Kao sto rekoh, ja samo prenosim informacije na koje naidjem, ne interpretiram nista. Sasvim moguce da je kich

[El Re]

Recordare, bolje se snalaziš sa njemačkim,..je li ovo nalog za pokretanje istrage protiv Janukovičevog šefa predsjedničke administracije Andriya Klyuyeva za pranje novca?
Vidim sad tvitovahu ovo da je stiglo iz Austrije...

[Recordare88]

Recordare, bolje se snalaziš sa njemačkim,..je li ovo nalog za pokretanje istrage protiv Janukovičevog šefa predsjedničke administracije Andriya Klyuyeva za pranje novca?
Vidim sad tvitovahu ovo da je stiglo iz Austrije...

Ovo je odgovor na krivicnu prijavu ove NVO (Verein Demokratische Ukraine) gdje se navodi da ce njihova prijava biti uzeta u razmatranje u okviru vec postojece istrage protiv ovog covjeka, po clanu tom i tom Krivicnog zakona. Ne navodi se nigdje konkretno djelo (jer je navedeno u vec tom predmetu pretpostavljam) ali posto se radi o Odsjeku za privredni kriminal i korupciju koji postupa po ovom predmetu, pretpostavljam da jeste tako nesto u pitanju-pranje novca, pronevjera ili neka koruptivna radnja.