Primjedbe na rad moderacije

[Maja]

....., je najbolje iskreno reci shto i kako se misli o njegovim postupcima, bilo to dobro ili loshe, a ne kriti od njega misljenje. Stoga nishta tu nema ni muchki, ni nefer, ni uvredljivo.

Ja ne sumnjam da vi iskreno mislite da je g. El Re, "sujetan" da se ponasa kao djevojka - uvrijedjena mlada", i da Vam je namjerno ispalo da ga okarakterisete sa "nacionalistickim sentimentom", a ne sa "nacionalnim osjecajem" i to sve nakon sto je napisao pozdrav sa foruma - bar za neko vrijeme...

Ne cudim se sto Vi svoje akcije ne vidite kao vrijedjanje i mucko dodavanje provokacije .. To bi bilo ravno priznanju ociglednom. Ali, ne mislite da drugi ne vide to sto ste uradili na najnizi moguci nacin, sve uz leporjecenje za zamagljivanje onog sto ste sustinski istakli. To je sve reklo nesto o Vama. Bez obzira sto ste Vi tu, sto citate, ja Vam necu napisati osjecaj koji ste izazvali ovakvim muckim provociranjem i namjernim pokusajem kreiranja "slike" o g. El Reu.
Nisko do dna..

Pogotovo shto mi se cini da se Re-u dosta tolerisalo i prije, recimo...

Zao mi je sto sam na ovaj nacin vidjela Vas lik, nisam ocekivala..
Inace, bez obzira na razlicitost nacionalnog i politickog mishljenja ipak sam mislila da Vam moralne norme ne bi nikad dozvolile da uradite ista slicno. Priznajem, da, prevarila sam se.

Hvala Lepo

[Recordare88]

Majo, vi onda propustate da shvatite ocigledno. Ja mislim da je iskrenost bolja od diplomatskog uvijanja u ovom momentu, i toga se drzim. Vi ocigledno mislite da je to nisko, podlo i necasno, biti iskren i reci javno misljenje o necijem postupku. Pogotovo shto je taj neko, iako je zavrsio sa pisanjem, i dalje dostupan na forumu, cita postove i javlja se na PM. Vi ako hocete posaljite PM, pa se razjasnite, bilo sa njim bilo sa mnom. Shto se mene tice, ja dalje ne namjeravam da nastavljam besmislenu raspravu. Josh jedna stvar, stalno spochitavate kako sam reagovao poshto je El Re "pozdravio" forum-nisam imao pojma da ce to da uradi, tako nisam nikako mogao reagovati prije. Hvala lijepo, good night and good luck.

[Maja]

Naravno da je besmislena "rasprava" ono sto Vama ne godi.. Posebno mishljenje o Vasem vrijedjanju i muckom dodavanju "razloga" za koje Vi (choche) mislite da je bilo tolerisano ili ne. Ovo sto sam pisala je samo nagovjestaj o mishljenju o Vama, pa je identicno besmisleno koliko i Vase "iskreno mishljenje" o g. El Reu. Ili, Vi samo zadrzavate pravo da etiketirate i procjenjujete druge? To ima smisao?
Inace, lichno sam dozivjela slicno uporno manipulativno provociranje i etikekiranje od moderatora knjizevnosti na ovom pdf-u, pa mi ova njegova nefer i nekolegijalna reakcija prema moderatoru ovog pdf-a nije iznenadjenje. Osjetio se prozvanim da On upozori negativno g. El Rea mimo g. Harija, sto ima za pozadinu - zloupotrebu mogucnosti protiv prisutnog moderatora foruma. Nekolegijalno, i predstavlja izliv nacionalisticke reakcije u odori moderatora drugog pdf-a.
Nije to samo provokacija za g. El Rea, vec direktno i nefer mijesanje u rad kolege na ovom pdf-u. Na taj nacin je samo dodao mogucnost za buduce izbacivanje sa foruma, u nivoima bi g. El Re bio "eliminisan" kao argumentovana prijetnja jako izrazenom srpskom nacionalistickom koloritu g. Getaway-a. Tako da..... sve je jasno. Nije mogao suzdrzati svoj nacionalisticki poriv i iskoristiio je mogucnost koju ima na pdf-u za koji nije zaduzen.


Hvala Lepo

[opmne]

Definitivno je radi nas ostalih trebao ostati, odje smo da razmijenimo misljenje, a ne da nas moderatori ocjenjuju i banuju. Pozdrav za El Rea . . .

[Recordare88]

Naravno da je besmislena "rasprava" ono sto Vama ne godi.. Posebno mishljenje o Vasem vrijedjanju i muckom dodavanju "razloga" za koje Vi (choche) mislite da je bilo tolerisano ili ne. Ovo sto sam pisala je samo nagovjestaj o mishljenju o Vama, pa je identicno besmisleno koliko i Vase "iskreno mishljenje" o g. El Reu. Ili, Vi samo zadrzavate pravo da etiketirate i procjenjujete druge? To ima smisao?

Hvala Lepo[/QUOTE]

Ja zadrzavam pravo da mislim da sam sa motivima zashto neshto radim bolje upoznat ja licno, nego drugi, upravo zato shto prvo procjenjujem sebe, pa tek onda druge. A da, tacno je, mislim da imam dovoljno sposobnosti i inteligencije da procijenim zashto neko neshto radi, i da tom nekom pomognem/objasnim poneshto, ukoliko procijenim(da, ja licno) da je to potrebno. I ne, to se ne zove neskromnost, niti arogancija, to se zove samouvjerenje i vjera u sebe, jer ljudi koji ne vjeruju u sebe ne vjeruju ni drugima niti mogu ostvariti iole normalnu komunikaciju sa njima. Tako da, ja tako mislim, i da, ja radim shodno onom shto mislim i procijenim. Ukoliko grijesim, u ovom konkretnom slucaju, Re me uvijek mozhe ispraviti, javno ili preko PM-a. I u tom slucaju, ja cu prvi javno, na istom ovom topicu, da kazhem da, pogrijesio sam. Sa tim nemam nikakvih problema, isto kao i sa procjenjivanjem.

I da, vi ste sada pricali o drugom forumashu na isti nacin kao ja o El Re-u, i na isti nacin kritikovali njegove postupke. Treba li ja sad da vas optuzhim za podlost i manjak moralnih normi? NAravno da ne, ne mislim nishta loshije o vama zbog toga, chak mislim bolje, jer je forum mjesto za javnu raspravu i tu treba javno iznositi stavove o deshavanjima, ali i o ljudima. U granici civilizovanog, naravno.

A shto se tice rasprave, uopshte mi nije neprijatna, shto se mene tice, mozhemo do sjutra ovako. Ali iskreno mislim da ima i privlacnijih tema za raspravu od vase procjene mojih motiva i moralnih normi. Slazhete se, zar ne?

Hvala lijepo

[getaway blues]

Inace, lichno sam dozivjela slicno uporno manipulativno provociranje i etikekiranje od moderatora knjizevnosti na ovom pdf-u, pa mi ova njegova nefer i nekolegijalna reakcija prema moderatoru ovog pdf-a nije iznenadjenje. Osjetio se prozvanim da On upozori negativno g. El Rea mimo g. Harija, sto ima za pozadinu - zloupotrebu mogucnosti protiv prisutnog moderatora foruma. Nekolegijalno, i predstavlja izliv nacionalisticke reakcije u odori moderatora drugog pdf-a.
Hvala Lepo

Nevjerovatno zaista Majo, recordare-u spocitavas sto "etiketira i procjenjuje ljude" - onda mene prozivas za manipulativno provociranje i etiketiranje. Dvostruki arshini.

Majo, ja te molim, kada prepoznas bilo kakav nacionalizam, provociranje i etiketiranje u mojim redovima - da o tome obavijestis nekog od administratora na forumu, kako bi to rijesili.

Jako bitno - nijesam ni prvi ni posljednji moderator nekog drugog podforuma, koji je davao infrakcije na podforumu politika, tako da prica o nekolegijalnosti ne stoji. Kao sto i drugi moderatori dijele infrakcije na podforumu koji ja moderiram. No, ako ti i to smeta, molim te obavijesti nekog od administratora foruma o nepravilnostima u mom radu, da se ne bi prica vodila u nedogled. Unaprijed hvala.

[Sirenita]

Jedan predlog. Ako nekom smeta nek izbrise, ja se necu ljutiti, samo cu razumjeti da predlozi nisu pozeljni pa cu ih ubuduce izbjegavati.
Dakle, ja sam za to da se El Re (kad se vrati) postavi za moderatora na pdf-u Politika. Mislim da stvarno zasluzuje, s obzirom na duboko postovanje forumasa.

[minjo]

Kako ste o$etljivi u P.M. ...

[Enjoy_The_Silence]

Jedan predlog. Ako nekom smeta nek izbrise, ja se necu ljutiti, samo cu razumjeti da predlozi nisu pozeljni pa cu ih ubuduce izbjegavati.
Dakle, ja sam za to da se El Re (kad se vrati) postavi za moderatora na pdf-u Politika. Mislim da stvarno zasluzuje, s obzirom na duboko postovanje forumasa.

Pa ne postaje se moderator baš tako lako, znaš? Pogotovo ne neko sa ovakvim postovima:

Ti si ipak biće neki frustrirani Srba kojeg nešto dobro svrbi. Samo Srba bi mogao da izjavi glupost da u CG ima 47% onih koji govore "srpskim jezikom" iako je odavno prezentiran podatak da je takvih 42,88%. Ali očigledno se ti napajaš podacima sa klero-fašističkih srpskih sajtova.

[Maja]

Hvala Lepo

Ja zadrzavam pravo da mislim da sam sa motivima zashto neshto radim bolje upoznat ja licno, nego drugi, upravo zato shto prvo procjenjujem sebe, pa tek onda druge. A da, tacno je, mislim da imam dovoljno sposobnosti i inteligencije da procijenim zashto neko neshto radi, i da tom nekom pomognem/objasnim poneshto, ukoliko procijenim(da, ja licno) da je to potrebno.[/QUOTE]

Vi idete dalje sa vrijedjanjem. Sa ovim ste rekli da drugi nisu upoznati bolje od Vas za ono sto rade, i da nemaju dovoljno sposobnosti i inteligencije da procijene zasto neko nesto radi, pa ste Vi jedini mjerodavni da "objashnjavate" i procjenjujete?
Zaista...to se ne zove ni arogancija ni neskromnost vec bezobrazluk i drskost.
Sad bih ja trebala po Vasem stilu da iskoristim svoje prof. osnove i da Vam samouvjereno procijenim psiholoski profil koristeci sve moguce dijagnoze i iskreno javno da Vam iznesem "dosije" i moguce terapije? To bi bio bezobrazluk a ne samouvjerenost.

A shto se tice rasprave, uopshte mi nije neprijatna, shto se mene tice, mozhemo do sjutra ovako. Ali iskreno mislim da ima i privlacnijih tema za raspravu od vase procjene mojih motiva i moralnih normi. Slazhete se, zar ne?

Hvala lijepo

Ne zelim sa Vama ni da razgovaram, a kamoli da diskutujem, jer o "privlacnosti" ne moze biti rijeci. Ja cijenim sagovornike bez obzira na nacionalno politicki kontrast medju nama, i Vi ste bili jedan od onih za koje sam mislila da posjeduje dzentlmensku liniju u odnosu sa svim sagovornicima, ali o tome vise nema rijechi. Uostalom, da se ne bi pogresno shvatilo, vise sam nijansi moje podrske (nijansi) vidjela u Vasem izlaganju nego u prognozama g. El Rea. Medjutim, sa ovim ste pokazali da su i te nijanse bile bezvredne.


Hvala Lepo

[Recordare88]

Ja zadrzavam pravo da mislim da sam sa motivima zashto neshto radim bolje upoznat ja licno, nego drugi, upravo zato shto prvo procjenjujem sebe, pa tek onda druge. A da, tacno je, mislim da imam dovoljno sposobnosti i inteligencije da procijenim zashto neko neshto radi, i da tom nekom pomognem/objasnim poneshto, ukoliko procijenim(da, ja licno) da je to potrebno.

Sad bih ja trebala po Vasem stilu da iskoristim svoje prof. osnove i da Vam samouvjereno procijenim psiholoski profil koristeci sve moguce dijagnoze i iskreno javno da Vam iznesem "dosije" i moguce terapije? To bi bio bezobrazluk a ne samouvjerenost.



[/QUOTE]

Looking forward to it...Najozbiljnije Uvijek volim da saznam kako me drugi ljudi dozivljavaju, bilo da je u pitanju pozitivni ili negativni utisak.

[Maja]

Nevjerovatno zaista Majo, recordare-u spocitavas sto "etiketira i procjenjuje ljude" - onda mene prozivas za manipulativno provociranje i etiketiranje. Dvostruki arshini.

Gospodin Recordare nije dozivio od g. El Rea ono sto ste Vi radili na forumu konstruisuci neistine na moj racun.. Arsin je jedan.

Majo, ja te molim, kada prepoznas bilo kakav nacionalizam, provociranje i etiketiranje u mojim redovima - da o tome obavijestis nekog od administratora na forumu, kako bi to rijesili.

Ja sam obavijestila za sve sto je islo na moj racun, na nacin koji je dostupan svima.

Jako bitno - nijesam ni prvi ni posljednji moderator nekog drugog podforuma, koji je davao infrakcije na podforumu politika, tako da prica o nekolegijalnosti ne stoji. Kao sto i drugi moderatori dijele infrakcije na podforumu koji ja moderiram. No, ako ti i to smeta, molim te obavijesti nekog od administratora foruma o nepravilnostima u mom radu, da se ne bi prica vodila u nedogled. Unaprijed hvala.

Za razliku od pdf. knjizevnost chija je sustina totalno razlicita od Politike, ovdje ste Vas lichni nacionalisticki poriv i ubjedjenja iskoristili za eliminaciju Vaseg politickog i nacionalnog neistomishljenika. Jer skupljanjem infrakcija na takav nacin - lakoje razumljiv cilj.

Ovaj topic jeste na neki nacin postavljen da bi trajao u "nedogled"..

Hvala Lepo

[Recordare88]

Inace, Majo, za vasu informaciju, gospodin Rekordare i gospodin El Re su jedan drugom nekoliko puta uputili mnogo oshtrije kvalifikacije od onih koje nas troje koristimo u ovoj raspravi danas, ali su oba gospodina ostala u korektnim odnosima medjusobnog uvazavanja na forumu, shto se mozhe vidjeti iz postova obojice.Chisto da znate.

[Maja]

Izgleda da ste u Vasem procjenjivanju izostavili jednu "sitnicu" a to je moje lichno mishljenje o Vama iz rezultata koje ste sami definisali. Odavno je reakcija g. El Re objasnjena.. i odavno se ja Vama obracam. No i to je zavrseno iako ta inteligencija i samoubijedjenje nije moglo da primijeti. Ovo ionako necete shvatiti, kao ni sve do sada, pa znali ne znali - svejedno je.

Hvala Lepo

[getaway blues]

Za razliku od pdf. knjizevnost chija je sustina totalno razlicita od Politike, ovdje ste Vas lichni nacionalisticki poriv i ubjedjenja iskoristili za eliminaciju Vaseg politickog i nacionalnog neistomishljenika. Jer skupljanjem infrakcija na takav nacin - lakoje razumljiv cilj.

Hvala Lepo

Da je bilo sta od toga istina, ja ne bih bio vise moderator na ovom forumu, niti bi trebao da budem. El Re sam bira hoce li biti ovdje ili ne. Toliko o tome.

[Maja]

To je vec Privatna procjena Administratora ovog pdf-a, ali to ne znaci da se moraju nositi sa istinom, vec sa potrebama. To je izraz "trzisne ekonomije" a ne prava kao nauke, suda ili crkve.
Iz tih razloga se zazmuri i u vecim korporacijama a ne da tako ne bude na ovom forumu. Meni je to jasno i kao sto rekoh nije nosilac istine, vec korisne potrebe Administracije foruma. Njihovo pravo i norme procjene. Zato to sto ste i dalje moderator ne koristite kao argument za istinu, vec kao argument za dobru volju administracije i njihovih potreba za Vama kakvi god da ste, pa bili i ocigledno nefer prema kolegi, ili namjestali igre zbog Vasih privatnih politickih angazmana, nacionalistickog afiniteta, ili kao i meni sto ste pokusavali uporno - nametati sliku sa rijecima koje nijesu bile moje, vec Vasa namjera stvaranja laznog loseg stava i cilj.



Hvala Lepo

[Recordare88]

Izgleda da ste u Vasem procjenjivanju izostavili jednu "sitnicu" a to je moje lichno mishljenje o Vama iz rezultata koje ste sami definisali. Odavno je reakcija g. El Re objasnjena.. i odavno se ja Vama obracam. No i to je zavrseno iako ta inteligencija i samoubijedjenje nije moglo da primijeti. Ovo ionako necete shvatiti, kao ni sve do sada, pa znali ne znali - svejedno je.

Hvala Lepo

Ma shvatam ja savrseno, ne da tvrdoglavost da se prizna greshka...A jedna privatna od Re-a i moje javno priznanje ce biti na ovom topicu...To je razlika izmedju mene i Vas Majo, ali meni to ne smeta, niti mislim losije o Vama...Na kraju krajeva, zhivjele razlike!

A ukoliko me moja definicija sopstvene licnosti cini gorim u Vasim ocima,bozhe moj-postoji puno ljudi na ovoj planeti...vishe od 6 milijardi, prezivjecemo i to

[Mstislav]

А што се ради!!!

[Maja]

Mene a vjerujem ni vecinu ostalih sagovornika uopste ne zanimaju Vase privatne prepiske, vec citamo ovo sto je javno. Nikakvo priznanje g. El Rea ili Vase nemaju ulogu u ovom dopisivanju odavno. Niste valjda mislili da sam sebi dala ulogu da izigravam advokata g. El Rea? Moje postovanje prema njemu kao sagovorniku uprkos razlikama u stavovima i argumentaciji nemaju veze sa ovim Vasim umishljanjem.
Vidim da se trudite ali imate blokade predubjedjenja pa nikako ne mozete razumjeti. Jasno mi je to. A sto se tice toga kakvi ste ispali na profilu posle Vase reakcije.. to najmanje ima veze sa percepcijom g. El Rea.. Njegovo mishljenje i to je to. Kod mene to nista ne mijenja a nije ni bitno za 6 mil. ljudi. Nijanse.

Hvala Lepo

[Recordare88]

Onda javno, na mom profilu...Nije problem, to je tehnicko pitanje...Ali ok, poshtujem Vas stav da je nebitno, necemo dalje o tome...Ali, koliko god se trudio da shvatim vash stav da iskreno misljenje predstavlja manjak moralnih normi, to mi je neshvatljivo. Potpuno. A shto se tice famoznog profila, dajte ga vishe ovamo pa da vidimo i to chudo Imate moju dozvolu da napravite klasicni caracter assasination moje licnosti, bilo ono iznijansirano ili brutalno. Sve javno i citljivo za svakog, naravno...JA iskreno smatram da je to korisno, jer ce tako moji stavovi(ili bilo ciji) biti vise razumljiviji, pa ce vise dolaziti do saglasnosti sa drugima.

[Maja]

Ne, iz vise razloga. Jedan razlog je pravilnik ovog foruma, a drugi je razlog zato sto bi to pogorsalo stanje profila koji predstavljate. Sasvim dovoljno za logicnu suzdrzanost.
Toliko o tome.

Hvala Lepo

[high]

El re se požalio na odluku moderatora na šta naravno ima pravo. Ali umjesto da nastavi diskusiju i sačeka odluku administratora ili nekog kolektivnog tijela (admini + moderatori) on je na svoju žalbu začinio nepisanjem na forumu kako bi izvršio dodatni pritisak. Poruka je u ovom slučaju.....ili će biti kako ja mislim da treba ili ja neću biti ovde. Ovo je već u potpunoj suprotnosti sa smislom ovog pdf-a i forumom generalno. Na šta bi to ličilo kad bi se bilo kome udovoljavalo kad postavi ultimatum.......a prvo se ne pogleda je li uopšte u pravu ili ne?

El re se dodatno buni zašto moderator za drugog pdf-a reaguje na ovom. Zbog malog broja moderatora i zbog nemogućnosti da budu stalno na forumu postavili su ljude za Global moderatore.....očigledno i normalno.

A ono što je glavno pitanje je sledeće......Moderator je citirao post zbog koga je dodijelio kaznu. Još ne viđeh da su El re ili oni koji smatraju da je u pravu objasnili zašto je taj post u redu i zašto zbog njega nije trebao da dobije kaznu. Umjesto toga oni moderatoru uopšteno pripisuju pristrasnost zbog njegove nacionalnosti.

Ovakvo ponašanje zaslužuje kaznu. Pravo da se žalimo na rad administracije podrazumjeva i odgovornost kako to radimo.

[Maja]

Zloupotreba datih mogucnosti (zloupotreba polozaja i sile) za privatnu osvetu zbog nacionalistichkih i politichkih neslaganja radi sto brzeg eliminisanja kvalitetnog sagovornika sa foruma. I sve to dok je kolega zaduzeni moderator svakodnevno prisutan na forumu. U mom slucaju nije bilo infrakcija ali jeste uporno serviranje neistina i nekorektnih projekcija na moj racun koji je vodio jednakom cilju.
Dovoljno.

Hvala Lepo

[Recordare88]

Ne, iz vise razloga. Jedan razlog je pravilnik ovog foruma, a drugi je razlog zato sto bi to pogorsalo stanje profila koji predstavljate. Sasvim dovoljno za logicnu suzdrzanost.
Toliko o tome.

Hvala Lepo

Pravlinik foruma je druga stvar, ali, vi ocigledno zazirete od javnog iznosenja misljenja...Ja taj problem(mozhda Vi to smatrate vrlinom) nemam. Ipak, poshtujem Vasu suzdrzanost, imate pravo na nju, i to je vash izbor koji se mora prihvatiti. Hvala puno na diskusiji, vidimo se na drugim temama.

[Maja]

Sad je vec "odavno" jasan Vas nacin pokusaja provokacije kroz vrijedjanje na licno. Znam da ocekujete nije tako-nego je ovako, iako ste svjesni cilja.
Korektnost Vam nije bliska strana, pa je besmisleno da to ucite kroz definicije.
Sto se tice drugih tema, bice mi drago da Vase mishljenje i stavove iz koreknosti "preskocim".

Hvala Lepo