Dokazi postojanja Boga

[DeViLiSh|Je$$uS]

Ego,postoje ljudi koji hoce i ljudi koji nece da saznaju istinu! Suvise je naporno raspravljati se sa nekim ko bi povjerovao u Boga samo kada bi mu se On pokazao! Evo neka mi Devils odgovori kako bi on napravio svijet kada bi bio Bog? Da li bi na zemlji bilo blagostanje i da li bi svi otisli u Raj? Da li bi imala i jedna osoba koja bi otisla u pakao pa makar to bio i Hitler i Ratko Mladic? Cemu bi onda postojao smisao naseg postojanja? :hammer:
Devils, po svetim knjigama ovaj zivot je samo varka i iskusenje za onaj drugi zivot,tako da smrt u ovom zivotu, ma kakva bila, i ma kome se desila ne predstavlja znacajniju stvar u odnosu na drugi zivot koji nas ceka poslije ovoga! Ovo je odgovor na sva tvoja pitanja zato ga pazljivo procitaj!
A ja tebe pitam:sta ako poslije smrti ne budes nista, i sta ako budes morao da odgovaras za svoje postupke?

Izvini ali ja ne vjerujem u Matrix i crvene i plave pilule.ja ne vidim laz u mom postojanju jer sam svjstan,kako sebe tako i drugih oko mene.Imam prosjechnih 60 godina zivota i ne namjeravam uludo da ga trosim.A kad to kazem,ne mislim da rechenicu "uzmi sve shto zivot pruza pa shta bude bude" ....Mislim da ne zelim da trosim zivot na pitanja bez odgovora...Ja ne mogu da se stavim u ulogu necheg tako kompleksnog u shta vi vjerujete....i kad bih bio,dje bih ih ja to stavio? u pakao? a shta bih to stavio tamo? dushu ili tijelo....ako je tijelo fizichki a dusha spiritualni dio,a oboje znamo da tijelo ostaje u zemlji da trune,kako to moze dusha da se kuva u paklenim loncima i bocka trozupcima? Ko je ikad iznio dokaz pa makar bilo i nagadjanje o postojanju raja i pakla?samo nemoj rec da je biblija jer je to pisana rijech i mogu uporediti isto kao da povjerujem da hari poter postoji samo zato shto je opisan u knjizi....


To shto me cheka posle smrti je ono shto ce da bude...Ja svoju glavu ne opterecujem sa nechim na shta niko od 6milijardi ljudi na ovom svijetu ne moze da mi da valjan odgovor i potkrijepi dokazima...Sve i da neko dokaze postojanje boga,nikad se ne bih pokajao i trazio da idem u raj,jer ako bog takvima oprasta onda je definitivno napravio chovjeka po svom liku...licemjera...

[VanjaTheMan]

Ne boj se Mabis ti nece rec nista lijepo o Bibliji

[Mabus]

Nakon smrti, tačno je da će naša tijela da miruju, međutim, naše duše će živjeti životom u stanju dubokog sna a Allah s.w.t. najbolje zna. Tako se u jednoj predaji prenosi da će nevjernicima biti prikazivano njihovo mjesto koje ih čeka u džehennemu (paklu), pa će i pored muka koje podnose moliti Boga da nikada ne dođe Sudnji dan, tj. proživljenje nakon Sudnjeg dana, kada će ljudi odgovarati za svoje postupke.
Da bi ti bilo jasnije evo par ajeta:

Kada se Zemlja najžešćim potresom svojim potrese
i kada Zemlja izbaci terete svoje,
i čovjek uzvikne: ”Šta joj je?!” –
toga Dana će ona vijesti svoje kazivati
jer će joj Gospodar tvoj narediti.
Tog Dana će se ljudi odvojeno pojaviti da im se pokažu djela njihova;
onaj ko bude uradio koliko trun dobra – vidjeće ga,
a onaj ko bude uradio koliko trun zla – vidjeće ga. (sura 99)

[kvarni]

Nakon smrti, tačno je da će naša tijela da miruju, međutim, naše duše će živjeti životom u stanju dubokog sna a Allah s.w.t. najbolje zna. Tako se u jednoj predaji prenosi da će nevjernicima biti prikazivano njihovo mjesto koje ih čeka u džehennemu (paklu), pa će i pored muka koje podnose moliti Boga da nikada ne dođe Sudnji dan, tj. proživljenje nakon Sudnjeg dana, kada će ljudi odgovarati za svoje postupke.
Da bi ti bilo jasnije evo par ajeta:

Kada se Zemlja najžešćim potresom svojim potrese
i kada Zemlja izbaci terete svoje,
i čovjek uzvikne: ”Šta joj je?!” –
toga Dana će ona vijesti svoje kazivati
jer će joj Gospodar tvoj narediti.
Tog Dana će se ljudi odvojeno pojaviti da im se pokažu djela njihova;
onaj ko bude uradio koliko trun dobra – vidjeće ga,
a onaj ko bude uradio koliko trun zla – vidjeće ga. (sura 99)

Odakle znas da ce nase duse da zive, i to bas ovako kako ti kazes? Odakle znas? Procita si? Pise u kuranu? I to je odma tako?

[Bluesy]

ada moramo vjerovat ako pishe u kuran, zna alah shto pricha

[Mabus]

Biblija se sastoji iz starog i novog zavjeta....Kur'an se sastoji iz Meccan i Medinan sura,iliti starijih i novijih zapisa.

Sve ovo je jedna velika prepiska i prilagodjavanje kod drugachijih naroda...


Dje god se okrenete,svi ti ljudi koji su se zalagali za isusa su od nastanka mijenjali i izvrtali "istinu" kako je vi zovete da je prilagode za vishi cilj(chitaj : shishanje miliona i miliona ovaca)

Sa islamske tačke gledišta u Bibliji se nalaze tekstovi koje su ljudi dodavali, nešto su oduzimali, nešto brisali itd. U Kur'anu se kaže:

Oni su riječi s mjesta na kojima su bile uklanjali, a dobar dio onoga čime su bili opominjani izostavili. I ti ćeš kod njih, osim malo njih, neprestano na vjerolomstvo nailaziti, ali im oprosti i ne karaj ih! – Allah, uistinu, voli one koji čine dobro. (5, 13)

I naravno tu se oko Biblije slažemo. Međutim, koji je dokaz da Kur'an nije prepisivan? Dokaz je u tome što Kur'an kaže da je Zemlja okrugla a ne da je ravna i da ima krajeve, kako to kaže Biblija. Kur'an kaže npr. da mjesec nema svoju sopstvenu svjetlost, dok Biblija kaže da mjesec ima svoju sopstvenu svjetlost. Biblija kaže da se Zemlja drži na stupovima, dok Kur'an kaže da sve u svemiru plovi. Stari narodi su vjerovali da je Zemlja ravna i da se nebesa drže na krajevima zemaljskih planina ili stupova. Međutim Kur'an to pobija pa kaže:

Allah je nebesa, vidite ih, bez stupova podigao, i onda svemirom zavladao, i Sunce iMjesec potčinio, svako se kreće do roka određenog; On upravlja svim i potanko izlaže dokaze da biste se uvjerili da ćete pred Gospodara svoga stati. (13, 2)

Interesantno je da je Muhammed s.a.w.s. ako je prepisivao iz Biblije, prepisao SAMO ono što je tačno, dok je izbacio sve ono što je netačno.

[Mabus]

Odakle znas da ce nase duse da zive, i to bas ovako kako ti kazes? Odakle znas? Procita si? Pise u kuranu? I to je odma tako?

Knjiga koja je prije 1400 godina pogodila mnoštvo naučnih dokaza, dok ni jedan nije promašila, što je fenomen, za mene ne predstavlja problem da vjerujem u nju kao istinitu i u onim slučajevima kada govori o stanju čovjeka nakon smrti.

Zašto ne bih vjerovao u Knjigu koja govori o (vrati se na str. broj 1).

[DeViLiSh|Je$$uS]

josh jedna stvar....sad lupam jer ne znam tachno ali u Isusa vjeruje 1.8 milijardi ljudi a u alaha 2 milijarde...dakle ako postoji Isus na primjer...onih ostalih 5 milijardi ide u pakao jer ne vjeruje u njega + bar 2/3 ljudi koji vjeruju u njega jer nema toga ko nije bar jednom u zivotu slagao a znam prilichno "vjernika" koji nisu nikad otishli svijecu da zapale a kamoli da okaju grijehe... po toj logici nece ni 500 hiljada ljudi poci u raj a ostalo sve ide u pakao.jebalo mater,taj pakao mora da je prilichno velik da primi sve one nevjernike koji su vjerovali u mnogoboshtvo,sve budiste koji su 3 put mirniji i pozrtvovaniji no i jedan pop,sve muslimane,komplet plemena iz afrike koji nikad nisu chuli za isusa a kamoli za boga....sve ce to da se kuva u jednom velikom kotlu i da proklinju boga jer pobogu...nisu ni znali da on postoji....


moze li ko od vjernika da mi kaze odakle ljudima saznanje iz starog zavjeta?odakle ljudima saznanje da je bog stvorio zemlju za 7 dana kad nikom to nije rekao pa chak ni u bibliji.Za sve ovo vrijeme nije nadjen autor biblije,jedino je mojsije vidio boga i znao da je bog jer mu je on to rekao(po bibliji) a sobzirom da se svi slazemo da mojsije 100% nije pisao bibliju,imam jedno vrlo jednostavno pitanje....

kod kojeg novinara je bog otishao da se pofali shta je sve napravio da bi ovaj napisao bibliju???

i josh jedno...zashto jednom relativno savrshenom bicu treba sin i nasljednik ako je on besmrtan??

[VanjaTheMan]

Knjiga koja je prije 1400 godina pogodila mnoštvo naučnih dokaza, dok ni jedan nije promašila, što je fenomen, za mene ne predstavlja problem da vjerujem u nju kao istinitu i u onim slučajevima kada govori o stanju čovjeka nakon smrti.

Zašto ne bih vjerovao u Knjigu koja govori o (vrati se na str. broj 1).

Opet ti sa naucnim dokazima. Ne shvatas koliko si dosadio sa tim glupostima. Kuran ne sadrzi naucne dokaze. Sadrzi apstraktne tekstove koje ljudi kao ti misle da mogu lukavstvom da povezu sa naukom. Da su stvarno naucni dokazi u Kuranu oni bi bili bili lijepo i precizno kao takvi navedeni. Ako je bog pisao tu knjigu valjda bi znao da se izrazi kao pismeno bice o tim naucnim dokazima. A mnogo stvari koje su stari narodi kao sto su Grci znali su Muslimani od njih preuzeli i stavili u Kuran. Dakle nisu ih prvi otkrili.

Ali ja sve ovo pricam covjeku koji vjeruje da coca-colom mozes da izmamis crve iz snicle...

[Mabus]

Opet ti sa naucnim dokazima. Ne shvatas koliko si dosadio sa tim glupostima. Kuran ne sadrzi naucne dokaze. Sadrzi apstraktne tekstove koje ljudi kao ti misle da mogu lukavstvom da povezu sa naukom. Da su stvarno naucni dokazi u Kuranu oni bi bili bili lijepo i precizno kao takvi navedeni. Ako je bog pisao tu knjigu valjda bi znao da se izrazi kao pismeno bice o tim naucnim dokazima. A mnogo stvari koje su stari narodi kao sto su Grci znali su Muslimani od njih preuzeli i stavili u Kuran. Dakle nisu ih prvi otkrili.

Ali ja sve ovo pricam covjeku koji vjeruje da coca-colom mozes da izmamis crve iz snicle...

Kur'anski citati jesu veoma jasni a mnogi među njima jasno i nedvosmisleno govore o nauci. Evo npr. šta kažu naučnici, tj. oni koji su pametniji od tebe definitivno:





Evo naučnik koji prihvata islam nakon što se sa njim upoznao:



Pa još jedan:



Pa još jedan:



Naravno da je ovo za tebe uzalud. Pa i Mojsije je faraonu dao još očiglednije dokaze od ovih koje ja dajem tebi, tako da se ne čudim zbog tvojeg mnenja.

I na kraju Kur'an za te ljude tj. naučnike kaže:

On tebi objavljuje Knjigu, u njoj su ajeti jasni, oni su glavnina Knjige, a drugi su manje jasni. Oni čija su srca pokvarena – željni smutnje i svog tumačenja – slijede one što su manje jasni. A tumačenje njihovo zna samo Allah. Oni koji su dobro u nauku upućeni govore: ”Mi vjerujemo u njih, sve je od Gospodara našeg!” – A samo razumom obdareni shvaćaju. (3, 7)

[Hari Krisna]

Ali ja sve ovo pricam covjeku koji vjeruje da coca-colom mozes da izmamis crve iz snicle...

Pa to ti je bar naucno dokazano. Pospi meso coca-colom ostavi napolje i pokrij necim da ga machke ne pojedu za deset dana ima da bude crva ihaaaaaa

[kvarni]

Pa to ti je bar naucno dokazano. Pospi meso coca-colom ostavi napolje i pokrij necim da ga machke ne pojedu za deset dana ima da bude crva ihaaaaaa

Meni bi bilo zao mesa Jos ako je teletina iz Voli-ja, od 13.55 eur/kg, ih, da upropastim kilo snicli zbog religije, a ne ne, kako vas nije sramota da na ovo nagovarate narod, pa imate li vi obraza, godina, skole...

[Hari Krisna]

Ma to samo djeluje kad je post, a iskreno i meni bi bilo zo mesa ali sve za nauku

[VanjaTheMan]

Divnih li naucnika daleko bilo. I to samo pise u klipu da su naucnici. A sta su to vazno uradili? Ne moze svako da bude naucnik Mabuse. Nije profesor biologije ili fizike u srednjoj skoli naucnik. Potrebno je mnogo vise od pukog poznavanja materije. To je ujedno i razlika izmedju mene i naucnika. Ja volim nauku i poznajem dosta oblasti nauke ali nisam naucnik. A ti klipovi su samo prazna prica. Niti pokusavaju da dokazu nesto vec samo tvrde da su u pitanju cinjenice bez ikakvog dokaza. To nije nauka. Moras da imas cvrste dokaze koji proizilaze iz eksperimenata da bi se nesto nazvalo naucnom cinjenicom. Cvrste dokaze dobijene iz naucnih eksperimenata koje su vrsili pravi naucnici nemas da bi potvrdio svoje stavove. Imas samo pricu vjernika koji slijepo vjeruju i koji povezuju apstraktne nebuloze sa naukom, kao sto sam vec ranije rekao. Kad budes imao neki pravi dokaz javi se. Ali pazi, pravi dokaz, a ne jos prazne price.

[Djevojka]

Pa to ti je bar naucno dokazano. Pospi meso coca-colom ostavi napolje i pokrij necim da ga machke ne pojedu za deset dana ima da bude crva ihaaaaaa

Sta sad?

[VanjaTheMan]

Sta sad?

Ovo je isto i Mabus postavio. Znas, samo zato sto na klipu pise 2 sata kasnije ne znaci da je proslo 2 sata. Ovakve stvari je lako namjestit. A u svakom slucaju svako moze ovaj eksperiment sam da obavi i da vidi da su u pitanju gluposti. Sama cinjenica da Mabus ustvari vjeruje u ovakve stvari mnogo govori o kredibilitetu svega sto izjavi na ovom forumu. Ne znam da li ga iko vise shvata ozbiljno posle nekih stvari koje je rekao - poput ove sa coca-colom.

[Mstislav]

Ja ne znam jeste li upoznati sa biologijom ali na meso se skupljaju muve i insekti drugi i polazu svoja jaja iz kojih se kaznije izlezu crvi koji se potom pretvaraju u lutke pa u muve il druge insekte.
Da se meso pospe koka kolom u sterilisanoj prostoriji nista se ne bi desilo.
Ja bar mislim da je ovo sto napisah istina.
Da je moguce drukcije do sad bi naucnici provalili.
Osim ako se masoni nisu upleli u sve.

[Djevojka]

Ovo je isto i Mabus postavio. Znas, samo zato sto na klipu pise 2 sata kasnije ne znaci da je proslo 2 sata. Ovakve stvari je lako namjestit. A u svakom slucaju svako moze ovaj eksperiment sam da obavi i da vidi da su u pitanju gluposti. Sama cinjenica da Mabus ustvari vjeruje u ovakve stvari mnogo govori o kredibilitetu svega sto izjavi na ovom forumu. Ne znam da li ga iko vise shvata ozbiljno posle nekih stvari koje je rekao - poput ove sa coca-colom.

Nisam znala da je to i on postavio. Ali je cinjenica da je svinjsko meso nezdravo za coveka, ne samo zbog crva, nego zbog svog sastava, da ne gnjavim sada sa holesterinom, mastima i slicnim. Zasto niko sa foruma nije napravio ovaj eksperiment, pa da govori "iz prve ruke"? Niste valjda svi toliki slepci i siromasi da ne mozete da kupite jednu svinjsku sniclu? Znate da ogovarate coveka njemu iza ledja i da se smejete "kvalitetu njegovog kredibiliteta". Gde smo mi ovo u MMF? Ali, da li ste vi diskutovali sa njim i razmenili argumente? Moj utisak je da on jednostavno nece da prosipa bisere.... i da gubi vreme na one koji su gluvi i slepi, sto znaci da ima samopouzdanje i znanje. Ali, ja jos ne videh sta je on pogresno napisao? Dobro musliman je, to je njegov izbor i njegova stvar, ali kada govorimo o tome sto je napisao, ja nisam videla budalastine. Ako gresim, navedite mi ih. Nevaspitano je da govorim u trecem licu o osobi koja je prisutna na forumu, ali posto izgleda trenutno nije ovde, a vec par puta mi je receno isto, zelela sam da konacno pitam da li ga napadate zato sto niste u stanju da ga intelektualno pratite ili imate opipljive dokaze za "budalastine"?

Moj utisak o njemu je drugaciji od vaseg, pa da vidimo onda zasto.

[autodijagnostika]

Ah to nije strano na ovom forumu da se vjernici smatraju budalama koji su u dubokim zabludama, koji vjeruju u bajke i sl.

[VanjaTheMan]

Nisam znala da je to i on postavio. Ali je cinjenica da je svinjsko meso nezdravo za coveka, ne samo zbog crva, nego zbog svog sastava, da ne gnjavim sada sa holesterinom, mastima i slicnim. Zasto niko sa foruma nije napravio ovaj eksperiment, pa da govori "iz prve ruke"? Niste valjda svi toliki slepci i siromasi da ne mozete da kupite jednu svinjsku sniclu? Znate da ogovarate coveka njemu iza ledja i da se smejete "kvalitetu njegovog kredibiliteta". Gde smo mi ovo u MMF? Ali, da li ste vi diskutovali sa njim i razmenili argumente? Moj utisak je da on jednostavno nece da prosipa bisere.... i da gubi vreme na one koji su gluvi i slepi, sto znaci da ima samopouzdanje i znanje. Ali, ja jos ne videh sta je on pogresno napisao? Dobro musliman je, to je njegov izbor i njegova stvar, ali kada govorimo o tome sto je napisao, ja nisam videla budalastine. Ako gresim, navedite mi ih. Nevaspitano je da govorim u trecem licu o osobi koja je prisutna na forumu, ali posto izgleda trenutno nije ovde, a vec par puta mi je receno isto, zelela sam da konacno pitam da li ga napadate zato sto niste u stanju da ga intelektualno pratite ili imate opipljive dokaze za "budalastine"?

Moj utisak o njemu je drugaciji od vaseg, pa da vidimo onda zasto.

Ko kaze da niko nije isprobao? Ja sam fino jedan vikend kad su roditelji posli na ranc odledio neke snicle za rucak, jednu sam iskoristio za eksperiment. Polio sam coca-colu po njoj i ostavio preko noci. Nista se nije desilo. Coca-cola je nestala i to je to. Onda sam je istukao, pohovao, isprzio i izio.

A forum je javno mjesto tako da nema ogovaranja iza ledja. To se obavlja putem PM-a

[Djevojka]

Ko kaze da niko nije isprobao? Ja sam fino jedan vikend kad su roditelji posli na ranc odledio neke snicle za rucak, jednu sam iskoristio za eksperiment. Polio sam coca-colu po njoj i ostavio preko noci. Nista se nije desilo. Coca-cola je nestala i to je to. Onda sam je istukao, pohovao, isprzio i izio.

A forum je javno mjesto tako da nema ogovaranja iza ledja. To se obavlja putem PM-a

A to si dokumentovao.....

Kada se govori u trecem licu, to je nevaspitano, a ja ne volim da se ponasam tako... Sta se prica na PM, to je strogo poverljivo i nije iza ledja...

[VanjaTheMan]

A to si dokumentovao.....

Kada se govori u trecem licu, to je nevaspitano, a ja ne volim da se ponasam tako... Sta se prica na PM, to je strogo poverljivo i nije iza ledja...

Dokumentovao nisam jer je to inace davno pobijena tvrdnja koju su prije mene mnogi dokumentovali. Na isti nacin ne bih pokusavao da dokazem silu gravitacije ali jabuku uvijek mogu da ispustim i da vidim sta ce se desit. Bilo je cisto usput za licnu satisfakciju. A jedini nacin da to dokumentujem na pravi nacin je da pustim kameru da snima cijelu noc. Video zapis bi iznosio vise od 1Gb vjerovatno. Sa upload brzinom od 20kbps vjerovatno se jos ne bi ni uploadovao klip
A to je bilo prije vise od mjesec dana ako ne grijesim, pa ti vidi.

[Mabus]

Ma dobro i ne pretjeruju toliko. U stvari meni je zabavno čitati njihove ironične stavove. To je draž ovog foruma. Najgore od svega je to što se na onom svijetu nećemo moći dopisivati. Ljudi sa godinama na virtelnom svijetu zavole jedni druge. Jedina utjeha mi ostaje u tome što će prema nekim predajama u koje nisam 100% siguran (provjerit ću) vjernici moći vidjeti one koje budu htjeli, na onoj drugoj strani.
Uglavnom njihovo stanje u ovom trenutku opisao bih kur'anskim citatima:

I Knjiga će biti postavljena i vidjećete grješnike prestravljene zbog onog što je u njoj. ”Teško nama” – govoriće – ”kakva je ovo knjiga, ni mali ni veliki grijeh nije propustila, sve je nabrojala!” – i naći će upisano ono što su radili. Gospodar tvoj neće nikome nepravdu učiniti. (18, 49)

[Djevojka]

Dokumentovao nisam jer je to inace davno pobijena tvrdnja koju su prije mene mnogi dokumentovali. Na isti nacin ne bih pokusavao da dokazem silu gravitacije ali jabuku uvijek mogu da ispustim i da vidim sta ce se desit. Bilo je cisto usput za licnu satisfakciju. A jedini nacin da to dokumentujem na pravi nacin je da pustim kameru da snima cijelu noc. Video zapis bi iznosio vise od 1Gb vjerovatno. Sa upload brzinom od 20kbps vjerovatno se jos ne bi ni uploadovao klip
A to je bilo prije vise od mjesec dana ako ne grijesim, pa ti vidi.

Bilo je mnogo toga pobijeno tokom vekova, pa opet, bez dokaza to pobijanje nije imalo nikakvu vrednost. E, sada sto ti nemas radoznali duh naucnika, pa te ne interesuje ispustanje jabiuke, to je drugo pitanje. Ja mogu da ti kazem da nije tacno da sam ja mala, ruzna i celava, ali ako to ne mogu da dokazem, to sto ti kazem, nema nikakvu vrednost, tako i tvoje reci ne mogu da uzmem za ozbiljno. Ako tebi trebaju dani da bi uploadovao 1 GB kakvo djubre od servera ti to imas?

[Mabus]

Dokumentovao nisam jer je to inace davno pobijena tvrdnja koju su prije mene mnogi dokumentovali. Na isti nacin ne bih pokusavao da dokazem silu gravitacije ali jabuku uvijek mogu da ispustim i da vidim sta ce se desit. Bilo je cisto usput za licnu satisfakciju. A jedini nacin da to dokumentujem na pravi nacin je da pustim kameru da snima cijelu noc. Video zapis bi iznosio vise od 1Gb vjerovatno. Sa upload brzinom od 20kbps vjerovatno se jos ne bi ni uploadovao klip
A to je bilo prije vise od mjesec dana ako ne grijesim, pa ti vidi.

A mi bi sada trebali tebi vjerovati?