Izbori, 23. maj 2010.

[sinisam]

Nijesam bas siguran u te analize. Evo grube racunice, mada mislim da nije daleko od stvarnog stanja:


Parlamentarni izbori 2009.


Opstina Podgorica


Pozicija : 43000

Opozicija: 30000

Albanske partije (UD + AK + PDP + F): 2700

Albanska populacija: 12000

Biracko tijelo cini 75-80% populacije

Broj izaslih tesko da prelazi 70% i u "idealnim" uslovima

75-80% 12000 = max 10000

70% 10000 = 7000

7000 - 2700 = 4300


Mozemo da kazemo da je za poziciju glasalo do 4500 Albanaca.

Ako izuzmemo albansko biracko tijelo iz racunice, pozicija je osvojila 38500 glasova, sto je lijepa prednost u odnosu na 30000 SNP+Nova+PZP.

Dodamo li opoziciji i glasove NK (2000) + OSS (1000), deficit i dalje postoji, iznosi 5500 glasova.

LP/DC (3000) + Penzioneri (3200) = + 700, u idealnim uslovima za opoziciju, a sumnjam da bi se glasovi koji nedostaju raspodijelili u korist opozicije, na ovakav nacin.



__

Upravo o tome govorim.
Ako na jednoj strani imamo kompletnu opoziciju sa svim rasutim glasovima a na drugoj DPSDP onda je prednost opozicije!
Zadnje odmjeravanje snaga bilo je na predsjedničkim izborima gdje je kandidat DPSDP imao manje glasova od opozicije i to u glavnom gradu Podgorica sa gradskim opštinama Tuzi i Zeta!
Ipak sačekajmo SDP, hoće li konačno prelomiti i nastupiti samostalno ili će ući u koaliciju sa DPS uz nepovoljnije uslove- sa manje mandata!
Ovo im je šansa-ili će opstati kao partija( nezavisna) ili će biti dio DPS-a....bliža mi je ova druga opcija...

[Maja]

Da li je moguce da za 20 godina nijesi shvatila kako odje sve nakaradno funkcionise? 20 godina isti ljudi, iste navike, ista pravila, sve je isto (i njega ima ). Da na listi DPS-a jedno jutro osvane ratko Mladic, mislis li da bi ko obadao? Naravno da ne, glasa se po direktivi, vazda uz DPS, bilo da su srbi, bilo da su Crnogorci, bilo ko da je na listi, vazno je jedino da je Gazda tu

Mozda je nekim gradjanima/proleterima/radnom narodu sve bilo odealno pa i idealan sistem i u periodu prije 20 god, ali ja taj komunistichki sistem izbora (iz raznih razloga) nisam podnosila. Nije neobichno ni kod istochnih njemaca da imaju nostalgije za DDR-om iako su bili pod pritiskom dousnika i bez iole gradjanske slobode. Zato ne vidim nista gore od tog perioda do ovog od 20 god. koji spominjete u negativnijem kontekstu.
Ovaj sistem izbora u CG je slican mnogim u EU drzavama, nije nista novo, ali zbog kvaliteta predstavnika, moja malenkost je vise za FPTP sistem izbora (nije ni priblizno idealan ali nosi prednosti nad stranachkim izborima).
Biranje lichnosti koje bi ponudile stranke izazvale bi pozitivni rivalitet a stim i kvalitet predstavnika. U tom slucaju poltroni i mediokriteti ne bi mogli da se provlace kroz hijerarhiju partije na dosadasnji partijsko komunistichki nacin, vec bi se stranke vise trudile da predlazu zaista najkvalitetnije osobe iz svojih redova.

Vjeruj mi da je bolje po tebe da tako i ostane jer se covjek moze samo iznervirai kad vidi sve.

Vjerujem da je ljudima u CG, kao i svim gradjanima drugih drzava, zelja za prosperitetom drustveno zivotnih okolnosti nesto sto izaziva nervozu i nestrpljenje, ali za sve promjene na bolje mora biti vecina. Uvijek ce jedan dio gradjanstva biti nezadovoljan politichkim sistemom ali ...
Lichno me ne nervira sve to, samo me iznenaduje (pozitivno-negativno), ali tu sam na forumu (a vjerujem i dosta njih koji su dugo van CG), da, pored razmjene mishljenja, upravo vise zbog motiva boljeg razumijevanja normi gradjana koji i sada zive u CG. Porijeklo i znanje jezika su samo jedan vid "bliskosti" sa drzavom i ljudima, ali razumijevanje je nesto sasvim drugo. Covjek, ako hoce, uchi dok je ziv.

Hvala Lepo

[El Re]

Ako izađe sam, bićeš iznenađen, jači je nego što misliš.
Ponavljam ti, mnogi SDP shvataju kao pravu crnogorsku stranku, iako to nijesu, oni su građanska stranka.
Ako ne budu zajedno u PG, otvaram novu anketu.

Dijelim tvoje mišljenje. I ne mislim da se ovo "odlučivanje" (o tome hoće li DPS i SDP ići samostalno ili zajedno u PG) događa tek ovih dana. Biće prije da je to iskalkulisano i dogovoreno još prije najmanje mjesec, tj, onda kada je jedna "specijalizovana služba" radila i naručioce upoznala sa rezultatima sondaže terena.
Obzirom da će opozicione partije ići u bloku prosipanje njihovih glasova na neke minorne partije koje ne mogu proći cenzus - biće minimalno.
S druge strane suviše veliki broj prosječnih birača "suverenista" je obrazovaniji i mlađe starosne dobi pa je kao takav znatno zahtjevniji kada bira.
Vlast je u martu 2009., podsticala uvjerenje kako nas kriza gotovo neće ni dotaći, a za ovih godinu dana dogodilo se da je u zemlji sve stalo. Uključujući Podgoricu i primorje koji su bili izlog na čiji ubrzan razvoj smo se ponosili. Dakle, sasvim je bilo za očekivati da jedan broj birača vlasti sada pokaže uzdržanost. Njihov broj po mom sudu ne prelazi 15% dosadašnjih birača vlasti ali taj broj prenesen u život - je suviše veliki broj da bi ga DPS ignorisao., tj., toliki da bi DPS mogao skupo stajati.
U opoziciji ne treba da se zanose. Ti dosadašnji birači vlasti neće glasati opoziciju i to je jasno svakom ko živi u ovoj državi. E kad je tako očigledno je procjena da se mora naći način kako da se animiraju ti ljudi, tj, kad već neće DPS da im se makar dozvoli neki treći izbor.
I tu se dolazi do SDP-a. Ja nemam dilemu da je SDP u stanju i sam da prođe cenzus u Podgorici, međutim mislim da to nije ono što je na umu vrhu u SDPS-u. Sam SDP će privući jedan broj tih koji su mislili apstinirati no to je još suviše sirova i ne Bog zna koliko atraktivna ponuda da ih privuče u nekoj većoj mjeri. Pravi efekat bi se postigao koalicijom SDP-LP-BS, dok bi DPS išao sa DUA i mislim da će se ići na tu varijantu.
Ovako postavljene figure bi bile dovoljno jake da nanesu (još jedan) ponižavajući poraz onom dijelu opozicije koji je ponovo upakovao istu ponudu a koga će predstavljati "harizmatični" Neven Gošović.
Podgorica je prosto kapija za vlast i ako bi je opozicija prošla to bi široko bilo shvaćeno kao politički kraj DPS-a i jednog doba, a vanredni parlamentarni izbori bi uslijedili za najviše 10 mjeseci. Na njima bi gotovo sigurno trijumfovala ova opozicija koja bi vrlo brzo počela da se sapliće o pitanja koja su ostavili "za posle" i sasvim izvjesno gloži među sobom, nesposobna da se usaglasi o karakteru i odnosima unutar države što bi na kraju moralo i moglo donijeti jedino kompromis koji bi označio i definitivan kraj Crne Gore kao građanske države.

[DzoniS]

milo milo milo milo

[ovizionizi]

Podgorica je prosto kapija za vlast i ako bi je opozicija prošla to bi široko bilo shvaćeno kao politički kraj DPS-a i jednog doba, a vanredni parlamentarni izbori bi uslijedili za najviše 10 mjeseci. Na njima bi gotovo sigurno trijumfovala ova opozicija koja bi vrlo brzo počela da se sapliće o pitanja koja su ostavili "za posle" i sasvim izvjesno gloži među sobom, nesposobna da se usaglasi o karakteru i odnosima unutar države što bi na kraju moralo i moglo donijeti jedino kompromis koji bi označio i definitivan kraj Crne Gore kao građanske države.

to, to, malo bombasticnih, krupnih rijeci.. da se malo panike unese, pa da se animiraju malo tih 15% umrtvljenih dps glasaca
Ne, mislim da tad TEK dolazi ono pravo, a to je zbogom apsolutizmu.. samo lagano...

[metabox]

milo milo milo milo

koliko je licna karta ovaj put? :devil:
3 glasa za 300 eura, javi na pm ako dajete para

hari, mugija ne zanimaju opstinski izbori u tuzima te s toga dps nece pritiskati u malesiji da pobijedi tj. svjesno prepustaju vlast albancima pod uslovom da ih ovi glasaju u podgoricu... valjda sam bio jasan,ne vidim tu nista sporno te postavljas takvo pitanje.

[montenegrina]

Mozda je nekim gradjanima/proleterima/radnom narodu sve bilo odealno pa i idealan sistem i u periodu prije 20 god, ali ja taj komunistichki sistem izbora (iz raznih razloga) nisam podnosila. Nije neobichno ni kod istochnih njemaca da imaju nostalgije za DDR-om iako su bili pod pritiskom dousnika i bez iole gradjanske slobode. Zato ne vidim nista gore od tog perioda do ovog od 20 god. koji spominjete u negativnijem kontekstu.
Ovaj sistem izbora u CG je slican mnogim u EU drzavama, nije nista novo, ali zbog kvaliteta predstavnika, moja malenkost je vise za FPTP sistem izbora (nije ni priblizno idealan ali nosi prednosti nad stranachkim izborima).
Biranje lichnosti koje bi ponudile stranke izazvale bi pozitivni rivalitet a stim i kvalitet predstavnika. U tom slucaju poltroni i mediokriteti ne bi mogli da se provlace kroz hijerarhiju partije na dosadasnji partijsko komunistichki nacin, vec bi se stranke vise trudile da predlazu zaista najkvalitetnije osobe iz svojih redova.

Ja ne mogu govoriti o vremenu prije ovih 20 godina u tom pogledu, jer sam tada bila dijete, i najvaznije mi je bilo da pocne ljeto i svaki dan na plazu . Ne znam mnogo o tom sistemu, a o stvarima koje ne znam, ne pricam
Nostalgiju osjecam jedino za lijepim djetinjstvom, vezano za familiju, nista vise.
U pravu ste, jeste sistem slican evropskom, ali o tome vam govorim, dzaba sistem, kad ovdje ljudi glasaju po direktivi.

Vjerujem da je ljudima u CG, kao i svim gradjanima drugih drzava, zelja za prosperitetom drustveno zivotnih okolnosti nesto sto izaziva nervozu i nestrpljenje, ali za sve promjene na bolje mora biti vecina. Uvijek ce jedan dio gradjanstva biti nezadovoljan politichkim sistemom ali ...
Lichno me ne nervira sve to, samo me iznenaduje (pozitivno-negativno), ali tu sam na forumu (a vjerujem i dosta njih koji su dugo van CG), da, pored razmjene mishljenja, upravo vise zbog motiva boljeg razumijevanja normi gradjana koji i sada zive u CG. Porijeklo i znanje jezika su samo jedan vid "bliskosti" sa drzavom i ljudima, ali razumijevanje je nesto sasvim drugo. Covjek, ako hoce, uchi dok je ziv.

Hvala Lepo

Vjerujte mi da bi mene bas bilo briga za politicki sistem da je standard, demokratija i sloboda na zadovoljavajucem nivou.

[Hari Krisna]

hari, mugija ne zanimaju opstinski izbori u tuzima te s toga dps nece pritiskati u malesiji da pobijedi tj. svjesno prepustaju vlast albancima pod uslovom da ih ovi glasaju u podgoricu... valjda sam bio jasan,ne vidim tu nista sporno te postavljas takvo pitanje.

Nista ti tu nije jasno jer sad pises da se radi o nekoj buducnosti a prethodno da je predao vlast.

koliko je mugosi kriticno u pg govori i to da je (provjerena info.) opstinu tj vlast u tuzima prepustio albancima pod uslovom da ga njihovi clanovi glasaju za dps u podgorici...

Tuzi su valjda gradska opstina i ti se glasovi sabiraju a po tvom pisanju ispada da Albanci prvo glasaju u Tuzi, a poslije jos jednom u Podgorici.

[metabox]

Nista ti tu nije jasno jer sad pises da se radi o nekoj buducnosti a prethodno da je predao vlast.

moja greska, lose sam se izrazio...

Tuzi su valjda gradska opstina i ti se glasovi sabiraju a po tvom pisanju ispada da Albanci prvo glasaju u Tuzi, a poslije jos jednom u Podgorici.

kako mutis pricu bez potrebe..

albanci biraju vlast u opstini tuzi kao i u opstini podgorice... mugija zanima jedino tj. iskljucivo opstina glavnog grada... a sa tuzanima ce se poigravati kao i do sada...

[DzoniS]

koliko je licna karta ovaj put? :devil:
3 glasa za 300 eura, javi na pm ako dajete para

Drug, sve da je tako...a vjerovatno ima slucajeva...ako sam ja npr pristalica SNP-a a prodam DPS licnu kartu..ko je tu stoka i ko je tu nista cojek????ovaj sto nudi 100 eura ili ovaj koji ih uzima...prodaje se opozicija a ne casni ljudi..tako da ti je prica super.javicu ti ako znam nekoga, da se prodas i budes dio nista ljudi..prijatno

[metabox]

Drug, sve da je tako...a vjerovatno ima slucajeva...ako sam ja npr pristalica SNP-a a prodam DPS licnu kartu..ko je tu stoka i ko je tu nista cojek????ovaj sto nudi 100 eura ili ovaj koji ih uzima...prodaje se opozicija a ne casni ljudi..tako da ti je prica super.javicu ti ako znam nekoga, da se prodas i budes dio nista ljudi..prijatno

hah, kao prvo meni je svejedno ko ce dobiti, nisam clan nijedne stranke... jesam se nasalio malo s tobom jer znam sta dps radi kad su potplacivanje biraca u pitaju... tako da na ovu krizu, fino bi mi doslo 200 eura odem sa mojima fino glasamo i kraj price... ne vidim tu nista ne ljudski :idea:

[El Re]

to, to, malo bombasticnih, krupnih rijeci.. da se malo panike unese, pa da se animiraju malo tih 15% umrtvljenih dps glasaca
Ne, mislim da tad TEK dolazi ono pravo, a to je zbogom apsolutizmu.. samo lagano...

Jeste...Evo sjedim u podrumu DB-a i pošto je ovaj forum presudan za pobjedu DPS-a dobio sam zadatak da animiram tih 15%.
Drma li tebe malo paranoja ili hrabriš sebe i drugare?...

[Maja]

Ja ne mogu govoriti o vremenu prije ovih 20 godina u tom pogledu, jer sam tada bila dijete, i najvaznije mi je bilo da pocne ljeto i svaki dan na plazu . Ne znam mnogo o tom sistemu, a o stvarima koje ne znam, ne pricam
Nostalgiju osjecam jedino za lijepim djetinjstvom, vezano za familiju, nista vise.
U pravu ste, jeste sistem slican evropskom, ali o tome vam govorim, dzaba sistem, kad ovdje ljudi glasaju po direktivi.

I ja sam bila dijete, ali mogu da govorim o tome jer se pored mora i planine ponesto i diskutovalo a i chitalo i slusalo... Naknadno se i ponesto prostudira, pa se dolazi i do zakljuchaka.

Vjerujte mi da bi mene bas bilo briga za politicki sistem da je standard, demokratija i sloboda na zadovoljavajucem nivou.

Sad razumijete zasto mene nista od ovog u CG ne nervira?


Hvala Lepo

[ovizionizi]

Jeste...Evo sjedim u podrumu DB-a i pošto je ovaj forum presudan za pobjedu DPS-a dobio sam zadatak da animiram tih 15%.
Drma li tebe malo paranoja ili hrabriš sebe i drugare?...

ne, no gledam i smijem se tvojim prognozama kako slijedi smak ako pobijedi opozicija.. ljudi, spasavajte se ko moze!

[OSCAR]

sto bi sa pregovorima DPS - SDP nocas zna li se"?

Pregovara se i dalje

[El Re]

Pregovara se i dalje

Što više dramatike neka bude... Nek odlažu makar toliko dok ljudi ne počnu brinuti kako će stvar završiti. Malo ton važnosti i neizvjesnosti nek daju i mediji,..i imaćemo potpuno uvjerene građane da je jaz između DPS-a i SDP-a bio na žalost nepremostiv ili da su kao svjesni ozbiljnosti trenutka i odgovorni za budućnost države svoje partijske razlike ostavili po strani žrtvujući se za njeno dobro...
DPS-u i SDP-u se mora odati priznanje za političko umijeće kreiranja javnog mnjenja.

[El Re]

Slučajno sam naišao na nešto što me od srca nasmijalo, ali jeste jako poučno...
Pogledajte (a oni koji znaju mogu da se podsjete) ko je stao uz Đukanovića da ga brani od optužbi za veze s kriminalom, onda kada je bilo malo onih koji su to htjeli činiti.
9 godina kasnije taj isti diže opštu galamu upravo na istim optužbama koje je odsudno negirao.

[OSCAR]

Što više dramatike neka bude... Nek odlažu makar toliko dok ljudi ne počnu brinuti kako će stvar završiti. Malo ton važnosti i neizvjesnosti nek daju i mediji,..i imaćemo potpuno uvjerene građane da je jaz između DPS-a i SDP-a bio na žalost nepremostiv ili da su kao svjesni ozbiljnosti trenutka i odgovorni za budućnost države svoje partijske razlike ostavili po strani žrtvujući se za njeno dobro...
DPS-u i SDP-u se mora odati priznanje za političko umijeće kreiranja javnog mnjenja.

Još se i ne radi toliko oko javnog mnjenja i medija koliko bi bilo šansi, budući da novinari ka ose opsijedaju ljude iz partija kako bi dobili neku izjavu...Ali evo, viđet ćemo, sjednica Predsjedništva OO SDP počela u 6, poslije nje će sjednica OO SDP PG...daju predlog nastupa i ukoliko je riječ o koaliciji mora je potvrdit GO SDP sjutra u 4, a čini mi se da će doći na red sjutra koliko su ovi kuražni...

[Maja]

Evo prvi put u engleskoj istoriji kandidati 3 vodece partije imaju debatu na TV. Izbori koji su zakazani 6 nedelja unaprijed...Ne bi bilo lose da ovi nashi poslusaju malo diskusiju sad na BBC WorldNews (imaju josh sat vremena da prate program)...
Liberal je fantastican, Konzervativac i Laburista seljache ...
Uchiti od Liberala hahaha sta im radi ... Steta za moje Laburiste ali dechko je genije. Ovo su prava prozivanja za korupciju, borbu protiv kriminala, sve konkretno i jasno toliko i toliko, predlozi i sve. Predlog za izbore da ukoliko kandidat nije podrzan vise od 50% u svom okrugu, ne moze biti izabran za parlament. Eto razlike sistema FPTP i stranachkih izbora. Svi se sad bore za naklonost najchistijeg medju njima - Liberala. Osudjuju pohlepu politichara i stanje u drustvu, shkolama i kompletnom sistemu. Lol
Hahahaha - oko "fatvi" u vezi sa shkolstvom u GB gdje direktor dobija 4000 strana instrukcija od centralne vlade u toku godine, a naveden primjer SWE gdje dir. dobija 3 strane o promjenama u shkolstvu. Ovo je Monty Python's Flying Circus...
Zatjevi da se u srednjim shkolama smanji broj uchenika od preko 30 na 16 po klasi i obrazovanje ce automatski biti efikasnije.




Hvala Lepo

[Pirun]

ali liberal ne može i neće pobijediti. liga je namještena.

[Djavolica]

Eh, majo pogledaj do kojih detalja je pripremljena debata, nije ni cudo da je ovako dobra i civilizovana rasprava u pitanju, kada nista nije prepusteno slucaju...
http://www.jutarnji.hr/izbori-u-engl...mijera/718994/

Cameron, moj favorit

[Hari Krisna]

Vazda je najbolji oni koji nikad ne pobijedi

[komsija]

evo javise na ATLAs da je OOSDP odbio koaliciju...

hmmm ne vjerujem da ce se na to ostati

[Djavolica]

komsija, prebacili smo se na izbore u UK, pusti sad lokalne izbore i crnu goru

[komsija]

a vidim da ste dosli do njih