Dokazi postojanja Boga

[Djevojka]

Sada pišeš da je Muhamed bio nepismen, a u prošlom postu si napisala sljedeće:

Osim toga i u zaostavsitini, jer su Danteova dela JENDA OD literarnih dela srednjeg veka, dok je ono sto je pisao Muhamed, delo koje je procitalo nekoliko milijardu ljudi.

Pobogu covece , nemoj detinjariti, ne mora on da ima pero u ruci da bi napisao nesto. Kao sto ja pisem ovde: "rekla sam ti ovo ili ono", a nisam ti rekla, nego napisala. Valjda mozes da diskutijes kao odrastao covek, pa nisi se rodio juce, da tako pises.... Svasta... To sto sam napisala je cinjenica, a ti je okreci kako god ti se svidja. Zna se koliko je cega danas procitano, a ti to mozes da porices, ako ti se svidja, sto ne znaci da ce se nesto promeniti na cinjenicama.

Ako je bio nepismen onda nije napisao ništa, tako da ne postoji njegovo djelo koje je pročitalo milijardu ljudi. Ne radi se ovdje o lapsuzu, već o neupućenosti i površnosti.

Nije to nikakav lapsus, nego normalan govor medju odraslim, intelektualnim ljudima. Samo deci treba nesto nacrtati da bi shvatila na pravi nacin. Tu nema govora o MOJOJ neupucenosti i povrsnosti.... naprotiv...

Pišeš nešto o čemu nemaš pojma, a dostupno je i tvrdiš nešto o čemu takođe nemaš pojma, a stvar je vjere. Ovakve elementarne greške u diskusiji upućuju na neozbiljnost onoga ko diskutuje.

Ne, nego onaj ko diskutuje pretpostavlja minimum inteligencije i znanja drugog diskutanta.

Nije sporno da niko od nas ne zna sve o temi o kojoj diskutuje, ali je problem kada se neistine, poluistine i nagađanja uzimaju kao polazišta i na njima temelji argumentacija. Upravo si ti to ovdje napravila. Izrekla si neistinu i na njoj utemeljila argumentaciju. Na nepismenom Muhamedu, koji ne samo da nije znao pisati, već ni čitati, praviš argument kako je njegovo djelo pročitalo milijardu ljudi što je neuporedivo više nego onih koji su pročitali Danteovo djelo.

Tacno, i dalje tvrdim da je Muhamed NAPISAO Kur´an. A to sto ti sada zamisljas starca sa perom u ruci, a ne nekoga ko diktira, to je stvar tvoje pogresne vizije, koja nastaje iz tvog neznanja, a ne pogresnog izrazavanja sa moje strane. I danas, kada neko napise knjigu, niko ga ne pita da li je on nekome to diktirao ili je seo za kompjuter pa pisao. Tako da imas logicku gresku u razmisljanju. Da imas odgovarajuce znanje, koje sam pretpostavila da imas, ne bi razumeo pogresno ono sto je receno. Danas je opste obrazovanje nesto sto se podrazumeva medju ljudima, i kada ga neko nema, onda pise ovo sto si ti napisao.

Ono što je problem kada se govori o bilo kojem proroku, pa tako i Muhamedu, mnogo zapisanog se pripisuje njemu, a da to u stvari ni ne znamo da li je tako, već znamo su neki ljudi čuli od nekih ljudi, koji su to čuli od nekih drugih ljudi itd., da je Muhamedu lično Alah preko svog izaslanika anđela rekao da čita nešto što navodno dolazi od boga. I to je činjenična istina koju mi znamo kada su u pitanju svete knjige. Mi znamo da je neko rekao, kako je njemu neko rekao da je neko od boga dobio nešto, i da je tu priču kasnije zapisao neko, od koga su neki prepisali, a onda opet neki prepisivali i prevodili i sl. I sada nama ostaje da vjerujemo ili ne vjerujemo da je to sve tako bilo. ... Vjerovati možemo, ali dokaza nemamo.
Ne zna se ko je zapisao ni knjige ni jevanđelja ni iz starog ni iz novog zavjeta. Ne zna se ni kada je to bilo. Zna se da je barem 99% ljudi u vrijeme kada su te knjige prvi put zapisivane bilo nepismeno, baš kao što se zna da su postojale različite verzije od kojih su kasnije izabrane neke i koje se danas uzimaju kao prave i izvorne. Izbor između vrezija pravili su ljudi, tačnije sveštenici na vaseljenskim saborima, a kasnije i na koncilima i saborima podijeljenih hrišćanskih crkvi. Niko ne zna ko je, kada i kako napisao i stari ni novi zavjet. Zna se da su zapisani na osnovu usmenog predanja, ništa drugo.
Prema onome što znamo nastajemo slučajno i sa smrću nestajemo kao individualna bića. To je ono što znamo, a postoje nebrojeno vjerovanja kojima se govori o raznoraznim mogućnostima života poslije smrti, svaka religija ima svoju pričine priče priču. Neko u te priče vjeruje, neko ne, ali ih nije moguće dokazati. ... Svijet postoji i kao predstava i kao materijalna činjenica. Bog postoji samo kao predstava u glavama ljudi. Slično kao i Crvenkapica ili Djed Mraz, tako i bog, postoji kao predstava u glavama ljudi, ali ne postoji kao fizički. ... Ovaj citat što navodiš je zapisan od ljudi, i na jezik kojim govoriš preveden od ljudi. Tu nema ničega osim ljudi i njihove priče o bogu, kao i fantastične predstave u koju neki vjeruju neki ne. Citiraš mi pričine priče priču i tvrdiš da je to istina, a ja kažem da to je to nedokazivo i da time može da bude samo stvar vjere i ništa drugo.

Vec sam jednom rekla, pardon, napisala ovde, onaj ko tako razmislja kao ti, mora da stavi prst na ranu kao neverni Toma da bi se uverio da je nesto tacno, medjutim, sta ako taj koji to hoce, nema prst, kao sto je to kod tebe slucaj? Ti si osakacen za spoznaju vere, a hoces da je dodirnes. Kako? Cime?

[nihil]

Pobogu covece , nemoj detinjariti, ne mora on da ima pero u ruci da bi napisao nesto. Kao sto ja pisem ovde: "rekla sam ti ovo ili ono", a nisam ti rekla, nego napisala. Valjda mozes da diskutijes kao odrastao covek, pa nisi se rodio juce, da tako pises.... Svasta... To sto sam napisala je cinjenica, a ti je okreci kako god ti se svidja. Zna se koliko je cega danas procitano, a ti to mozes da porices, ako ti se svidja, sto ne znaci da ce se nesto promeniti na cinjenicama.

Nije Muhamed nikome ni diktirao, niti imao pero u ruci, a nije ni smislio ono što piše u Kuranu. Za one koje vjeruju on je prenosio ono što mu je Alahov anđeo rekao. Za one koji ne vjeruju Muhamed je kao i Isus propovijedao neku svoju varijantu religijskih vjerovanja koja su vladala u njihovo vrijeme. ... Činjenica je da Kuran nije napisao Muhamed, niti ga je smislio, tako da je pomenuti Dante napisao mnogo više od Muhameda, a to što je napisao je inspirisano hrišćanskim učenjem tako da možemo reći da je on zapravo ispričao na svoj način ono u šta vjeruje milijardu ljudi.

Nije to nikakav lapsus, nego normalan govor medju odraslim, intelektualnim ljudima. Samo deci treba nesto nacrtati da bi shvatila na pravi nacin. Tu nema govora o MOJOJ neupucenosti i povrsnosti.... naprotiv...

Kad neko nešto nije ni napisao ni smislio, onda se za njega to ne može reći ni na koji način. Ako hoćeš da diskutuješ onda moraš biti precizna a ne plasirati poluistine i površnosti. Pravi način diskusije je da se jasno i nedvosmisleno iznose argumenti. Ako mlatneš glupost da je Muhamed pisao Kuran, a on ga nije ni smislio onda je očigledno da si neupućena i površna.

Ne, nego onaj ko diskutuje pretpostavlja minimum inteligencije i znanja drugog diskutanta.

Treba da shvatiš da ako si napisala glupost zbog neznanja, neupućenosti i površnosti, da to ne znači da ti je diskutant neinteligentan, već da si ti napravila grešku i to elementarnu. Grešku ne možeš ispraviti bezobrazlukom.

Tacno, i dalje tvrdim da je Muhamed NAPISAO Kur´an. A to sto ti sada zamisljas starca sa perom u ruci, a ne nekoga ko diktira, to je stvar tvoje pogresne vizije, koja nastaje iz tvog neznanja, a ne pogresnog izrazavanja sa moje strane. I danas, kada neko napise knjigu, niko ga ne pita da li je on nekome to diktirao ili je seo za kompjuter pa pisao. Tako da imas logicku gresku u razmisljanju. Da imas odgovarajuce znanje, koje sam pretpostavila da imas, ne bi razumeo pogresno ono sto je receno. Danas je opste obrazovanje nesto sto se podrazumeva medju ljudima, i kada ga neko nema, onda pise ovo sto si ti napisao.

Niti ga je napisao, niti ga je smislio, a još manje diktirao. Muhamed je propovijedao i prorokovao nešto što je već na različite načine postojalo u različitim religijskim učenjima vremena u kome je živio. Između ostalog i u različitim jevrejskim i hrišćanskim sektama. Uglavnom, kao što Mojsije i Isus nisu ništa napisali, niti smislili, a ni diktirali tako ni Muhamed nije. U najboljem slučaju za njih se kaže da su prenijeli božje učenje, tako što su ga propovijedali drugima, a drugi su to što su čuli ne samo od njih već i od mnogih drugih, sve dok nije došlo do pismenih koji su zapisivali to što su čuli, a onda su te raznorazne zapise uzeli neki i od njih napravili zbirke itd. Uglavnom, Muhamed nije tvorac Kurana ni na koji način, niti ga je smislio, niti ga je zapisao, niti ga je diktirao kako si ti u nizu grešaka nastavila da pišeš.

Vec sam jednom rekla, pardon, napisala ovde, onaj ko tako razmislja kao ti, mora da stavi prst na ranu kao neverni Toma da bi se uverio da je nesto tacno, medjutim, sta ako taj koji to hoce, nema prst, kao sto je to kod tebe slucaj? Ti si osakacen za spoznaju vere, a hoces da je dodirnes. Kako? Cime?

Za spoznaju vjere moraš da imaš znanje o vjeri. Spoznati ili saznati vjeru znači upoznati se sa njenim učenjem. Onaj ko ima znanje o vjeri ne mora biti vjernik, a onaj koji vjeruje o vjeri ne mora mnogo znati, odnosno, može znati mnogo manje od onoga koji nije vjernik. Vjera nije stvar spoznaje, već osjećanja, stvar subjektivnosti, a šta neko osjeća niko ne može da zna bez obzira koliko opisivali. S druge strane, može se pripadati nekoj religiji i crkvi, a ne biti vjernik, jer dovoljno je da se prihvati religijsko učenje i organizacija, da se vrše rituali i obredi pa da se postane pripadnik neke religije i crkve. No, sve to ne dokazuje postojanje boga kao nekakvog bića, već u najboljem slučaju ostaje predstava u glavama onih koji u to vjeruju, koji su to kroz religijska učenja prihvatili, naučili itd.

[Djevojka]

Nije Muhamed nikome ni diktirao, niti imao pero u ruci, a nije ni smislio ono što piše u Kuranu. Za one koje vjeruju on je prenosio ono što mu je Alahov anđeo rekao. Za one koji ne vjeruju Muhamed je kao i Isus propovijedao neku svoju varijantu religijskih vjerovanja koja su vladala u njihovo vrijeme. ... Činjenica je da Kuran nije napisao Muhamed, niti ga je smislio, tako da je pomenuti Dante napisao mnogo više od Muhameda, a to što je napisao je inspirisano hrišćanskim učenjem tako da možemo reći da je on zapravo ispričao na svoj način ono u šta vjeruje milijardu ljudi.
Kad neko nešto nije ni napisao ni smislio, onda se za njega to ne može reći ni na koji način. Ako hoćeš da diskutuješ onda moraš biti precizna a ne plasirati poluistine i površnosti. Pravi način diskusije je da se jasno i nedvosmisleno iznose argumenti. Ako mlatneš glupost da je Muhamed pisao Kuran, a on ga nije ni smislio onda je očigledno da si neupućena i površna.
Treba da shvatiš da ako si napisala glupost zbog neznanja, neupućenosti i površnosti, da to ne znači da ti je diskutant neinteligentan, već da si ti napravila grešku i to elementarnu. Grešku ne možeš ispraviti bezobrazlukom.

Nikakav bezobrazluk nije, ako ja na forumu za religiju pretpostavljam minimum znanja kod diskutanta, kao sto nije bezobrazluk da pretpostavljam minimum opsteg obrazovanja. To sto ti ni jedno ni drugo ne posedujes, nije uvreda, nego cinjenica. Ni jednu svetu knjigu COVEK nije smislio, ovo je samo jos jedna cinjenica koja ukazuje na tvoje nepoznavanje materije. Tako da ne mozes da se podmecuci drugima svoje neznanje. Da imas i najmanje pojma o Muhamedu, znao bi da je nepismen, ali ti cak ni tu jednostavnu cinjenicu nisi znao, nego sam morala da ti crtam, sta znaci kada nepismen covek NAPISE knjigu. Sada se batrgras kao riba na ucidi, ali ti ne vredi, pokazao si se, i to ti je.... Nije on jedini koji je diktirao knjigu i u danasnjem vremenu imas puno ljudi koji to rade i opet je knjiga njihova.

Dobronamerna primedba: Za diskusiju moras da posedujes odredjen nivo stvarnog znanja, inace ces da prodjes kao sada... Moraces da slusas kako ti se crta, ono sto i srednjoskolci znaju...

Niti ga je napisao, niti ga je smislio, a još manje diktirao. Muhamed je propovijedao i prorokovao nešto što je već na različite načine postojalo u različitim religijskim učenjima vremena u kome je živio. Između ostalog i u različitim jevrejskim i hrišćanskim sektama. Uglavnom, kao što Mojsije i Isus nisu ništa napisali, niti smislili, a ni diktirali tako ni Muhamed nije. U najboljem slučaju za njih se kaže da su prenijeli božje učenje, tako što su ga propovijedali drugima, a drugi su to što su čuli ne samo od njih već i od mnogih drugih, sve dok nije došlo do pismenih koji su zapisivali to što su čuli, a onda su te raznorazne zapise uzeli neki i od njih napravili zbirke itd. Uglavnom, Muhamed nije tvorac Kurana ni na koji način, niti ga je smislio, niti ga je zapisao, niti ga je diktirao kako si ti u nizu grešaka nastavila da pišeš.
Za spoznaju vjere moraš da imaš znanje o vjeri. Spoznati ili saznati vjeru znači upoznati se sa njenim učenjem. Onaj ko ima znanje o vjeri ne mora biti vjernik, a onaj koji vjeruje o vjeri ne mora mnogo znati, odnosno, može znati mnogo manje od onoga koji nije vjernik. Vjera nije stvar spoznaje, već osjećanja, stvar subjektivnosti, a šta neko osjeća niko ne može da zna bez obzira koliko opisivali. S druge strane, može se pripadati nekoj religiji i crkvi, a ne biti vjernik, jer dovoljno je da se prihvati religijsko učenje i organizacija, da se vrše rituali i obredi pa da se postane pripadnik neke religije i crkve. No, sve to ne dokazuje postojanje boga kao nekakvog bića, već u najboljem slučaju ostaje predstava u glavama onih koji u to vjeruju, koji su to kroz religijska učenja prihvatili, naučili itd.

Rekla sam ti, pardon, napisala sam ti da sve mozes da vrtis do besvesti, cinjenice time neces promeniti, pa ti vidi onda...

[VanjaTheMan]

Svete knjige nije smislio covjek? I to je cinjenica? Cinjenice su bazirane na provjerenim dokazima. Toga nema u religiji tako da nema govora o cinjenicama. To je osnovno znanje koje ti ne posjedujes.
Sve biser za biserom. Svaki put sama sebe prevazidjes. Ironicno je sto zahtjevas odredjeni nivo znanja od sagovornika koji su daleko pametniji od tebe a sama ne uspijevas da pokazes najosnovniji nivo znanja (da te podsjetim na incident sa gravitacijom). A to je cinjenica. Jer smo je svi provjerili vise puta uz tvoju pomoc. Pitaj koga hoces na forumu svi ce ti isto rec. Ti ne znas sta pises.
Sve knjige su napisali ljudi. I takozvane "svete" knjige su pisali ljudi. Kako je moguce da postoji jedan bog koji je pisao sve te knjige koje protivrjece jedna drugoj? Kako je moguce da je bog kao savrseno bice pisao Stari zavjet u kome ima vise rupa od svajcarskog sira i ogromnu kolicinu nelogicnosti koje su naukom pobijene davno.

[ovizionizi]

Bog je ateista, pa zasto ne bi bili i mi?

[Djevojka]

Bog je ateista, pa zasto ne bi bili i mi?

Nije, on zna da je Bog.

[ovizionizi]

on ne vjeruje u svog tvorca jer nema dokaza za njega.. kao ni mi...

[VanjaTheMan]

Znas kako je, ja ti pameti ne mogu dati, ono sto mislis da razumes, nije ono sto je istina. Sto se tice znanja, ti si zaista poslednji koji moze i sme da ga spomene, cak i mali Rakun zna vise od tebe, jer se vise trudi. A ti hohstaplerises sa recenicama koje negde pronadjes, bez da zaista razumes njihovu sadrzinu ili interakciju. Vidis, tu je esencija koja te odaje kao neznalicu, ali ti to ne mozes da vidis, jer da vidis, ne bi bio neznalica, nego bi znao da povezujes cinjenice. Mozes ti izvrtati sve koliko god hoces u svoju korist, ali neznalica si i to je previse ocito. Hohstapleraj takvih kao sto si ti je cest na forumima i cim se malo zagrebe to fiktivno znanje, oni beze u iskrivljavanje cinjenica, nepriznavanje onoga sto je i malom detetu poznato, i panicnim pokusaijma da spasu sto se spasti moze. Ali, kasno je, onaj ko zna, njemu je jasno i njega vise ne mozes prevariti. Tako da se dzabe trudis, ti si jedan od najslabijih koji su pokusali tu igru, morao bi da imas bar polovinu tog znanja koje pokusavas da simuliras da imas, ali ti nemas ni trecinu, a ni cetvrtinu. Od jednog mog pitanja si pobegao, koje sam ti postavila iz astrofizike. Necu da insistíram na tome, jer ne moraju drugi da vide ono sto sam ja videla. Ali, mozes da mi verujes, samnom neces na naucnoj bazi izaci na kraj, a na raligioznoj necu da bacam bisere pred tebe vise, jer kao sto sam vec ovde napisala, treba znati kada treba stati, a ko jos vidi neki smisao u tome da diskutuje o teoriji relativiteta sa osnovcem. Tako da, bolje se drzi onoga sto imas i znas, meni nisi dorasao, sta god da pokusavas.

Ja pruzam cinjenice i argumente koji su dokazani i iznosim zakljucke koji su bazirani na postojecim znanjima i ispravnoj logici. A pogledaj sta ti radis. Pricas kako nemam znanje itd. a nikako to da dokazes ili bar da kazes u cemu grijesim. Sve sto sam rekao je istina i moze se provjerit. Ako nije reci lijepo argumentovano sta je netacno u mojim postovima, ako mozes. A da te postedim muke ne mozes jer ja ne pricam uprazno kao ti. Tvoji postovi su bazirani na tvom misljenju koje se pokazalo kao pogresno u vise navrata i uopste nisu bazirani na naucnim cinjenicama. Cak ni na religijskim vjerovanjima. Cak u u tome grijesis na sta ti je nihil ukazao. A kad ne znas sta ces dalje pribjegavas postovima kao sto je ovaj zadnji koji si meni uputila. U kojem nemas nista pametno da kazes (gle cuda!) nego izbjegavas odgovor pokusajem vrijedjanja. A ovo ti je drugi put to da radis.

[nihil]

Nikakav bezobrazluk nije, ako ja na forumu za religiju pretpostavljam minimum znanja kod diskutanta, kao sto nije bezobrazluk da pretpostavljam minimum opsteg obrazovanja. To sto ti ni jedno ni drugo ne posedujes, nije uvreda, nego cinjenica. Ni jednu svetu knjigu COVEK nije smislio, ovo je samo jos jedna cinjenica koja ukazuje na tvoje nepoznavanje materije. Tako da ne mozes da se podmecuci drugima svoje neznanje. Da imas i najmanje pojma o Muhamedu, znao bi da je nepismen, ali ti cak ni tu jednostavnu cinjenicu nisi znao, nego sam morala da ti crtam, sta znaci kada nepismen covek NAPISE knjigu. Sada se batrgras kao riba na ucidi, ali ti ne vredi, pokazao si se, i to ti je.... Nije on jedini koji je diktirao knjigu i u danasnjem vremenu imas puno ljudi koji to rade i opet je knjiga njihova.

Činjenica je da si opet bezobrazna, jer nije na tebi da procjenjuješ diskutante, već da se baviš temom.
Drugo, svete knjige su smislili i zapisali ljudi, a ne neki pojedini čovjek. Vjernici kažu da su one došle od boga, ali činjenice kazuju da su nastale najprije u usmenoj tradiciji, a onda na različite načine zapisivane i prepisivane, prevođene na različite jezike.
Treće, tvoje elementarno nepoznavanje činjenica navelo te je da nepismenom Muhamedu pripišeš autorstvo Kurana. Muhamed ne samo što nije ništa napisao zato što je bio nepismen, već nije nikome ni diktirao bilo šta u vezi Kurana. Kuran je napisan i postao sveta knjiga nakon njegove smrti. Za vrijeme Muhamedovog života njegovi učenici su pamtili njegove propovijedi i sami ih dalje prenosili. Zabavno je kako ti izmišljaš nastanak Kurana, kao sjedi Muhamed po nekim bespućima Meke i Medine i diktira pismenim ljudima koji ga slijede, onako u hodu sve iz glave diktira preko sto sura, a ovi vataju to na papiru kojeg ima u izobilju u pustinjskim knjižarama. Uf, ti baš misliš da je moguće da učiniš neprepoznatljivim svaku glupost koju napišeš. Da nisi bezobraz(n)a mogla bi se stidjeti, ovako, ništa. ...

[Djevojka]

on ne vjeruje u svog tvorca jer nema dokaza za njega.. kao ni mi...

Ako ti umesis hleb, nemas ti sta da verujes, to je tako i gotovo. Tako i On ZNA ono sto ZNA, On ne mora sam sebi da dokazuje sebe.

[Dawud]

Činjenica je da si opet bezobrazna, jer nije na tebi da procjenjuješ diskutante, već da se baviš temom.
Drugo, svete knjige su smislili i zapisali ljudi, a ne neki pojedini čovjek. Vjernici kažu da su one došle od boga, ali činjenice kazuju da su nastale najprije u usmenoj tradiciji, a onda na različite načine zapisivane i prepisivane, prevođene na različite jezike.
Treće, tvoje elementarno nepoznavanje činjenica navelo te je da nepismenom Muhamedu pripišeš autorstvo Kurana. Muhamed ne samo što nije ništa napisao zato što je bio nepismen, već nije nikome ni diktirao bilo šta u vezi Kurana. Kuran je napisan i postao sveta knjiga nakon njegove smrti. Za vrijeme Muhamedovog života njegovi učenici su pamtili njegove propovijedi i sami ih dalje prenosili. Zabavno je kako ti izmišljaš nastanak Kurana, kao sjedi Muhamed po nekim bespućima Meke i Medine i diktira pismenim ljudima koji ga slijede, onako u hodu sve iz glave diktira preko sto sura, a ovi vataju to na papiru kojeg ima u izobilju u pustinjskim knjižarama. Uf, ti baš misliš da je moguće da učiniš neprepoznatljivim svaku glupost koju napišeš. Da nisi bezobraz(n)a mogla bi se stidjeti, ovako, ništa. ...

Sve same laži i neistine, otkucaj na islam i vidjećeš ko govori istinu a ko laže. I Kur’an je, sigurno, objava Gospodara svjetova; donosi ga povjerljivi Džibril na srce tvoje, da opominješ na jasnom arapskom jeziku; on je spomenut u knjigama poslanika prijašnjih –zar ovima nije dokaz to što za njega znaju učeni ljudi sinova Israilovih? A da ga objavljujemo i nekom nearapu pa da im ga on čita, opet u nj ne bi povjerovali. Eto, tako to Mi u srca grješnika uvodimo, oni u nj neće vjerovati dok ne dožive patnju nesnosnu,:bart::bart::bart:Mi smo vam jednog od vas kao poslanika poslali, da vam riječi Naše kazuje i da vas očisti i da vas Knjizi i mudrosti pouči i da vas ono što niste znali nauči. Onima koji će slijediti Poslanika, Vjerovjesnika, koji neće znati čitati ni pisati, kojeg oni kod sebe, u Tevratu i Indžilu, zapisana nalaze, koji će od njih tražiti da čine dobra djela, a od odvratnih odvraćati ih, koji će im lijepa jela dozvoliti, a ružna im zabraniti, koji će ih tereta i teškoća koje su oni imali osloboditi. Zato će oni koji budu u njega vjerovali, koji ga budu podržavali i pomagali i svjetlo po njemu poslano slijedili – postići ono što budu željeli.

[ovizionizi]

Ako ti umesis hleb, nemas ti sta da verujes, to je tako i gotovo. Tako i On ZNA ono sto ZNA, On ne mora sam sebi da dokazuje sebe.

baaavo, caaareeee
ako umijesim hleb ja znam da sam ga JA umijesio
ali ako na stolu vidim hleb koji je kupljen, ja NE ZNAM ko ga je mijesio...

[Djevojka]

baaavo, caaareeee
ako umijesim hleb ja znam da sam ga JA umijesio
ali ako na stolu vidim hleb koji je kupljen, ja NE ZNAM ko ga je mijesio...

Zaboravio si o cemu je rec, ovo poredjenje nema nikakvog smisla, rec je o tvorcu koji je umesio hleb, a ne o kupovini hleba. Promasio si.

[ovizionizi]

lutko, kad ti meni nadjes neki dokaz da je Bog pisao Bibliju, kao i da je on nas i tvorac svega oko nas, ja tebi sta hoces.. do tad srecna potraga

[MadGod]

lutko, kad ti meni nadjes neki dokaz da je Bog pisao Bibliju, kao i da je on nas i tvorac svega oko nas, ja tebi sta hoces.. do tad srecna potraga

Dozvoli meni:

Bog je u tebi, ako nije u tebi, onda bi trebalo da je u tebi, i trebalo bi da ga osjećaš u sebi, i ako je u tebi onda ti ZNAŠ da je on tvorac svega, e a ako nije u tebi i ako ga ne osjećaš u sebi, onda za to sigurno postoji neki razlog, odnosno ti si loš čovjek.

Poštedi sebe dugačke verzije.

[ovizionizi]

brate, to mnogo nekako erotski zvuci kad ti pricas..

[septembar]

lutko, kad ti meni nadjes neki dokaz da je Bog pisao Bibliju, kao i da je on nas i tvorac svega oko nas, ja tebi sta hoces.. do tad srecna potraga

Hrišćani vjeruju da je Isus Hrist diktirao apostolima a oni pisali . Tako su nastala jevanđelja po imenima apostola. Sušao sam skoro neke neprovjerene informacije da je i on sam pisao ali neznam koliko je to tačno.

Isus je Sin u Svetom Trojstvu (Otac, Sin, Sveti Duh) koje je Hrišćanski Bog.

Bog (Sin - Isus) nije pisao Bibliju nego je samo diktirao ili nešto drugo radio a apostoli su zapisivali na aramejskom šta radi i šta im govori.

[ovizionizi]

i to bi trebalo da je dokaz da je sve to poteklo od Boga?
a i ti znas da je Isus sin Bozji, je l' tako? Provjerio si to nedje?

[Čika Džo]

Za diskusiju moras da posedujes odredjen nivo stvarnog znanja, inace ces da prodjes kao sada.

Nije to nikakav lapsus, nego normalan govor medju odraslim, intelektualnim ljudima.

Ne, nego onaj ko diskutuje pretpostavlja minimum inteligencije i znanja drugog diskutanta.

Da imas odgovarajuce znanje, koje sam pretpostavila da imas, ne bi razumeo pogresno ono sto je receno.

Danas je opste obrazovanje nesto sto se podrazumeva medju ljudima, i kada ga neko nema, onda pise ovo sto si ti napisao.

Kakav komičan grč u dva posta.

Obožavam ovaj podforum.

[septembar]

i to bi trebalo da je dokaz da je sve to poteklo od Boga?

Mislim da ne razumiješ. Nema konkretnih fizičkih eksperimentalnih dokaza.
U pitanju je vjerovanje .

Neko vjeruje a neko nevjeruje da je to tako.
Hrišćanske religije vjeruju da je tako a sve ostale i ateizam ne.

a i ti znas da je Isus sin Bozji, je l' tako?

Ponovo . U pitanju je vjerovanje.

Provjerio si to nedje?

Ponovo. Vjerovanje
Da provjerio sam a jesi li ti provjerio da nije tako ako već tvrdiš da nije tako?

[ovizionizi]

Da provjerio sam a jesi li ti provjerio da nije tako ako već tvrdiš da nije tako?

e, blagos.. kad si ti provjerio, ja vjerujem..

[TroonChica]

Ja samo da svratim i nasmijem se nazivu teme.

odoh sad.

[septembar]

e, blagos.. kad si ti provjerio, ja vjerujem..

Sami naslov je malo kontradiktoran je piše "dokazi" al nema veze.
Samo opušteno bez sjekirancije.

Šta misliš kako su ljudi uopšte došli na ideju Boga?

Neki praistoriski kremanjonac je izašao iz svoje pećine i zapitao se odkud sav ovaj svijet i ja u njemu.
Mora da je nekako nastao i da ja imam neki smisao u svemu tome.

Nešto što je stvorilo svijet nazvao je "Bog" i pokušao je da shvati šta je to i kako funkcioniše.

I Anštajn i taj kremanjonac to što je stvorilo univerzum zovu istim imenom "Bog" iako imaju potpuno drugačije predstave šta bi to moglo biti.


P.S. Zaboravih. Ako neko samo prihvati naziv "Bog" za nešto što je stvorilo svijet onda je samo postojanje svijeta dokaz da tako nešto (Bog) postoji.

Možeš primijetiti da je što se tiče ovoga (stvaranje svijeta) u odnosu na ateizam razlika samo u nazivu. Ateisti nešto što je stvorilo univerzum ne zovu "Bog".
A toliko priče oko različitog naziva.

[ovizionizi]

Neki praistoriski kremanjonac je izašao iz svoje pećine i zapitao se odkud sav ovaj svijet i ja u njemu.
Mora da je nekako nastao i da ja imam neki smisao u svemu tome.

Nešto što je stvorilo svijet nazvao je "Bog"...

pa daleko su poodmakli pojedini, vidim..
btw, dobar ti je taj kremanjonac..

[VanjaTheMan]

Sve same laži i neistine, otkucaj na islam i vidjećeš ko govori istinu a ko laže. I Kur’an je, sigurno, objava Gospodara svjetova; donosi ga povjerljivi Džibril na srce tvoje, da opominješ na jasnom arapskom jeziku; on je spomenut u knjigama poslanika prijašnjih –zar ovima nije dokaz to što za njega znaju učeni ljudi sinova Israilovih? A da ga objavljujemo i nekom nearapu pa da im ga on čita, opet u nj ne bi povjerovali. Eto, tako to Mi u srca grješnika uvodimo, oni u nj neće vjerovati dok ne dožive patnju nesnosnu,:bart::bart::bart:Mi smo vam jednog od vas kao poslanika poslali, da vam riječi Naše kazuje i da vas očisti i da vas Knjizi i mudrosti pouči i da vas ono što niste znali nauči. Onima koji će slijediti Poslanika, Vjerovjesnika, koji neće znati čitati ni pisati, kojeg oni kod sebe, u Tevratu i Indžilu, zapisana nalaze, koji će od njih tražiti da čine dobra djela, a od odvratnih odvraćati ih, koji će im lijepa jela dozvoliti, a ružna im zabraniti, koji će ih tereta i teškoća koje su oni imali osloboditi. Zato će oni koji budu u njega vjerovali, koji ga budu podržavali i pomagali i svjetlo po njemu poslano slijedili – postići ono što budu željeli.

Znaci, tebi je jedini dokaz da je Kuran bozja objava to sto pise da je bozja objava. Da u Kuranu pise da su ga pisali leteci delfini sa Venere u to bi vjerovao. Koliko je tesko shvatit da zapisano ne mora da bude istina. Ljudi su sposobni za laganje i izmisljanje ako nisi znao. A u slucaju "svetih" knjiga zapisano definitivno nije istina. I nemas nijedan dokaz za suprotno. A jedini dokaz koji ti treba da vidis da su ljudi pisali Kuran je sama knjiga. Knjige pisu ljudi, materiju za knjige smisljaju ljudi. Da je Kuran bozja objava kako ti kazes bio bi savrsen i vazio bi za sva vremena i za sve narode. A vec sad se smatra primitivnim jer su se ljudi davno uzdigli iznad Islamskih pravila. Kuran je samo primitivna knjiga zakona kao i vecina "svetih" knjiga.