Mozete li prihvatiti ovaj kompromis oko jezika?

[El Re]

El Re, da li je ovo legalno što rade Ruski invazori u Budvu? Otvaranje škole na ruskom jeziku u Budvi?

Edza,..izvini što odgovaram tek sad, ali bio sam odsutan tokom vikenda...
E ovako...Pitanje je takvo da izlazi van teme, pa će moj odgovor biti jako kratak (kako ne bi podsticali dalji "off") i posebno neću ulaziti ovđe u dio koji se tiče pitanja položaja bilo koje neautohtone manjine, što uključuje i Ruse.

Obrazovanje stranaca u ustanovama van obrazovnog sistema CG, a koje djeluju na teritoriji CG, je jedna od još uvijek pravno najneuređenijih oblasti u CG. To je tema koja bi zasluživala izrazitu pažnju i svakako da bi je neko davno otvorio (i u društvu i na ovom Forumu) da se zBog ponašanja srpske nacionalne manjine u CG non-stop ne bavimo njima i pitanjima vezanim za njihov položaj u CG. Jednostavno, uporni pokušaji predstavnika srpske manjine da učine sve moguće i nemoguće u cilju revizije refereduma i posledica koje su uslijedile nakon njega, te nespremnosti ili kaluklantskog ponašanja vladajućih partija da se tome suprotstave , imamo ovu situaciju u kojoj su reforme pravnog sistema CG i upodobljavanje evropskom zakonodavstvu daleko sporije nego što bi to inače bile, pa tako i neke teme nikako da dođu na red.
Da bi se oblast obrazovanja za strance koji žive i rade u CG riješila na jedini pravno valjan i cjelovit način potreban je nov i sveobuhvatan zakon. Takav Zakon (iako je najavljen još 2008.) do danas još nije donijet. Meni makar nije poznato, a ne vjerujem da bi mi takvo što promaklo. Posebno ne zato što bi eventualni Zakon morao proći i javnu raspravu što nijesmo imali...
Za sada ta oblast se reguliše (prema mojim saznanjima) najviše improvizacijama i analogijama i to tako što se pozivajući na Zakon o opštem obrazovanju i vaspitanju, Zakon o strancima i Vladinu Strategiju o inkluzivnom obrazovanju, te neke podzakonske akte koje je donijelo nadležno Ministarstvo, jednostavno odobrava rad tim školama.
Međutim, ta situacija neadekvatne uređenosti ove oblasti ne čini strance priviliegovanim na bilo koji način. Naprotiv, samo dodatno im komplikuje život...
Ja ću biti iskren i reći da predstave nemam na osnovu kakvih dozvola funkcionišu te škole, ali nemam dilemu da su registrovane u Ministarstvu prosvjete, upravo na temelju propisa koje sam pomenuo.
Ono što sasvim sigurno znam jeste da one nijesu dio obrazovnog sistema Crne Gore i diploma stečena nakon završenog obrazovnog procesa u njima ne garantuje neophodnu referencu za upis u neku od škola iz sastava obrazovnog sistema CG.
Ono što takođe znam jeste da stranci s kojima ja radim i ne mare mnogo za to, jer oni i ne planiraju život u CG da bi posebno vodili računa o mogućnostima koje pruža takva diploma/svjedočanstvo. Njima (onima koji su doveli djecu i bračne drugove za vrijeme svog službovanja, a koje je obično od 1 do 3 godine) te škole više služe da djeca ne gube korak sa gradivom u njihovim zemljama, a zatim obično u nekom trenutku povedu djecu u zemlju svog porijekla da vanredno polažu testove za finalni ispit u školama gdje su njihova djeca upisana kao vanredni učenici. Otprilike to ide tako... Ovi koji su doveli porodice sa sobom čine nekih 40% stranaca koji sa mnom rade u ovdašnjoj međunarodnoj misiji, dok većina (posebno ukoliko ima djecu) boravi u CG odvojena od porodice. Tj. dolaze na službu sami. Takođe, pošto je nastava u ovim školama (a znam da su u PG postojale najmanje dvije takve) isključivo na engleskom, to predstavlja dodatnu barijeru onim službenicima koji dolaze iz zemalja van engleskog govornog područja, pa tako i barijeru eventualnoj ideji da njihova djeca (a obično se radi o djeci mlađeg uzrasta) uzmu učešće i nastavu prate na engleskom.
Opet kažem - ovo je velika i interesantna tema... Ne možemo na žalost ovdje duže o tome...No, biće prilike svakako...
A što se tiče škole za Ruse,.znam da postoji najmanje jedna (i to u Budvi čini mi se) ali kakav je njen status, zaista ne znam.

[El Re]

El Re,da li je moguce o ovim pitanjima raspisati referendum?Prije svega o izbornom zakonu?
Sto se tice jezika,bez obzira sto relativna vecina govori srpskim jezikom,ja sve nesto mislim da apsolutna vecina ne bi zeljela da srpski jezik bude obavezan,a definitivan odgovor na to pitanje moze dat samo referendum i ne treba vrsit zamjenu teza,jer popis nije referendum.

Da, naravno da postoji mogućnost da bude raspisan referendum o tom pitanju... Ta mogućnost je zagarantovana i Ustavom CG, a i detaljno razrađena u Zakonu o referendumu.
Apsolutno dijelimo utisak da bi većina bila protiv toga da srpski jezik bude obavezan za sve. Za takav zaključak i ne treba biti mudrac i vitzionar već samo pogledati u brojke... Čak i kad bi na referendumu "ZA" glasali svi koji su na Popisu izjavili da im je "srpski jezik" maternji, njih ne bi bilo ni cijelih 42%. O većini (50%+1) mogli bi samo da sanjaju. Znaju to i Srbi. Mislim tu na njihove političke predstavnike, a ne na svetinu kojom manipulišu... Zato referendum i ne pominju koliko da se ne smije...
Poseban problem njima čini i to što je pitanje jezika ustavna kategorija i za svaku promjenu Ustavom utvrđenog statusa jezika potrebna je čak podrška 3/5 ukupno upisanih (ne izašlih!) birača da bi isto bilo izmijenjeno. (član 157. Ustava)
Ali, kažem oni ne bi ni 50% od izašlih uspjeli da imaju na svojoj strani a ne 3/5 biračkog spiska...
Tako da u bilo kojoj varijanti, ako bi isti bio raspisan srpske partije bi ga bez ikakve dileme bojkotovale. Oni pristaju samo na one utakmice đe misle da imaju kakvu-takvu šansu, a ovo nije jedna od tih.
Međutim, ja moram priznat da bi ja u varijanti da se ide pred građane prije bio za izbore nego za referendum. Rezultat izbora bi dao odgovor i šta birači misle o tom, ali i mnogim drugim pitanjima, a sve o gotovo istom trošku koliko bi koštao referendum.
Na izborima bi se dogodila samo verifikacija u međuvremenu učinjene radikalizacije političke scene koju smo svi (makar oni sa očima) ionako već uočili. Dakle, Jedini pozitivan rezultat kojim bi se bilo ko iz 3 srpske partije okitio bio bi onaj koji bi NOVU predstavio kao najmanje duplo jaču partiju nego do sad. Sve ostalo, uključujući i zalaganje za ravnopravnost srpskog jezika bilo bi poraženo. Zaista postoji ozbiljna opasnost po SNP da ukoliko bi izbori bili raspisani sada, ista ne dobije ni pola mandata koliko ima sada, a PzP bi bio na samoj ivici cenzusa uz opasnost da ga ne pređe.
Ali pomalo komično u čitavoj priči jeste to što apsolutno svi igrači na političkoj tabli Crne Gore ovo znaju i ovog su svjesni. Ali cilj nikada nije ni bio "srpski jezik", već onemogućavanje/ometanje toga da "crnogorski jezik" uđe u nastavu i CG dobije datum pregovora prije Srbije.

[Peko]

zbilja, opet mali off.. je li ovo isto ispravno danas?

Ne ovo nije ispravno, to jos nijesu promijenili. Jos uvijek imamo 7 padeza, iako bi trebalo da skresu 2, pa da svi mozemo pisamo ka Njegos (koji pise "na Lovcen", a ne "na Lovcenu").

[Peko]

1992-e godine je donesen Ustav u CG u koji pise da je sluzbeni jezik "srpski ijekavski". Po vazecem popisu (iz 1991-e godine) najvise ljudi je reklo da im se jezik zove "srpsko-hrvatski" (mislim da je bilo oko 82%). Medjutim, Srbi se nijesu bunili sto se ime jezika mijenja protivno rezultatima popisa.

Kada je donesen zakon o obrazovanju, 2001-e godine, da se skolski predment "srpski jezik i knjizevnost" preimenuje u maternji jezik i knjizevnost, Srbi su protestvovali i bile su demonstracije, jer je po Ustavu sluzbeni jezik "srpski ijekavski" i samim mijenjanjem imena skolskog predmeta se krsi Ustav.

Danas je u Ustav sluzbeni jezik "crnogorski jezik" i predmet maternji jezik se mijenja u "crnogorski jezik i knjizevnost", a Srbi se bune i nude da nece ucjenjivati oko EU integracija ako se vrati staro/ili dosadasnje ime skolskog predmeta "maternji jezik i knjizevnost".

Vidi li odje ko nedosljednost argumenata koje Srbi koriste?

[minjo]

Tadić je zvao bratiju,viđećemo ishod

[BAR]

Tadić je zvao bratiju,viđećemo ishod

мало је вјероватно да ће тај исход бити позитиван по Црну Гору....они су добили инструкције, и ја мислим да им не треба попуштати, лише оног јадног ријешења што је понудио Лукшић.

[BrunoX]

Ovo rjesenje ne valja, jer treba da se uci crnogorski jezik, jer njime svi pricamo bez obzira kako se izjasnjavali.

Što tebe ne pitasmo no se potrošiše grdne pare na popis. Viđi da javiš nekako u MONSTAT da se otpušte ti ljudi. Od sad ćemo tebe pitat da se ne bi morali svi pojedinačno izjašnjavat. A dobar si i u tumačenju izjašnjavanja: ako neko napiše da priča srpskim ti to tumačiš da je mislio crnogorskim. Da nema takvijeh ka tebe ne bi se imali ljudi oko čega raspravljat nako oko ekonomije i standarda i ostalih besmislenih gluposti

[minjo]

Sa srpskom jezičkom zajednicom vazda neki problem,sada lingvistički...

[Rave92]

Да ли је правилно претходна?
По новом правопису или чему већ?
Озбиљно питам.

Исправљено, хвала старвокеру.
Него сад опет, да ли је неправилно рећи претходно?

Mislim da nije, sigurno ce se kao i u sve koristiti dubleti.

[Stradivari]

Crnogorska jezička manjina se "brani" Ustavom. Ista ta manjina, ako je vjerovati Peku (...Kada je donesen zakon o obrazovanju, 2001-e godine, da se skolski predment "srpski jezik i knjizevnost" preimenuje u maternji jezik i knjizevnost, Srbi su protestvovali i bile su demonstracije, jer je po Ustavu sluzbeni jezik "srpski ijekavski" i samim mijenjanjem imena skolskog predmeta se krsi Ustav...) je, dakle, kršila Ustav.
Nije baš čest slučaj kada manjina ne pristaje na ravnopravnost, ali eto u Crnoj Gori je i to moguće.

[Hari Krisna]

мало је вјероватно да ће тај исход бити позитиван по Црну Гору....они су добили инструкције, и ја мислим да им не треба попуштати, лише оног јадног ријешења што је понудио Лукшић.

Chu lise jednog kad nas premijer vise i ne zna koliko i koje predloge nudio, oni koji trazili zaboravili i sta trazili, ali se pregovaralo dok sve pregorelo. Luksić je dusa od cojeka i sad ce on iznijeti jos jedan prijedlog. Nastava se izvodi na crnogorskom jeziku a predmet se zove maternji jezik. Svi će skociti odusevljeni ali ce onda Medo postaviti pitanje sta raditi sa matematikom a preciznije sa tablicom mnozenja. Onda će nastati gungula da li je u Plevljima 3x7 isto koliko na Cetinju 7x3 pa će se preći na sljedeću turu pregovora a rjesenje će biti vrlo vrlo blizu. Steta sto nema kakav sumar pa da rasćera tu bratiju

[Stradivari]

Trebalo bi organizovati referendum na kome bi bilo postavljeno pitanje da li ste za to da se školovanje u Crnoj Gori obavlja samo na crnogorskom jeziku?
Ako dobijete 50% +1 ja ću među prvijama čestitat.

[minjo]

I pod pitanje- Da li da se Crna Gora zove Crna Gora?

[El Re]

Trebalo bi organizovati referendum na kome bi bilo postavljeno pitanje da li ste za to da se školovanje u Crnoj Gori obavlja samo na crnogorskom jeziku?
Ako dobijete 50% +1 ja ću među prvijama čestitat.

Stradivari,

tek da pokušam da pomognem da se ne brkaju babe i žabe i ne gubimo vrijeme oko stvari koje se ne upoređuju. Dakle tebi i onima koji imaju sličnu dilemu podsjećanje -
Referendum se organizuje kada se želi ponuditi (konkretna) alternativa nekom rješenju koje je već dio stvarnosti i pravnog sistema.

Nijesam jasan?...Pokušaću opet... Onaj koji želi promjenu nekog stanja kandiduje svoje rješenje, provodi kampanju kojim ga zastupa i nada se da će rješenje koje je zastupao (i o kojem se treba na referendumu izjasniti) dobiti zakonom propisanu većinu.
Referendumom se preispituje postojeće rješenje samo kroz određenje građana o alternativi. Referendum ima smisla samo ako daje mogućnost PRO, a ne ako mu je svrha da utvrdi raspoloženje CONTRA nečeg.

Srpski jezik je u Ustavu svrstan (opet ponavljam - ne slučajno) među jezike manjinskih naroda. Da bi njegov status bio promijenjen srpska jezička zajednica (neko u njeno ime) mora inicirati promjenu Ustava (to je danas i nesretni Vuksanović Momčilo objasnio) a dio te procedure je i OBAVEZAN referendum.
NE POSTOJI NAČIN DA SE POLOŽAJ SRPSKOG JEZIKA U CG PROMIJENI SEM TAJ.
Sve drugo su avetanja, samoobmane i gubljenje vremena onih koji vremena za gubljenje imaju na pretek. Dakle pošto nije sporan položaj crnogorskog jezika već srpskog, pitanje može biti samo. "Da li ste za to da srpski jezik bude kao službeni jezik u Crnoj Gori izjednačen sa crnogorskim jezikom?"
Jasno je svakom ko još ima kontakt s podlogom i nije u oblacima da bi bilo kakvo određivanja građana o srpskom jeziku na eventualnom referendumu bilo osuđeno na poraz. I to prilično ubjedljiv.
Da li je to pravda, nepravda, sreća ili katastrofa, možemo da razgovaramo - no to je tako i jedina istina i ko ti bilo kakvu drugu saopšti znaj da te obmanjuje.

Sviđa mi se tvoja razboritost. Obojica smo se saglasili da bi posljednji prijedlog Lukšića opoziciji bio uistinu mjera kompromisa, mjera mogućeg i (što je meni interesantno) u saglasnosti sa Ustavom. Ili, za ovo zadnje, poštenije je reći - nije u konfliktu s njim iako je jasno da ne odražava duh Ustava niti namjeru zakonodavca. Ipak, tehnički u stanju je da prođe ocjenu ustavnosti, što nije bio slučaj sa prošlim Lukšićevim prijedlogom. Malo izgleda neobično jer je njime bilo obavezno školovanje na crnogorskom, a ovim prijedlogom biće to samo na nejotovanoj verziji crnogorskog koja je identična ijekavskoj varijanti srpskog. Međutim prošlim prijedlogom utvrđivala se obaveza da srpski jezik dobije zakonski tretman drugačiji od tretmana drugih jezika u službenoj upotrebi što je i slijepcu bilo očigledno da je teška povreda Ustava.

[El Re]

Lukšić je dusa od cojeka i sad ce on iznijeti jos jedan prijedlog. Nastava se izvodi na crnogorskom jeziku a predmet se zove maternji jezik...

Mnogi bi funkcioneri u DPS-u pristali na ovo i to vas srećni... Ipak, mislim da to ipak nećemo gledat. Ne zato što je DPS "na braniku domovine", već zato što bi sve ispod onog što je ponudio zadnji put (a posebno okolnosti koje su sve ovo pratile i frustraciju javnosti koja je ovim izazvana) od strane radikalizovane etničke crnogorske javnosti bilo viđeno kao teško poniženje i do sad neviđen poraz. Čak i među onim Crnogorcima koji su za svoj jezik na Popisu naveli "srpski" (a birači su DPS-a) ovo bi izazvalo osjećaj poraženosti i nelagode.
Stalno se zaboravlja da je dobar dio onih koji su naveli "srpski" to učinio jednostavno samo zato što ne smatra to pitanje posebno važnim i ne želi se tim baviti, a pritom gaji izražen otpor prema srpskom nacionalizmu posebno izraženom u NOVOJ ali i najvećem dijelu SNP-a.
Ta jezička zajednica govornika "srpskog jezika" je najfluidnija kategorija koja postoji u CG. Tu je ljudi različitih svjetova i opredjeljenja, dok je jezička zajednica govornika "crnogorskog jezika" prilično jasno određena, artikulisana i jedinstvena u svom stavu prema jeziku koji smatraju maternjim.
Mislim,.."otkrivamo Ameriku"...Svjesni su ovoga i među Srbima...Tu leži i odgovor zašto se srpska jezička zajednica NIKADA (ni ugrubo) nije poklapala sa brojem Srba, a još manje i posebno ne sa brojem birača koji glasaju 3 srpske partije. Eh,..šta bi dali trojica "lidera" kad bi zaista broj govornika "srpskog" bio gotovo identičan broju/procentu njihovih birača...

Dakle,..zaista mislim da je kraj "prijedlozima" i da novih neće biti, no nijesam nikakav optimista da će NOVA i SNP (a onda i PzP) prihvatiti posljednji prijedlog. Opet ponavljam - najviše zato što se njime ne uklanja crnogorski jezik iz obavezne nastave. To im (a posebno SPC) izaziva ospe i potpuno mi je nadrealna varijanta da oni to prihvate.

[starwalker]

Referendum se organizuje kada se želi ponuditi (konkretna) alternativa nekom rješenju koje je već dio stvarnosti i pravnog sistema.

Je l' to po Ustavu CG ili uopšte po 'međunarodnom pravu'?
Za oko mi zapade Švica. Tamo se referendumi raspisuju i za banalne stvari, pa mora biti bar jedan godišnje.

Srpski jezik je u Ustavu svrstan (opet ponavljam - ne slučajno) među jezike manjinskih naroda. Da bi njegov status bio promijenjen srpska jezička zajednica (neko u njeno ime) mora inicirati promjenu Ustava (to je danas i nesretni Vuksanović Momčilo objasnio) a dio te procedure je i OBAVEZAN referendum.

Hm! Zašto je svrstan među manjinske jezike? Kojom logikom, ako se radi o jeziku kojim govori većina građana CG
Opet se vraćam na Švicu, prekrasnu zemlju gdje su po ustavu ravnopravna i službena četri jezika, bez obzira što 64% ukupne populacije govori njemačkim, tačnije Schwiizertüütsch dijalektom kojeg ne razumije 50% Njemaca.

Međutim prošlim prijedlogom utvrđivala se obaveza da srpski jezik dobije zakonski tretman drugačiji od tretmana drugih jezika u službenoj upotrebi što je i slijepcu bilo očigledno da je teška povreda Ustava.

Šta to govori? Da je Ustav koncipiran tako da ipak ne garantuje jednaka prava svim građanima.
Moj prijedlog je nekakv CH model, po kojem bi crnogorski, srpski, hrvatski i bosanski bili službeni i ravnopravni.
A na građanima je ga izaberu kojoj grupi će pripadat'. Kraj.

[BAR]

http://cafemontenegro.com/index.php?group=23&news=194543

Сад ће вам ћеца учит црногорски и само црногорски, а Европа нека чека, па да видимо ко ће дуже да се инати, ионако врјеме ради за нас, јер србославља је сваким даном све мање, а за двије школске године црногорски ће претећи српски!
А волио бих да се даднете у протесте па да напунимо мало овај буџет...не слати дјецу у школу је прекршај који се кажњава не малим новчаним казнама.А Европа нека чека......

[Pirun]

vele evo mir u svijetu cijelu neđelju dana sljedeću. svašta li je moguće...

[Hari Krisna]

Je l' to po Ustavu CG ili uopšte po 'međunarodnom pravu'?
Za oko mi zapade Švica. Tamo se referendumi raspisuju i za banalne stvari, pa mora biti bar jedan godišnje.
.....
Opet se vraćam na Švicu, prekrasnu zemlju gdje su po ustavu ravnopravna i službena četri jezika, bez obzira što 64% ukupne populacije govori njemačkim, tačnije Schwiizertüütsch dijalektom kojeg ne razumije 50% Njemaca.
.....
Moj prijedlog je nekakv CH model, po kojem bi crnogorski, srpski, hrvatski i bosanski bili službeni i ravnopravni.
A na građanima je ga izaberu kojoj grupi će pripadat'. Kraj.

Duboko sam ubijedjen da si veliki poznavalac Ustava Svice i zbilja je sve to primjenljivo kod nas Navedi nam zbilja po njihovom Ustavu (kad se pozivas na njega) sta tamo pise ko su konstitutivni narodi koji jezici...

[El Re]

Je l' to po Ustavu CG ili uopšte po 'međunarodnom pravu'?
Za oko mi zapade Švica. Tamo se referendumi raspisuju i za banalne stvari, pa mora biti bar jedan godišnje.
Hm! Zašto je svrstan među manjinske jezike? Kojom logikom, ako se radi o jeziku kojim govori većina građana CG
Opet se vraćam na Švicu, prekrasnu zemlju gdje su po ustavu ravnopravna i službena četri jezika, bez obzira što 64% ukupne populacije govori njemačkim, tačnije Schwiizertüütsch dijalektom kojeg ne razumije 50% Njemaca.
Šta to govori? Da je Ustav koncipiran tako da ipak ne garantuje jednaka prava svim građanima.
Moj prijedlog je nekakv CH model, po kojem bi crnogorski, srpski, hrvatski i bosanski bili službeni i ravnopravni.
A na građanima je ga izaberu kojoj grupi će pripadat'. Kraj.

Crna Gora nije ni federacija ni konfederacija. Nema ni kantone ni entitete...I fala Bogu da je tako... Crna Gora je unitarna građanska država, ali među narodima koji je čine ima samo jedan narod koji ni tehnički nema mogućnost da neku drugu državu doživi kao matičnu, za razliku od svih drugih naroda koji u njoj žive.
Bez Crnogoraca ne bi ni bilo Crne Gore, niti bi iko ikad za njom vidio potrebu. Ona je jedini garant slobode crnogorskog naroda i prava na njihovo mjesto pod Suncem. Toliko koliko je.
Ova zemlja ima Ustav koji je od najviših institucija Evrope i Svijeta (da ih ne nabrajam po 80-i put) proglašen za jedan od najmodernijih i najdemokratskijih koji u Evropi postoje. Treba se podsjetiti samo stava Venecijanske komisije (pravnog savjeta EU sastavljenog od najuglednijih pravnika koje Evropa ima) šta je o tom Ustavu rekao. Besmisleno je potencirati i naglašavati dio kojim se podvlači njegova usaglašenost sa najrigoroznijim rješenjima iz najmodernijih međunarodnih konvencija koje se bave oblašću prava čovjeka i građanina.
Manjine u CG (prema Ustavu) imaju daleko veći set prava nego što je danas moguće vidjeti u najvećem broju zemalja Evrope. Ne postoji pravo koje je Ustav uskratio bilo kom građaninu a koje bi on iz pozicije bilo koje manjine (nacionalne, rasne, polne, jezičke, starosne,seksualne...) imao na nekom drugom mjestu.
Svaki autohtoni narod dobio je pravo da njegov jezik (bez obzira na brojnost u stanovništvu) dobije pravnu zaštitu i mogućnost da građanin na tom jeziku ostvaruje sva prava uključujući i prava da se školuje na njemu.
Međutim ne postoji zemlja na Svijetu đe je jedna manjina (bilo koja) u mogućnosti da bude izuzeta od obaveze da uči službeni jezik u toj zemlji. Takvo nešto ne postoji niđe, pa neće NIKO i NIKADA omogućiti ni u Crnoj Gori.
Podsjećam takođe da je ovaj Ustav donešen nakon brojnih ustupaka koje su učinile stranke koje mahom glasaju etnički Crnogorci, od kojih je i onaj da se u preambuli Ustava ne prenese i podsjećanje da je Crna Gora plod istorijske i vjekovne borbe crnogorskog naroda za svoju slobodu, (za šta su se zalagali DPS, SDP i LP) a koje rješenje je postojalo u Ustavu iz 1992.

Država nije "švedski sto" pa da u njoj građanin bira što mu se sviđa a što ne. Ustav i zakoni su jasni, njihovo poštovanje obavezno, a za promjenu/izmjenu istih postoji Ustavom/zakonima utvrđen put. Tu nema prečica i ne može ih bit.

[ssin]

DPS u nebranom grozdju, zajebase se oko ovog jezickog pitanja kao sto sam predvideo pre 2-3 godine i ne znaju sta da rade. tzv. "kompromis" ne pomaze nikome drugom osim samom DPS-u da ih izvuce iz problema koji sami kreiraju zbog kratkorocnih poena i busanja u junacka prsa. Ovo je samo pocetak, predstoji milion prakticnih problema sa kojima se valja suocavati svaki dan, zbog tog iskonstruisanog, laznog problema koji je sada postao realan. Medjutim i resenje je veoma jednostavno, toliko puta sam govorio o tome. Prosto receno, jezik izbaciti iz ustava, utvrditi crnogorski knjizevni standard i dozvoliti razlicito/alternativno imenovanje tog standarda, dok su pravila i duh standarda svi duzni da postuju u sluzbenim situacijama.

[ssin]

Država nije "švedski sto" pa da u njoj građanin bira što mu se sviđa a što ne. Ustav i zakoni su jasni, njihovo poštovanje obavezno, a za promjenu/izmjenu istih postoji Ustavom/zakonima utvrđen put. Tu nema prečica i ne može ih bit.

Uoravo tako stoje stvari u demokratijama. I zato je Ustav uvek podlozan korekcijama da odgovori zahtevima i potrebama vecine gradjana jedne zemlje. Ako nesto nije u skladu sa voljom vecine a naslo je mesta u Ustavu onda najverovatnije demokratski sistem ne stima. Ako demokratski sistem ne stima, kako menjati stvari, El Re? Pitam se da li su se ikada u istoriji CG njeni gradjani istinski pitali o bilo cemu bez pritisaka i pretnji drzavnim autoritetom.

[Hari Krisna]

Ssin, jes da su Amerika i Engleska zemlja proleterska ali nesto bas cesto ne mijenjaju ustave mada mozda odgovaraju zahtjevima

[Jal Cargo]

http://cafemontenegro.com/index.php?group=23&news=194543

а Европа нека чека

Poslednja Luksiceva ponuda je akt kapitulacije jer novi zakon, bez obzira na nastavni proces, ne bi propisivao obavezu izucavanja crnogorskog jezika - clan 4. "sporazuma" predvidja fantomski maternji jezik kao efikasan protivotrov kojom bi se na kraju godine kod mucene srpske djece "anulirala" eventualna kontaminacija crnogorskim. Opozicija od pocetka ima dva zadatka, a jedan je eliminacija crnogorskog jezika, i mislim da iluzijama, pa ni mojim o SNP kao dzokeru, vise nema mjesta - posto je diplomatska inicijativa i lobiranje kojim bi se izdejstvovao pritisak na opoziciju ocigledno komplikovana gimnastika za Rocenove osmijehe, preostaje da se raspisu izbori i povuce voda kako bi ova G O V N A otisla u slivnik.

Tako da, sto mene tice, prvo ova baraka, na koju svaka dzukela moze da izvrsi nuzdu, mora da postane DRZAVA, pa tek onda mozemo dozvoliti sebi luskuz mastanja o Evropi.

__________

[ssin]

Ssin, jes da su Amerika i Engleska zemlja proleterska ali nesto bas cesto ne mijenjaju ustave mada mozda odgovaraju zahtjevima

Odlicno sto si njih pomenuo, ni jedna ni druga zemlja ne definisu zvanicni jezik u Ustavu. Strogo govoreci, Engleska i nema Ustav.

Amerikanci ne menjaju Ustav nikako, oni samo dodaju amandmane po potrebi. Ne menjaju ga jer je za njih to sveto pismo. Cak i kada se ispostavi da je neki amandman bio pogresan oni ga ne brisu neki dodaju novi amandman koji ga ukida. (na primer, ustavnim amandmanom je uvedena prohibicija i isto tako je ukinuta).

Razlog sto Ameri ne dopunjuju svoj ustav cesto je jednostavan. On JE SIROKO DEFINISAN, i nastao je kao svestan napor skupine da se priblize i ujedine, NE DA SE RAZDVOJE I RAZJEDINE. Nema nista od inacenja nijedne strane, nikakvo likovanje nije na mestu, tu nema pobednika, treba se uozbiljiti malo pre nego sto sve postane opsta komedija na Balkanu i sire.