Islam!

[ihtus777]

Na svako pitanje koje se tiče vjerovanja i moralnih normi, Kur'an ima odgovor.

Сад се поставља питање вјеровања:ви муслимани вјерујете у Аллаха и сматрате да је Аллах бескрајан.Како је могуће да се упозна Аллах кроз једну књигу која је временски и просторно ограничена?

Да ли то значи да се ради само о основама вјере кад кажеш да је Куран довољан?

Dokaz ti je u jevanđelju. Isus se obrezao, Pavle je to poništio. Ko je preči za slijediti Isus ili Pavle? Isus naravno.

Све би то било тачно да ми Хришћани учимо да у јеванђељу пише све.Нигдје не стоји да у 4 јеванђеља која се налазе у овом скраћеном канону од 66 књига пише да је у јеванђељима све и нико није рекао да је у јеванђељима све тако да нас јеванђеља не обавезују апсолутно.

Христос је дошао да испуни закон али и да га укине јер се под законом подразумијевао долазак Месије и Јевреји су чекали Месију држећи Тору.

Није спорно да је Христос држао Тору до одређеног момента али је такође неспорно да је и кршио Тору:

I zato još više gledahu Jevreji da Ga ubiju što ne samo kvaraše subotu nego i Ocem svojim nazivaše Boga i građaše se jednak Bogu.Jovan, glava 5:18

Овдје видимо да је Христос кршио саме темеље Торе:кварио је суботу и држао се једнак БОГУ а све је то радио јер је вријеме поштовања Торе пролазило и било је једноставно бесмислено држати Тору јер БОГА прослављамо у Духу и истини а не у слову закона јер се закон не можемо стално поштовати и ако прекршимо једну одредбу закона криви смо као да смо све прекршили.

Да Свети Павле није ништа укидао по својој вољи видимо из реакције осталих Апостола.Да је било нетачно оно што он каже у посланици Колошанима,да је Тора сјенка Христа,ми бисмо код Апостола нашли кошење са тим али кошења нема,ни код Апостола ни код њихових Ученика.

Дакле,обрезање је по Христовој науци непотребно.

Dalje, niđe među crkvenim velikanima niko ne poštuje ono što je rekao Isus:

A onaj sluga koji zna volju gospodara svog, i nije se pripravio, niti učinio po volji njegovoj, biće vrlo bijen; a koji ne zna pa zasluži boj, biće malo bijen. (Luka 12, 47-48)

Да будемо малор реални:немој да се позиваш на великодостојнике јер ниједног ниси проучавао

Evo Isus naređuje da se šibaju sluge ukoliko pogriješe, čak i one koje nesvjesno pogriješe. Navedi mi dokaz da to neđe neko radi u pravoslavlju Ihtuse? Vidiš da odbijate presude iz jevanđelja?

Да,све би то било истинито кад би ми ове стихове као ти ишчупали из контекста.Ту Христос цитира књигу Бројева:

30. Ali ko od sile zgreši između rođenih u zemlji ili između došljaka, on ruži Gospoda; neka se istrebi duša ona iz naroda svog.4. Mojsijeva, glava 15



Шта каже Лука 12:43-48:

43. Blago tom sluzi kog došavši gospodar njegov nađe da izvršuje tako.

44. Zaista vam kažem: nad svim svojim imanjem postaviće ga.

45. Ako li kaže sluga u srcu svom: Neće moj gospodar još zadugo doći; i stane biti sluge i sluškinje, i jesti i piti, i opijati se;

46. Doći će gospodar toga sluge u dan kad se ne nada, i u čas kad ne misli, i raseći će ga, i deo njegov metnuće s nevernima.

47. A onaj sluga koji zna volju gospodara svog, i nije se pripravio, niti učinio po volji njegovoj, biće vrlo bijen;

48. A koji ne zna pa zasluži boj, biće malo bijen. Kome je god mnogo dano mnogo će se iskati od njega; a kome predaše najviše najviše će iskati od njega.

Овдје се не говори ни о каквој земаљској казни него о Другом Христовом доласку и о моменту смрти јер ће у оба момента човјек полагати рачун БОГУ.

Ево шта каже Матеј у 24 глави:

42. Stražite dakle, jer ne znate u koji će čas doći Gospod vaš.

43. Ali ovo znajte: kad bi znao domaćin u koje će vreme doći lupež, čuvao bi i ne bi dao potkopati kuću svoju.

44. Zato i vi budite gotovi; jer u koji čas ne mislite doći će Sin čovečiji.

45. Ko je dakle taj verni i mudri sluga kog je postavio gospodar njegov nad svojim domašnjima da im daje hranu na obrok?

46. Blago tom sluzi kog došavši gospodar njegov nađe da izvršuje tako.

47. Zaista vam kažem: postaviće ga nad svim imanjem svojim.

48. Ako li taj rđavi sluga reče u srcu svom: Neće moj gospodar još zadugo doći;

49. I počne biti svoje drugare, i jesti i piti s pijanicama;

50. Doći će gospodar tog sluge u dan u koji se ne nada, i u čas kad ne misli.

51. I raseći će ga napola, i daće mu platu kao i licemerima; onde će biti plač i škrgut zuba.


Дакле,не ради се ни о каквом земаљском шибању него се ради о упозорењу да стално стражимо над собом да нас не задеси неспремне смрт и дан Страшног Суда.

[ihtus777]

dalje u jevanđelju se kaže:
jer bog zapoveda govoreći: Poštuj oca i mater; i koji opsuje oca ili mater smrću da umre. (matej 15, 4)

Цијепаш стихове.

Да видимо који је контекст овога:

3-6. А он одговарајући рече им: Зашто и ви преступате заповијест Божју за
предање своје? Јер Бог заповједи говорећи: Поштуј оца и матер; и који ружи
оца или матер смрћу да умре. А ви кажете: Ако који рече оцу или матери:
прилог је оно чиме бих ти ја могао помоћи. Може и да не поштује оца свога
или матер. И укидосте заповијест Божју за предање своје.


Фарисеји су оптуживали ученике да лреступају заповест старих учитеља, али им
Христос показује да они преступају Закон Божји, јер су учили младе да ништа не
дају својим родитељима, већ све што имају да приложе у ризницу Храма. У Храму
је, наиме, постојала скривница у коју је свако стављао колико је хтео и она се звала
"газа". Све што се тамо нашло раздавано је сиромашнима. Фарисеји су, дакле,
наговарали младе да ништа не дају својим родитељима, већ да то приложе у
ризницу Храма. Учили су их да говоре: "Оно што тражиш од мене, оче, је дар, то
јест приложено је Богу." Тада су они и фарисеји делили новац, а родитељи су
остајали незбринути у својој старости. На исти начин су посту-пали и зајмодавци.
Ако би неки од њих позајмио сиромаху новац, а дужник касније није имао да врати
дуг, зајмодавац би говорио дужнику да је оно што му дугује "корван", то јест дар
посвећен Богу. Тада би дужник, који је тако дуговао Бог, био присиљен да и против
своје воље плати дуг. Ето, чему су фарисеји учили младе.

Из текста не видимо да Христос игдје фарисејима говори да добро чине кад држе Тору приликом одредби о каменовању.

Кад је дошла прељубница да је каменују нигдје Христос није рекао:Каменујте је него је казао:Ко је без гријеха нека је каменује.

Тај закон каменовања је јеврејима био дат по тврдоћи срца њиховог и није био вјечан.Ето,видимо конкретан случај кд Христос спашава прељубницу која је крива по закону а спашава је јер је Он изнад закона.

Самим доласком Христовим Тора је попримила пуноћу и заповијест да ми смрћу умиремо кад псујемо оца и мајку је истинита.Ми можда нећемо умирјети овдје али нас чека казна у оном животу.

navedi mi ihtuse slučajeve pogubljenja za psovanje oca i majke u pravoslavlju?

То ти не могу навести јер Стари Завјет више не важи.Васкрсење се десило и Старозавјетне одредбе су изгубиле свој ефекат.

dalje vi slavite svece, proglašavate ljude svecima ne znajući kakvo mjesto ti ljudi zauzimaju kod boga, igrate se malih bogova, uzimate ih za posrednike neznajući da li oni mogu posredovati.

И Писмо каже да је отац лажи ђаво,да је ђаво клеветник и опадач.Не знам зашто ти сад клевећеш?

Ми не проглашавамо никогасветитељем него само констатујемо да ли је неко био светитељ или не и ми ту особу поштујемо јер је та особа славила БОГА.

Ми не знамо експлицитно ни да ли постојимо а једино можемо да вјерујемо.Вјерујемо да светитељи посредују у молитви код БОГА за нас јер имамо импликације овдје на земљи.Светитељи су наши самолитвеници пред БОГОМ,моле се БОГУ за нас,као што се ти молиш за оне које волиш тако и светитељи се моле за нас.Ту не видим ништа спорно.

navedi dokaz iz jevanđelja da ljudi uzimaju svece za posrednike kod boga! To je suprotno onome što je isus rekao, a rekao je:

kako vi možete vjerovati kad primate slavu jedan od drugoga, a slave koja je od jedinoga boga ne tražite. (jovan 5, 44)

Цитирани стих нема никакве везе са твојим питањем.

Да имамо доказе да се светитељи моле за нас и ми њима имамо у житију Светог Поликарпа Смирнског које је дио Јеванђеља јер својом суштином сведочи јеванђеље и јеванеље исто потврђује.

u novom zavjetu se ne pominje nikakav svetac, tj. Da nekog čovjeka svetog treba slaviti, niti postoji bilo šta tamo napisano što bi ljude navelo da imaju svog sveca. Ovo je klasično odbijanje presude po jevanđelju.

Да би могла пресуда да се донесе прво мора да иде поступак,а пошто јеванђељене суди никоме него јеванђеље значи благовијест онда нема никакве пресуде

У Посланици Диогнету се каже:Сад се вјерује Мајка БОЖИЈА.Ето ти доказа из Новог Завјета.

rekao je isaija:

s kim će te prispodobit boga? Ili s kakvim likom ga usporediti? (isaija 40, 18)
isaija jasno kaže da nema posrednika do boga.

То Исаија није овдје рекао него је казао да се БОГ не може ни са ким упоредити а не да нам требају посредници до БОГА.

dalje, hrišćanstvo uči da čovjek ne može ući u raj koji nije kršten, navedi dokaz iz jevanđelja ihtuse.

То Хришћанство не учи.

По Хришћанском учењу како за тебе тако и за мене су једнаке шансе да будемо спашени или не.

dalje, prilikom molitve ispred vas stavljate ikone, navedi dokaz o tome iz jevanđelja.

Ја кад се молим не стављам икону/иконе спред себе.

То што их неко ставља је његова лична ствар а доказе имаш кроз Стари Завјет:

Бог наређује да се начине две статуе анђела (херувима) у Храму Божијем:
(2Мој. 25.18-22 ; 1Књ. Дн. 28.18 ; 1Књ. Цар. 6.23-29 ; 8.6-7)
Бог наређује да се ураде резани ликови у Храму:
(1Књ. Цар. 6.29-35 ; 7.29,36 ; 2Књ. Дн. 3.7)
Бог наређује да се извезу ликови анђела на порфирној завеси светилишта:
(2Мој. 26.31 ; 2Књ. Дн. 3.14)
Бог наређује да се извезу ликови анђела на десет завеса шатора:
(2Мој. 26.1 ; 36.8)
Бог показује Мојсију слику Свога Храма и свега што је у њему:
(2Мој. 25.9,40)

Да не буде забуне пошто сам рекао да Стари Завјет више не важи па да објасним:Старозавјетно схватање свијета и човјека више не важи а важе једино оне одредбе које се подударају са Новим Завјетом.

Међутим,сви наводи горе су опет сјенка икона.Потврда сликања икона и фрески је оваплоћење БОЖИЈЕ јер се оваплоћењем Сам БОГ исцртао и дао нам за право да Га можемо цртати.

За даље доказе имамо постојање великог броја фрескописа и иконописа из прва три вијека у хришћанским катакомбама.

one koje je objavio allah s.w.t. A koje nisu mijenjane.

А које су то књиге,пошто Куран каже да за његову потврду треба да читамо Теврат и Инџил,ако се не варам?

[ihtus777]

hah, znam, ali mislim da ne zelim odgovor. Dobro mi je ovako. Odgovor moze da istjera humor, a humor je dobra stvar :d

Ради се о цитирању Старозавјетне Торе,али то данас не важи у Хришћанству

[gaul]

Ok, evo ja ti garantujem da ces na svako pitanje dobiti JASAN odgovor, cak podkrijepljenim iz Kur'ana. Ako je Kur'an Bozija objava onda ona MORA IMATI odgovor na sva pitanja, zar ne?

Kuran je božija objava napisan rukom Muhameda...koji je umro 632 godine i u njemu se spominje kalif Utman koji vladaše od 644 do 656 godine Gospodnje.
Dok je kontradikcija oko samog kurana toliko velika da već postoje dokazi da je zapravo verzirana knjiga danas u upotrebi...dok Muhamed ostaje bez svoje originalne verzije , odnosno čuvena ''muhamedova knjiga'' zapravo i nije...

Savršenstvo...oblikovano u poruku koja je zapisana i daje ljudima put.
Kako da sitnica oko postanka svijeta nije usklađena..da se kalkuliše sa raznim vremenskim rokovima od 6 pa na drugim mjestima 8 dana...sure (7:54 / 41:9-12)

Pa na objašnjavanje odakle zlo koje napada ljude, veliki alah dade objavu da je to od njega, pa u drugoj suri navodi da je to od ljudi samih, a ana trećem mjestu je u pitanju diablo... sure (4:7 / 4:79 / 38:41)

Dok spominjaste preljubu, da je kazna ovakva ili onakva, od bičevanja do kamenovanja, opet muhamedova knjiga je kontradiktorna pa kaže, sura 24:2 po sto puta bičem udariti krivca važi za oba pola, dok u suri 4:15-6 navodi se doživotna kazna za žene, muškarci su ovdje odvojeni sa veoma blagom kaznicom.

Ko zavodi ljude i navodi na grijeh ?
Alah u suri 4:119-120, a u drugoj suri to radi satana 16:93

I sure koje zaista drmaju islam do temelja
sura 2:256 navodi da nema prinude u vjeri, pa ide sura 8:38-39 naređuje musmimanima da se bore dok svi nevjernici ne budu uništeni
sura 45:14 opet govori o oprostu prema svim nevjernicima dok sura 9:29 opet naređuje da se muslimani bore protiv nevjernika.

Poseban dio me nekako inspiriše kada alahs e obraća isusu i govori mu da mu on nije rekao da Mariju Bogorodicu slave kao boga...
gdje to u novom zavjetu je isus rekao da se marija slavi kao Bog?

Siguran sam da sura 5:51 govori mnogo o mentalitetu islama
Ne uzimajte prijatelje među hrišćanima i jevrejima

Pa da spomenem suru 3:3 u kojoj alah navodi
On tebi objavljuje Knjigu, pravu istinu, koju prethodne potvrđuje, a Tevrat i Indžil objavio je!

Ako ''on'' kao svemuguće i beskonačno biće, koje zna što je bilo, što jeste i što će biti (o ovome naknadno)...sura 3:3 nekako ne stoji sa ovolikim oprečnostima.

[Mabus]

Ihtuse, hvala na odgovoru. Ako si ti njim zadovoljan, zadovoljan sam i ja. Da stavimo tačku, mislim da se ipak razumijemo.

Gaul, znam da je beskorisno objašnjavati i zalud tako da ovo radim bez inspiracije, ali evo zbog nekih drugih da krenem odozdo.

Allah s.w.t. je objavio Kur'an tj. knjigu koja potvrđuje prethodne objavljene, knjigu koja potvrđuje Tevrat, Indžil i Zebur. Allah s.w.t. potvrđuje da ih je ON objavio ali takođe Allah s.w.t. potvrđuje da su ih ljudi mijenjali pa kaže:

Ali, zato što su zavjet svoj prekršili, Mi smo ih prokleli i srca njihova okrutnim učinili. Oni (jevreji) su riječi s mjesta na kojima su bile uklanjali, a dobar dio onoga čime su opominjani izostavili. I ti ćeš kod njih, osim malo njih, neprestano na vjerolomstvo nailaziti, ali im oprosti i ne karaj ih – Allah, uistinu, voli one koji čine dobro.
Mi smo zavjet prihvatili!i od onih koji govore: “Mi smo kršćani”- ali su i oni dobar dio onoga čime su bili opominjani izostavili, zato smo među njih neprijateljstvo i mržnju do Sudnjeg dana ubacili; a Allah će ih sigurno obavijestiti o onome što su radili (5, 13:14)

Dalje, ajet tj. citat koji si naveo, da muslimani ne uzimaju za prijatelje hrišćane i jevreje, odnosi se u ratnom stanju i to u slučaju kada oni ratuju protiv muslimana ako su ih prvi i neopravdano napali. To potvrđuje sledeći ajet u kojemu se kaže:

Allah vam ne zabranjuje da činite dobro i da budete pravedni prema onima koji ne ratuju protiv vas zbog vjere i koji vas iz zavičaja vašeg ne izgone – Allah, zaista, voli one koji su pravični – ali vam zabranjuje da prijateljujete sa onima koji ratuju protiv vas zbog vjere i koji vas iz zavičaja vašeg izgone i koji pomažu da budete prognani. Oni koji s njima prijateljuju sami sabi čine nepravdu.

Dalje, ovaj poseban dio o kojemu pričaš, je samo produkt tvog pogrešnog razumijevanja. Obzirom da danas vidimo da se među hrišćanima Marija naziva bogorodicom (neko ko je rodio Boga, da nas Allah sačuva ovih gluposti) i da se ona slavi i da joj se ljudi mole, Allah s.w.t. će upitati Isusa na Sudnjem danu (citiram Kur'an):

A kada Allah rekne: “O Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: ’Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!’” – on će reći: “Hvaljen neka si Ti! Meni nije priličilo da govorim ono što nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to već znaš; Ti znaš šta ja znam, a ja ne znam šta Ti znaš; Samo Ti jedini sve što je skriveno znaš.
Ja sam im samo ono govorio što si im Ti naredio: ’Klanjajte se Allahu, i mome i svome Gospodaru!’ I ja sam nad njima bdio dok sam među njima bio, a kad si mi Ti dušu uzeo, Ti si ih jedini nadzirao; Ti nad svim bdiš. (5, 116:117)

Dalje, sura 2, 256 zaista naređuje muslimanima da nema prisile u vjeri, dok sura 8, 38-39, govori da se treba boriti protiv mnogobožaca. U kojim slučajevima to treba raditi Kur'an je veoma jasan gdje se kaže:

I borite se na Allahovom putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali vi ne otpočinjite borbu! – Allah, doista, ne voli one koji zapovjedaju kavgu.
Ovo bi ti bio odgovor na sva pitanja što se tiču borbe muslimana protiv nevjernika, ovo je univerzalno pravilo, tako da se ne zamaram.

Dalje, kažeš da Allah s.w.t. zavodi ljude i navodi ih na grijeh, pri tome navodeći suru 4, ajete 119:120. Interesantno, da vdimo šta tamo piše:

117. Oni se mimo Allaha ženskim kumirima klanjaju, a ne klanjaju se drugom do šejtanu-prkosniku,
118. prokleo ga Allah! A on je rekao: “Ja ću se sigurno potruditi da preotmem za sebe određen broj Tvojih robova,
119. i navodiću ih, (ko će ih navoditi: ŠEJTAN) sigurno, na stranputice, i primamljivaću ih, sigurno, lažnim nadama, i sigurno ću im zapovjediti pa će stoci uši rezati, i sigurno ću im narediti pa će stvorenja Allahova mijenjati!” A onaj ko za zaštitnika šejtana prihvati, a ne Allaha, doista će propasti!
120. On im obećava i primaljuje ih lažnim nadama, a ono što im šejtan obeća samo je obmana.

Dakle, ovo što si naveo, da si musliman kojim slučajem rekao bih ti da si težak grijeh učinio iznoseći laž na Allaha s.w.t. Rekao si da Allah s.w.t. zavodi ljude i tjera ih na grijeh, međutim pročitaj podvučeno i vidjećeš da je u oba slučaja šejtan.
Ovde stajem, ne idem dalje, jer je ispod mog nivoa da se bakćem sa izmišljotinama umno bolesnih tzv. srpskih teologa (ne mislim na tebe Gaul već na ekavicu koju si copy-paste).

I zamolio bih ubuduće da kada pričamo o kur'anskim ajetima navedemo dotične, jer sam lično provjeravao po internetu da se ljudi služe brisanjem i dodavanjem riječi u Kur'anu kako bi opravdali svoje nebuloze itd.

[ihtus777]

dalje, ovaj poseban dio o kojemu pričaš, je samo produkt tvog pogrešnog razumijevanja. Obzirom da danas vidimo da se među hrišćanima marija naziva bogorodicom (neko ko je rodio boga, da nas allah sačuva ovih gluposti) i da se ona slavi i da joj se ljudi mole, allah s.w.t. će upitati isusa na sudnjem danu (citiram kur'an):

a kada allah rekne: “o isa, sine merjemin, jesi li ti govorio ljudima: ’prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz allaha!’” – on će reći: “hvaljen neka si ti! Meni nije priličilo da govorim ono što nemam pravo. Ako sam ja to govorio, ti to već znaš; ti znaš šta ja znam, a ja ne znam šta ti znaš; samo ti jedini sve što je skriveno znaš.
Ja sam im samo ono govorio što si im ti naredio: ’klanjajte se allahu, i mome i svome gospodaru!’ i ja sam nad njima bdio dok sam među njima bio, a kad si mi ti dušu uzeo, ti si ih jedini nadzirao; ti nad svim bdiš. (5, 116:117)

Какве то има везе са тим да Богородицу неко сматра БОГОМ?То што јој се ми молимо молимо јој се да се она моли БОГУ за нас а не јер је држимо за БОГА.

ovde stajem, ne idem dalje, jer je ispod mog nivoa da se bakćem sa izmišljotinama umno bolesnih tzv. Srpskih teologa (ne mislim na tebe gaul već na ekavicu koju si copy-paste).

А какве то има везе са теолозима?

[gaul]

Gaul, znam da je beskorisno objašnjavati i zalud tako da ovo radim bez inspiracije, ali evo zbog nekih drugih da krenem odozdo.

Hmmm...naravno bio bih okrutni lažov kada nebih rekao nešto slično da ne mislim o tebi. Ali...to je sada najmanje bitno, jer ovdje smo valjda anonimni tako ne posjedujemo određeni identitet na osnovu kojeg bi sudili kakvi smo ljudi. možemo samo ispoljiti sopstvene komplekse i naše neko određeno vaspitanje i način ophođenja.
Često kada mali čovjek dođe u kontaktu sa velikim temama i uslijed sopstvenog neshvatanja i jake želje da bude drugačije pokušava relativzovati okolinu i kriviti je što je došao u određeni položaj. To je jako specifično za mladu religijsku misao koja nije još saživjela sa dušom pa i sa tijelom. Ona je agresivna i gorda...kao ljubav primitvca prema sopstvenoj majki...on će na kraju i pesnicama braniti njen savršen lik, što je majka radila više grešaka to će agresivnost primitivca biti veća. Tako nedgje pročitah...a strašno me podsjeti na ovu temu i na ovakav način komunikacije.

Dalje, ajet tj. citat koji si naveo, da muslimani ne uzimaju za prijatelje hrišćane i jevreje, odnosi se u ratnom stanju i to u slučaju kada oni ratuju protiv muslimana ako su ih prvi i neopravdano napali. To potvrđuje sledeći ajet u kojemu se kaže:

Allah vam ne zabranjuje da činite dobro i da budete pravedni prema onima koji ne ratuju protiv vas zbog vjere i koji vas iz zavičaja vašeg ne izgone – Allah, zaista, voli one koji su pravični – ali vam zabranjuje da prijateljujete sa onima koji ratuju protiv vas zbog vjere i koji vas iz zavičaja vašeg izgone i koji pomažu da budete prognani. Oni koji s njima prijateljuju sami sabi čine nepravdu.

51. O vjernici, ne uzimajte za zaštitnike jevreje i kršćane! Oni su sami sebi zaštitnici! A njihov je onaj među vama koji ih za zaštitnike prihvati; Allah uistinu neće ukazati na Pravi put ljudima koji sami sebi nepravdu čine.

Kako tvoje slobodno tumačenje odstupa od izvornog citata je žalosno. Pa čak dodaješ one emotivne note progona rata i patnje. Jer patnja jeste najintezivnija emocija kod čovjeka. Vidno je šta radiš sa njome...

Dalje, ovaj poseban dio o kojemu pričaš, je samo produkt tvog pogrešnog razumijevanja. Obzirom da danas vidimo da se među hrišćanima Marija naziva bogorodicom (neko ko je rodio Boga, da nas Allah sačuva ovih gluposti) i da se ona slavi i da joj se ljudi mole, Allah s.w.t. će upitati Isusa na Sudnjem danu (citiram Kur'an):

A kada Allah rekne: “O Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: ’Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!’” – on će reći: “Hvaljen neka si Ti! Meni nije priličilo da govorim ono što nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to već znaš; Ti znaš šta ja znam, a ja ne znam šta Ti znaš; Samo Ti jedini sve što je skriveno znaš.
Ja sam im samo ono govorio što si im Ti naredio: ’Klanjajte se Allahu, i mome i svome Gospodaru!’ I ja sam nad njima bdio dok sam među njima bio, a kad si mi Ti dušu uzeo, Ti si ih jedini nadzirao; Ti nad svim bdiš. (5, 116:117)

Pošto kuran je napisan mnogo kasnije od Novog Zavjeta..pa što alah ne navede psalm gdje je zapisano ili gdje je rekao Hristos da se slavi Marija Bogorodica kao Bog ?
Ovo je jeftin teološki trik relativizovanja druge relgije odnosno vjere. Udaranje na mnogoboštvo i rušenje hrišćanskog monoteizma. I davanje sebi legitimitet kao jedina monoteistička religija. Pošto je to Judeizam davno uveo u 'modu'.

Dalje, sura 2, 256 zaista naređuje muslimanima da nema prisile u vjeri, dok sura 8, 38-39, govori da se treba boriti protiv mnogobožaca. U kojim slučajevima to treba raditi Kur'an je veoma jasan gdje se kaže:

I borite se na Allahovom putu protiv onih koji se bore protiv vas, ali vi ne otpočinjite borbu! – Allah, doista, ne voli one koji zapovjedaju kavgu.
Ovo bi ti bio odgovor na sva pitanja što se tiču borbe muslimana protiv nevjernika, ovo je univerzalno pravilo, tako da se ne zamaram.

256. U vjeri nema prisiljavanja - Pravi put se jasno razlikuje od zablude! Onaj ko ne vjeruje u šejtana, a vjeruje u Allaha - drži se za najčvršću vezu, koja se neće prekinuti. - A Allah sve čuje i zna.

38. Reci onima koji ne vjeruju: ako se okane, biće im oprošteno ono što je prije bilo; a ako se ne okane - pa, zna se šta je s drevnim narodima bilo.
39. I borite se protiv njih dok mnogoboštvo ne iščezne i dok samo Allahova vjera ne ostane. Ako se oni okane - pa, Allah dobro vidi šta oni rade

29. Borite se protiv onih kojima je data Knjiga, a koji ne vjeruju ni u Allaha ni u onaj svijet, ne smatraju zabranjenim ono što Allah i Njegov Posalnik zabranjuju i ne ispovijedaju istinsku vjeru - sve dok ne daju glavarinu poslušno i smjerno.

14. Reci vjernicima da oproste onima koji ne očekuju Allahove dane u kojima će On nagraditi ljude za ono što su radili.


Opet tvoje tumačenje uključuje obrambeni rat i spašavanje živih glava, okretanje neke sušte realnosti koje ovi citati govore. Međutim u zavisnosti od situacije vadimo onaj koji nam treba...i PAF eto u kuranu je zapisano !!!

Dakle, ovo što si naveo, da si musliman kojim slučajem rekao bih ti da si težak grijeh učinio iznoseći laž na Allaha ...
Ovde stajem, ne idem dalje, jer je ispod mog nivoa da se bakćem sa izmišljotinama umno bolesnih tzv. srpskih teologa (ne mislim na tebe Gaul već na ekavicu koju si copy-paste).

Nisam musliman, već Hrišćanin pa shodno tome nijedna duša mi nije ispod nivoa, bila krštena ili ne. Ne miješam se u stvari o kojima treba da Bog odlučuje. Pročitah sopstveni tekst i ne vidjeh nigdje da izensoh neku riječ na ekavici...a i da sam zar je bitno?
Koliko je bitno da se ljudi razumiju.
Nemam mržnju prema nikome , tako da me asocijacija na neki narod ne budi u meni jar i bijes. To je valjda pogrešno. Bar tako mislim. Ako neko ne misli kao ja ne mora biti umno-bolesan.
Ali jedno me jako iritira...kada neko laže..pa bilo to da neku neobrazovanu i prostu dušu navede da leži u nekom rovu i ubije dojučerašnjeg druga, jer ne čita istu knjigu. Kada se ljudi sa ispranim mozgovima late noža pa kidaju glave drugima, kolju siluju žene. Ima jedna slika koju sam pogledao svojevremno kada su jednom mučeniku okinuli glavu i na prag od njegove kuće je poboli vilama...bio je drugačiji to mu je grijeh. Ili promotivni spot koji se vrtio uz povike o veličini alaha i njegovoj osveti , gdje su snimani masakrirani ljudi...
Da su mnogi uzeli da pročitaju te knjige zbog kojih su uzeli noževe,možda bi shvatili da nije u njima baš sve istina. Da ima neke naivne predstave o svijetu. Davno je čovjek otkrio da se zemlja obrće oko sunca, da zvijezde nisu prikačene na nebeski ogrtač ili da su iste rupe na tom ogrtaču. Da podzemne vjeverice ne poste dva dana u nedjelji itd...
Da je u dijelovima zemlje gdje vladaju vrućine pogubno jesti masnu hranu zbog...objašnjenih medicinskih razloga.

Siguran sam da Bog nije prepotentni kučkin sin kome je zadovoljstvo gledati takve stvari i da mu imponuje da se frajeri biju oko njega.

i za kraj citiraću velikog muslimanskog pjesnika

Koji čovjek nikada nije prekršio Tvoj zakon, reci?
Život bez grijeha,kakav ukus ima, reci?
Ako zlo koje sam učinio, Ti kazniš zlom
Kakva je razlika između Tebe i mene, reci?

Omar Hajam

[Ibn Sinan]

Nisu slijepe oči, već srce u grudima. PRIČAŠ O ISLAMSKIM POKOLJIMA, A POŠTO NEMAŠ OČI DA VIDIŠ HRIŠĆANSKE POKOLJE ŠTO SE MENE TIČE, NE ZASLUŽUJEŠ DA POTROŠIM VIŠE NI JEDNU RIJEČ NA TEBE. ZA MENE, PUN SI OHOLOSTI,ZABLUDA, NACIONAL-ŠOVINIZMA I PREDRASUDA. ŽALIM TE ČOVJEČE, UBIT ĆE TE TOLIKA MRŽNJA. A to što ti Mabus citira je iz KURANA kojeg mi muslimani imamo, ne znam odakle tebi sve te silne laži (a govoriš da prezireš laž), odgovarat ćeš Svevišnjem.

[lunar]

Nije problem ni u srcu ni u grudima ni u očima već u mozgu . Da nekima otvore kapak ,ko zna sto bi tamo našli...

[Mabus]

Ne znam da postoji citat u Bibliji da se Marija treba smatrati Bogom, ali je fakat činjenica da se ona naziva Bogorodicom (nekim ko je rodio Boga) da se od nje pomoć traži, ne kao posrednika već direktno i samo od nje, što je samo Božije svojstvo, pa se stoga ona zdravorazumski definiše kao još jedan Bog.

Onog trenutka ako se desi da se i Pavle počne moliti za pomoć, on će se po Islamu smatrati kao još jednim dodatnim bogom.

Kako bješe ona pjesma što pjeva ona hrvatica "oprosti mi Gospe?" Eto, to što govori Kur'an je samo još jedno u nizu čuda, jer se i dan danas dešava ono što je u Njemu zapisano, da ljudi oprost traže od "GOSPE", a obzirom da samo Bogu pripada svojstvo oprosta, GOSPA u tom slučaju postaje jedna od bogova.

Kratko i jasno.

Što se tiče svinjskog mesa, nije u pitanju vrućina i nehigijena. Svinjsko meso je štetno za jesti u bilo kojem dijelu Zemlje. Pročitaj malo naučne studije o svinjskom mesu, pa možda shvatiš mudrost zabrane.

Dalje, to što su ekstremi radili, vršili samoubistva, odsijecali glave, to nije islam. To sam već dokazao i nemam se namjeu ponavljati. Međutim da budem još jasniji zbog drugih, dovoljno je pogledati ovu fotografiju koja je osvanula kao bilbord u Mostaru. http://dzematpg.do.am/Fotografije/ra...isi_Mostar.jpg

Nego, Biblija je još oštrija od Kur'ana.
U Bibliji Bog zabranjuje svinjsko i drugo jelo pa kaže:
I svinja, jer ima papke razdvojene ali ne preživa; nečista da vam je. Mesa od njih ne jedite niti se strva njihova dodijevajte; jer vam je nečisto. (3 Mojsijeva 11, 7-8)
Zatim u knjizi proroka Isaije u starom zavjetu se kaže:
Koji se osveštavaju i koji se očišćuju u vrtovima jedan za drugim javno, koji jedu meso svinjeće i stvari gadne i miše, svi će izginuti, veli Gospod. (Isaija 66, 17)

Sad će Ihtus da kaže to ne važi za nas. Ali kako je moguće da je Bog napravio ovu katastrofalnu grešku nazivajući svinjeće meso gadnim, da će izginuti oni koji ga jedu da bi ga kasnije dozvolio?

Jesi čuo za onaj slučaj kad je bratko izgubio svinju i našao je nakon nekoliko dana u septičku? Znaš li kakva je bila kad je izašla? Utovljena žestoko.

[gaul]

Nisu slijepe oči, već srce u grudima. PRIČAŠ O ISLAMSKIM POKOLJIMA, A POŠTO NEMAŠ OČI DA VIDIŠ HRIŠĆANSKE POKOLJE ŠTO SE MENE TIČE, NE ZASLUŽUJEŠ DA POTROŠIM VIŠE NI JEDNU RIJEČ NA TEBE. ZA MENE, PUN SI OHOLOSTI,ZABLUDA, NACIONAL-ŠOVINIZMA I PREDRASUDA. ŽALIM TE ČOVJEČE, UBIT ĆE TE TOLIKA MRŽNJA. A to što ti Mabus citira je iz KURANA kojeg mi muslimani imamo, a odakle tebi sve te silne laži (a govoriš da prezireš laž), odgovarat ćeš Svevišnjem.

Kako je divno sresti ovoliko osjećajnog čovjeka....ovo je već treći ili četvrti post gdje ti iskazuješ emociju prema meni. To je tako divno.

Kažeš da sam pun, mržnje, oholosti, nacional-šovinizma, zabluda, predrasuda...OMG puno toga još...
I sve si to vidio u meni preko mog posta gdje sam citirao kuran...pa ti si genije, jer te stvari ja nisam vidio kod sebe, a svaki dan se gledam evo podosta...


Nego nastavljam sa citatima ove velike i bezgrešne knjige. U njoj se krije istina, ja je čitam da je potražim...volim istinu , a ne volim laž

Ko je prvi musliman ?

Muhamed ?
14. Reci: "Zar da za zaštitnika uzmem nekog drugog osim Allaha, stvoritelja nebesa i Zemlje? On hrani, a Njega niko ne hrani!” Reci: "Meni je naređeno da budem prvi među onima koji se pokoravaju"- i: "Nikako ne budi od onih koji mu druge ravnim smatraju!”
163. koji nema saučesnika; to mi je narađeno i ja sam prvi musliman."

Musa ?
143. I kad Nam Musa dođe u određeno vrijeme, i kada mu Gospodar njegov progovori, on reče: "Gospodaru moj, ukaži mi se da Te vidim!" - "Ne možeš Me vidjeti" - reče - "ali pogledaj u ono brdo, pa ako ono ostane na svom mjestu, vidjećeš Me!" I kad se Gospodar njegov onome brdu otkri, On ga sa zemljom sravni, a Musa se onesviješćen strovali. Čim se osvijesti, reče: "Hvaljen neka si! Kajem Ti se, ja sam vjernik prvi!"

Neki Egipćani ?
51. Mi se nadamo da će nam Gospodar naš grijehe naše oprostiti zato što smo prvi vjernici."

Ibrahim ?
127. I dok su Ibrahim i Ismail temelje Hrama podizali, oni su molili: "Gospodaru naš, primi od nas, jer Ti, uistinu, sve čuješ i sve znaš!
128. Gospodaru naš, učini nas dvojicu Tebi odanim, i porod naš neka bude odan Tebi, i pokaži nam obrede naše i oprosti nam, jer Ti primaš pokajanje i samilostan si!
129. Gospodaru naš, pošalji im poslanika, jednog od njih, koji će im ajete Tvoje kazivati i Knjizi ih i mudrosti učiti i očistiti ih, jer Ti si, uistinu, silan i mudar!"
130. Vjeru Ibrahimovu izbjegava samo onaj koji ne drži do sebe. A Mi smo njega na ovome svijetu odabrali, i na onome će biti među dobrima.
131. Kada mu je Gospodar njegov rekao: "Budi poslušan!" - on je odgovorio: "Ja sam poslušan Gospodaru svjetova!"
132. I Ibrahim ostavi u amanet sinovima svojim a i Jakub: "Sinovi moji, Allah vam je odabrao pravu vjeru, i nipošto ne umirite drugačije nego kao muslimani!"


67. Ibrahim nije bio ni jevrej ni kršćanin, već pravi vjernik, vjerovao je u Boga jednoga i nije bio idolopoklonik.

Još jedna kontradiktornost...strašno.

Muhamed jeste bio nepismen i ko zna kako su to kasnije po sjećanju njegovi učenici pisali i prepisivali. Ovo mi liči na rašomonijadu.

[VanjaTheMan]

Ради се о цитирању Старозавјетне Торе,али то данас не важи у Хришћанству

Naravno da ne vazi. Kako da shvatis nepismene ljude ozbiljno

[gaul]

Kako je Muhamed slušao alaha ?
Da li ga je vidio ili ne ?

Ako nastavim da njuškam možda nađem neki citat gdje su i kahfu zajednu pili...



Da ?

1. Tako Mi zvijezde kad zalazi,
2. vaš drug* nije s Pravoga puta skrenuo i nije zalutao!
3. On ne govori po hiru svome
4. to je samo Objava koja mu se obznanjuje,
5. uči ga Jedan ogromne snage,
6. razboriti, koji se pojavio u liku svome
7. na obzorju najvišem,
8. zatim se približio, pa nadnio
9. blizu koliko dva luka ili bliže
10. i objavio robu Njegovu ono što je objavio,
11. srce nije poreklo ono što je vidio,
12. pa zašto se prepirete s njim o onom što je vidio?
13. On Ga je i drugi put vidio,
14. kod Sidretu-l-muntehaa,
15. kod kojeg je džennetsko prebivalište,
16. kad je Sidru pokrivalo ono što je pokrivalo
17. pogled mu nije skrenuo, nije prekoračio,
18. vidio je najveličanstvenija znamenja svoga Gospodara.




15. I kunem se zvijezdama - koje se skrivaju,
16. koje se kreću i iz vida gube,
17. i noći kad ona veo diže,
18. i zorom kada diše
19. Kur’an je, zaista, kazivanje Izaslanika plemenitog,
20. moćnog, od Gospodara svemira, cijenjenog
21. kome se drugi potčinjavaju, tamo pouzdanog!
22. A drug vaš nije lud:
23. on ga je na obzorju jasnom vidio
24. i, kada je u pitanju Objava, on nije škrt
25. i Kur’an nije prokletog šejtana govor,
26. pa kuda onda idete?!
27. Kur’an je samo pouka svjetovima,
28. onome od vas koji hoće da je na Pravome putu,
29. a vi ne možete ništa htjeti ako to Allah, Gospodar svjetova, neće!


E sad ide id rugi dio gdje kažu da ga nije vidio...
Ne?

102. To vam je Allah, Gospodar vaš, nema drugog boga osim Njega, Stvoritelja svega; zato Njemu robujte; On nad svim bdi!
103. Pogledi do Njega ne mogu doprijeti, a On do pogleda dopire; On je milostiv i upućen u sve.




51. Nijednom čovjeku nije dato da mu se Allah obraća osim na jednom od tri načina: nadahnućem, ili iza zastora, ili da pošalje izaslanika koji, Njegovom voljom, objavljuje ono što On želi. - On je, zaista, Uzvišen i Mudar!




Ovdje sam malo zbunjen, šta je bilo sa božijom prukom prije islama...pošto je islam istorijski veoma mlada religija...
Da li je bilo poruka i njegovih poslanika prije muhameda ili nije ?



Bilo i prije Muhameda ?


47. Svaki narod je imao poslanika. I kad poslanik njihov dođe među njih, njima će biti pravedno presuđeno, nasilje im neće biti učinjeno.

35. Oni koji Njemu druge smatraju ravnim govore: "Da je Allah htio, ne bismo se ni mi ni preci naši, pored Allaha, nikome klanjali i ne bismo, bez Njegove volje, ništa zabranjenim smatrali." Tako su isto i oni prije njih postupali. A zar su poslanici bili dužni što drugo već da jasno obznane?
36. Mi smo svakom narodu poslanika poslali: "Allahu se klanjajte, a kumira se klonite!" I bilo je među njima onih kojima je Allah na Pravi put ukazao, a i onih koji su zaslužili da ostanu u zabludi; zato putujte po svijetu da vidite kako su završili oni koji su poslanike u laž utjerivali.


Počelo sa Muhamedom ?


46. Ti nisi bio pored brda kad smo Musaa pozvali, ali Mi smo te poslali kao milost Gospodara tvoga da opominješ ljude kojima prije tebe nije došao niko ko bi ih opomenuo, da bi se opametili,

3. a oni govore: "On je izmišlja!" Ne, ona je istina od Gospodara tvoga da opominješ narod kojemu prije tebe nije došao niko da ga opominje, da bi išao Pravim putem.


44. A Mi im nismo dali nikakve knjige da ih izučavaju i Mi im, prije tebe, nismo bili poslali nekoga ko bi ih opominjao.


2. Tako Mi Kur’ana mudrog,
3. ti si, uistinu, poslanik,
4. na Pravome putu,
5. po objavi Silnoga i Samilosnoga,
6. da opominješ narod čiji preci nisu bili opominjani, pa je ravnodušan!




I po ovom pitanju neznam šta da mislim.
Jedino mogu da primjetim da ova knjiga zaista veoma protivriječna. Na jedno mjesto jedno piše dok na drugo mjesto drugo piše.

[ihtus777]

ne znam da postoji citat u bibliji da se marija treba smatrati bogom, ali je fakat činjenica da se ona naziva bogorodicom (nekim ko je rodio boga) da se od nje pomoć traži, ne kao posrednika već direktno i samo od nje, što je samo božije svojstvo, pa se stoga ona zdravorazumski definiše kao još jedan bog.

То није тачно и то нема везе са истином.Богородица се сматра као самолитвеник,ми је молимо да се она моли за нас БОГУ јер знамо да она не може сама од себе ништа да уради.

onog trenutka ako se desi da se i pavle počne moliti za pomoć, on će se po islamu smatrati kao još jednim dodatnim bogom.

Значи ви муслимани не смијете да се молите једни за друге јер ако се помолите једни за друге онда сте сви богови?

kako bješe ona pjesma što pjeva ona hrvatica "oprosti mi gospe?" eto, to što govori kur'an je samo još jedno u nizu čuda, jer se i dan danas dešava ono što je u njemu zapisano, da ljudi oprost traže od "gospe", a obzirom da samo bogu pripada svojstvo oprosta, gospa u tom slučaju postaje jedna od bogova.

Kratko i jasno.

То нема везе с` везом.Штета што нема овдје римокатолика да те одмах побију у овим тврдњама јер ово су обичне клевете.

То да неко тражи опрост од Богородице јесте случај да ако је увриједио или сматра да је увриједио тражи јој опрост.Извини,јеси ли се ти некад некоме извинио?Значи по Исламу,ако некоме затражиш да ти опрости ти си га прогласио богом?

Što se tiče svinjskog mesa, nije u pitanju vrućina i nehigijena. Svinjsko meso je štetno za jesti u bilo kojem dijelu zemlje. Pročitaj malo naučne studije o svinjskom mesu, pa možda shvatiš mudrost zabrane.

Свако месо је у неку руку штетно.Ништа свиња није мање штетна од осталог меса.

nego, biblija je još oštrija od kur'ana.
U bibliji bog zabranjuje svinjsko i drugo jelo pa kaže:
i svinja, jer ima papke razdvojene ali ne preživa; nečista da vam je. Mesa od njih ne jedite niti se strva njihova dodijevajte; jer vam je nečisto. (3 mojsijeva 11, 7-8)
zatim u knjizi proroka isaije u starom zavjetu se kaže:
koji se osveštavaju i koji se očišćuju u vrtovima jedan za drugim javno, koji jedu meso svinjeće i stvari gadne i miše, svi će izginuti, veli gospod. (isaija 66, 17)

sad će ihtus da kaže to ne važi za nas. Ali kako je moguće da je bog napravio ovu katastrofalnu grešku nazivajući svinjeće meso gadnim, da će izginuti oni koji ga jedu da bi ga kasnije dozvolio?

Тачно,то за нас више не важи јер је БОГ рекао СВетом Петру да закоље нечисте животиње и да их поједе јер што је БОГ очистио човјек да не погани.

БОГ је дао Јеврејима такве законе јер Јевреји тада нису полагали на духовност,живјели су тјелесни и свијет и БОГА су посматрали материјално.То видимо из тога што се у Старом Завјету нигдје не говори о загробном животу.О степенима гријеха,о томе како ђаво напада човјека,о стању мртвих,о пребивању грешнике и праведника после смрти...тога нема јер тада Јевреје није много интересовала духовност већ само оно што је тјелесно.Зато им је и БОГ давао ``тјелесне``законе,да се усавршавају колико толико па макар то било и тјелесно.

Дакле,БОГ им је давао законе по њиховом ступњу духовног узрастања.Као што беби не можеш давати да једе месо јер нема зубе ни желудац јак да ту храну свари,исто тако Јевреји нису могли прихватити хришћанска начела.

jesi čuo za onaj slučaj kad je bratko izgubio svinju i našao je nakon nekoliko dana u septičku? Znaš li kakva je bila kad je izašla? Utovljena žestoko.

Јеси ли ти чуо за случај кад је кокошка покљуцала повраћку?

[gaul]

Ne znam da postoji citat u Bibliji da se Marija treba smatrati Bogom, ali je fakat činjenica da se ona naziva Bogorodicom (nekim ko je rodio Boga) da se od nje pomoć traži, ne kao posrednika već direktno i samo od nje, što je samo Božije svojstvo, pa se stoga ona zdravorazumski definiše kao još jedan Bog.

Evo sada znaš...u Svetom Pismu ne postoji nikakav psalm koji bi govorio o Mariji kao bogu , ili pak navodio da se prema njoj neko ophodi kao bogu.

Zdravorazumski ?
Neko je debelo slagao muslimane!

Kao što vjerovatno znaš, Hristosov dolazak bješe najavljen još u starom zavjetu. I On dođe , rodi se kao ljudsko biće, bezgrešno začet.
Blagoslovena je Marija koja ga u utrobi nosaše, jer on bješe Božiji sin...

Vjerovatno kada odeš kod hodže da ti neki zapis, molitvu, blagoslov... gledaš u njega boga? ili zastupnika?

Kako bješe ona pjesma što pjeva ona hrvatica "oprosti mi Gospe?" Eto, to što govori Kur'an je samo još jedno u nizu čuda, jer se i dan danas dešava ono što je u Njemu zapisano, da ljudi oprost traže od "GOSPE", a obzirom da samo Bogu pripada svojstvo oprosta, GOSPA u tom slučaju postaje jedna od bogova.

Stvarno navodeći citat iz hrvatske pop pjesme je više nego degutantno.

U kuranu je zapisano oko jedne jedine stvari više verzija, pa kad se slobodno tumači zapisano je za dosta stvari, na razne načine. No dobro...čudna je ta definicija nepogrešivosti.

Ako bi mogao da navedeš ijednu molitvu gdje se spominje Marija, da se konkretno njoj neko moli za oprost.
Da ti olakšam potragu...tako nepto nećeš naći.

Po kuranu se može zaključiti da je islam nastao kao neka nadopuna Hrišćanstva. I da je razlog upravo Marija Bogorodica...Bog jeste svemoguć. Vjerovatno njegov dolazak je trebao da se odigra sa nekim letećim tanjirom pa da se spusti na neko poljanče, ali eto odabrao je da dođe kao čovjek. Pa se rodio i živio na zemlji, dao je potvrdu vjere i zavjet ljudima, na sebe je uzeo grijeh i dao šansu.

Dok kuran je u protivriječnosti da li je alah se prikazao muhamedu ili nije...

Kratko i jasno.

Što se tiče svinjskog mesa, nije u pitanju vrućina i nehigijena. Svinjsko meso je štetno za jesti u bilo kojem dijelu Zemlje. Pročitaj malo naučne studije o svinjskom mesu, pa možda shvatiš mudrost zabrane.

Meso jeste štetno, ali opet i neophodno.
Interesantno da jedan od arabijskih specijaliteta jeste dobro spremljeni reptili, neke gušterčine i zmije. Kako čiste životinje.

Dalje, to što su ekstremi radili, vršili samoubistva, odsijecali glave, to nije islam. To sam već dokazao i nemam se namjeu ponavljati. Međutim da budem još jasniji zbog drugih, dovoljno je pogledati ovu fotografiju koja je osvanula kao bilbord u Mostaru. http://dzematpg.do.am/Fotografije/ra...isi_Mostar.jpg

Naravno da ne poistovjećujem te ekstremiste sa svim muslimanima.
Ali nažalost oni su radili te užasne stvari u ime islama i nebi bilo zgoreg da se osudi to. Jer osuđeni smo jedni na druge da živimo zajedno...

Pozdravljam fotografiju koja je postavljena na bilbordu.
Ali malo razmisli zašto je postavljena. Dok u nekom parku stoji tabla sa natpisom 'ne gazite travu', valjda zbog toga što to neki imaju običaj da rade...
Ali opet kažem...drago mi je da se pojavljuju ljudi koji bi da mire i smiruju.

Nego, Biblija je još oštrija od Kur'ana.
U Bibliji Bog zabranjuje svinjsko i drugo jelo pa kaže:
I svinja, jer ima papke razdvojene ali ne preživa; nečista da vam je. Mesa od njih ne jedite niti se strva njihova dodijevajte; jer vam je nečisto. (3 Mojsijeva 11, 7-8)
Zatim u knjizi proroka Isaije u starom zavjetu se kaže:
Koji se osveštavaju i koji se očišćuju u vrtovima jedan za drugim javno, koji jedu meso svinjeće i stvari gadne i miše, svi će izginuti, veli Gospod. (Isaija 66, 17)

Živa istina da u starom zavjetu stoji to što si napisao, između ostalog i to je u kuranu prepisano od jevreja. Stari zavjet i kod vas je dosta zastupljen.

Sad će Ihtus da kaže to ne važi za nas.

Ihtusu ihtusovo

Ali kako je moguće da je Bog napravio ovu katastrofalnu grešku nazivajući svinjeće meso gadnim, da će izginuti oni koji ga jedu da bi ga kasnije dozvolio?

To se i ja pitam često...
kako je moguće da u jednoj knjizi bog da toliko oprečnih poruka, ili da je za jedno vrijeme jedno bilo dobro, a da je kasnije bilo isto to loše.
Ili su to ljudi pokušali objasniti malo bliže drugima pa malo zabrljali.

Jesi čuo za onaj slučaj kad je bratko izgubio svinju i našao je nakon nekoliko dana u septičku? Znaš li kakva je bila kad je izašla? Utovljena žestoko.

Nisam čuo za ovaj slučaj, stvarno nisam.
Ali koji je to kreten koji je zgubio svinju u septičku jamu i da je ona bila tamo toliko dugo da se uspijela ugojiti.
Avaj, malo je i nelogično, nebih da zvučim kao svinjski zastupnik na zemlji, ali zar se ne bi to svinjče udavilo. Jer ***** i izmet, koliko god da ga ima su dosta rijetka materija i svaka životinja a i čovjek lako potone među to...

Nije naučno i medicinska nepoznanica da su jevreji bili u pravu da se smanji potrošnja mesa i obrne malo na neki zeleniš. ALi kada čovjek pogleda i tu ima izmeta. mnogi isti te septičke jame prazne u svojim dvorištima pa hrane te biljčice koje jedu.

Sasvim je normalno baciti govance od krave ispod kupusa ili na šargarepu, onda raste kao luda. U suštini obrni-prevrni čovjek samo jede ***** i sere ***** i radi *****rije...život jeste ******.

Na kraju vaseljena će se podijeliti oko vrste *****, njegove veličine,oblika i boje...valjda se nećemo svađati oko ukusa. Neki jeretici će pričati da je to bilo nekada zabranjeno, da su svi srali u svoja kupatila i i raznim cijevima transportovali ta ***** na isto mjesto. Tamo su se ona mješala ne praveći razliku iz čije guzice su ispali.
Eto ***** bi bilo jedina stvar oko koje se vaseljena slaže...

[Mabus]

Gaul, ko je prvi musliman. U vrijeme Muse a.s. to je bio Musa a.s., uvrijeme Muhammeda a.s. to je bio on, u vrijeme Ibrahima a.s. to je bio Ibrahim.
Ili npr. ti si bio poslanik prije 300 godina, nakon 300 godina u nekom mjestu među nekim ljudima nije bilo vjernika, pojavljujem se ja kao prvi vjernik MEĐU NJIMA. Veoma prosto za objasaniti,a ti si se toliko potrošio da dokažeš nešto što je veoma jasno.

Dalje, navodiš citate u kojima kažeš da je Muhammed s.a.w.s. vidio Allaha s.w.t:

5. uči ga Jedan ogromne snage,
6. razboriti, koji se pojavio u liku svome
7. na obzorju najvišem,
8. zatim se približio, pa nadnio
9. blizu koliko dva luka ili bliže
10. i objavio robu Njegovu ono što je objavio,

Međutim Muhammed na svom putu koji se zvao Isra i Miradž nije vidio Allaha s.w.t. već meleka Džibrila, tako da su svi oni drugi citati ispod uzalud, oni su samo plod nepoznavanja islama i životopisa Muhammeda s.a.w.s.

[Mabus]

Stvarno navodeći citat iz hrvatske pop pjesme je više nego degutantno.

Ako bi mogao da navedeš ijednu molitvu gdje se spominje Marija, da se konkretno njoj neko moli za oprost.
Da ti olakšam potragu...tako nepto nećeš naći.

Molitva Mariji Majci Crkve

Presveta Djevice, Majko Crkve, Bezgrešna Marijo!
Tebi predajem svoju dušu i tijelo. Sve molitve i djela i trpljenja.
Sve što jesam i što posjedujem. Skrušena srca predajem Ti se u okove ljubavi!
Ostavljam Ti potpunu slobodu da se koristiš sa mnom
za izbavljenje ljudi i na pomoć svetoj Crkvi, kojoj si Majka.
Želim od sada činiti sve s Tobom, po Tebi i za Tebe.
Znam da vlastitim snagama ništa ne mogu.
Ti pak, sve možeš što je po volji Tvoga Sina i uvijek pobjeđuješ.
Učini, dakle, Pomoćnice vjernih da moja obitelj, župa i cijela Domovina
budu istinskim kraljevstvom Tvojim i Tvojega Sina. Amen.

Mmm, nisam znao da Marija izbavlja ljude i da je u stanju učiniti da nečija obitelj bude kraljevstvo njenim. Interesantno.

MOLITVA NAŠOJ NADI MARIJI, BEZGREŠNOJ KRALJICI SVEMIRA

O Marijo, Bezgrešna Kraljice, čuvaj naš bijedni svijet, (Zar Marija može da čuva svijet?) rastrojen i bolestan! Ti poznaš naše bijede i naše slabosti. (Zar Marija ima tu mogućnost da poznaje sve slabosti i mogućnosti svakog čovjeka?) Smiluj nam se! (Kako ona da se smiluje, zar to nije Božije svojstvo?)

Isus Ti je dao pravo nad cijelim čovječanstvom, (Ovo je ono ja tebi ti meni, papa popovima, Isus Mariji itd.) On Ti je povjerio riznicu svojih milosti, On hoće da nam po Tebi dade svoje oproštenje i svoje milosrđe. I zato u ovim tako tjeskobnim vremenima Tvoja se djeca obraćaju k Tebi, kao svojoj jedinoj nadi.

Molitva Gospi Od Suza

Gospo od suza !

Majčinskom dobrotom pogledaj boli svijeta. (Marija dakle vidi boli svijeta)

Obriši suze svima onima koji trpe, (Ona je u stanju da pruža utjehu)

Zaboravljenima, očajnima, žrtvama (Ili drugim riječima svima)

Svakovrsnog nasilja.

Daj nam svima suze kajanja i novog života, (Ona duhovno obveseljava i daruje)

Da nam one otvore srca za preporoditeljski

MOLITVA MARIJI MAJCI ŽIVIH

Majko živih

O, Marijo zoro novoga svijeta,

Majko živih,
Tebi povjeravamo svoj život. (Zar se Mariji život povjerava?)
Svrni pogled, o Majko, na nebrojeno mnoštvo nerođene djece, (Marija vidi nerođenu djecu, traži se od nje pomoć da ih vidi)
kojima nije bilo dopušteno da se rode,
na bijedne koji se bore s nedaćama života, (Marija pomaže bijedne)
na muškarce i žene, žrtve bezumnog nasilja, (Pomaže ugrožene)
na stare i bolesne, izranjene ravnodušnošću ili lažnom sućuti. (Pomaže stare i bolesne)
Učini, da svi koji vjeruju u Tvojega Sina (Ona je ta koja ima mogućnost da nešto čini)
spremno i s ljubavlju, ljudima naše epohe šire Evanđelje života...

E sada da vidimo i pročitamo čudo iz Kur'ana objavljeno prije 1400 godina:

A kada Allah rekne: “O Isa, sine Merjemin, jesi li ti govorio ljudima: ’Prihvatite mene i majku moju kao dva boga uz Allaha!’” – on će reći: “Hvaljen neka si Ti! Meni nije priličilo da govorim ono što nemam pravo. Ako sam ja to govorio, Ti to već znaš; Ti znaš šta ja znam, a ja ne znam šta Ti znaš; Samo Ti jedini sve što je skriveno znaš.
Ja sam im samo ono govorio što si im Ti naredio: ’Klanjajte se Allahu, i mome i svome Gospodaru!’ I ja sam nad njima bdio dok sam među njima bio, a kad si mi Ti dušu uzeo, Ti si ih jedini nadzirao; Ti nad svim bdiš. (5, 116:117)

[ihtus777]

На срећу,ово нема везе са учењем Цркве ни у првом ни у седмом ни у двадесетпрвом вијеку

Дакле,у Курану се налази грешка у вези Богородице јер Црква никад није учила да је Богородица безгрешна.

[gaul]

Sveta Marija Bogorodica ili često nazvana Blaženom Djevicom

jevanđele po Luci glava 1.

26.A u šesti mjesec posla Bog anđela Gavrila u grad Galilejski po imenu Nazaret
27.K djevojci isprošenoj za muža, po imenu Josifa iz doma Davidova; i djevoci bješe ime Marija
28.I ušavši k njoj anđeo reče: raduj se blagodadtna ! Gospod je stobom, blagoslovena si ti među ženama.
29. A ona vidjevši ga poplaši se od riječi njegove i pomisli : kakav bi ovo bio pozdrav?
30. I reče joj anđeo: ne boj se Marija jer si našla milost u Boga.
31.I evo zatrudnjećeš i rodićeš sina, i nadjeni mu ime Isus.
32.On će biti veliki, i nazvaće se sin najvišega, i daće mu Gospod Bog prijesto Davida oca njegova;
33.I carovaće u domu Jakovljevu vavijek i carstvu njegovom neće biti kraja.
34.A Marija reče anđelu: kako će to biti kad ja ne znam za muža ?
35.I odgovarajući anđeo reče joj: duh sveti, doći će na tebe, i sila najvišega osjeniće te; zato i ono što će se roditi biće sveto, i nazvaće se sin Božiji.

Zašto Bogorodica ?
''35.I odgovarajući anđeo reče joj: duh sveti, doći će na tebe, i sila najvišega osjeniće te; zato i ono što će se roditi biće sveto, i nazvaće se sin Božiji.''

Zašto se poštuje kao istorijska i duhovna osoba?
''28.I ušašvi k njoj anđeo reče: raduj se blagodadtna ! Gospod je stobom, blagoslovena si ti među ženama.''

Mislim i da kuran ne spori božasnu prirodu isusa.
E sad postavlja se pitanje dali je poštovanje Marije odraz politeizma u Hrišćanstvu?
Jer definicija poštovanja je drugačija od obožavanja.
U njeno dijelo se vjeruje jer ona primila blogoslov i potvrdila svoju vjeru, samim tim što je odabrana od Boga.

Kao kod Svetog Vasilija Ostroškog čija duša posta mila Bogu. Ostadoše neraspadive mošti i čudesa što se dešavaju pored njegovih mošti, kao potvrda da je Bogu drag, BLAGOSLOVEN!
On kao primjer ovozemnog života služi. On je Božiji poslanik....jer je postao BOGU mio.

Vjerovatno znaš da su i mnogi muslimani bili i idu u manastir koji ima veliku svetinju. I mnogima je bilo pomognuto...

sa druge strane...

Ako je 610 godine u pećini se Muhamedu prikazao anđeo (mada na drugim mjestima se to demantuje...no dobro) odnosno melek, pa mu izdiktirao božije zakone dok ih muhamed nezapamti. Tako nastadoše prve sure. I on krenu da širi islam....

ne rijetko musliman će sebe nazvati muhamedancom ili da je muhamedanske vjeroispovjesti.

Sada se mauhamedovo svjedočanstvo može uzeti kao učenje jer on je imao...kontakt sa bogom?
Da li je Muhamed po islamu izabranik među ljudima?
Da lipo islamu svaki narod ima svog poslanika ?
itd...


Sa druge strane ako nadopuna Hrišćanstva, kako to da je Bog toliko pogriješio poslavši sina na zemlju i on podbacio?
Osnova islama jeste greška svemogućeg ? Mislim da je ovo paradoks!

Ima u Hrišćanstvu mnogo frakcija, između ostalog kao i u islamu.
U nekim frakcijama zaista se prećeruje sa odnosom prema Svetoj Mariji...to stoji i od toga se ne može pobijeći. Ali uglavnom su to produkti novijih pravaca koji se nažalost izvitopere.

Ali osnova zdravog religijskog odnosa prema Svetoj Mariji jeste duboko poštovanje jer je ona jedna od izabranih i imala je dodir sa Božanskim i ljudi često je spomenu blogosloveći je jer ona nosaše u utrobi sina Božijeg i Njegovim dolaskom čovjeku se dade šansa.
Osnova svake religije jeste da se u svaku riječ i svako dijelo ožije voli i poštuje, pa samim tim i njegovim odabirom osobe koja će roditi Njegovog sina, se poštuje...


Ali kao što rekoh...za Bogorodicu je smatra i islam....to je malo škakljivo zar ne ?

[gaul]

Religija rata ili religija mira?
ajmo sad!

[gaul]

Religija rata ili religija mira?
ajmo sad!

[gaul]

Religija rata ili religija mira?
ajmo sad!

[gaul]

Religija rata ili religija mira?
ajmo sad!

[gaul]

Religija rata ili religija mira?
ajmo sad!

[gaul]

Religija rata ili religija mira?
ajmo sad!

Krvavi petak za Halabju..
Halabja napad bojin otrovom (kurdski: Kîmyabarana Helebce) je genocid, masakr koji se dogodio u periodu od 16-17 marta 1988, u poslednjim danima Iračko-Iranskog rata, kada su koristili hemijsko oružje od strane iračkih vladinih snaga u kurdski grad Halabja u irački Kurdistan. Napad je brzo ubio na hiljade ljudi i životinja (oko 5.000 poginulih) i povređeno oko 10.000, od kojih je većina civila; hiljade još je umrlo od komplikacija, bolesti i rođenja sa grešakama u godinama nakon napada , koji neki definišu kao čin genocida.

Visoki irački krivični sud je priznao ovaj napad kao genocid masakr ,Halabja 1. marta 2010, koji su pozdravili Kurdske regionalne vlade.