Zasto ne vjerujete u Boga?

[VanjaTheMan]

Pa nisu preko noci evoluirali pobogu!

[Nabla]

Aha, nego na onaj drugi način...

[septembar]

Objasni mi kako to neko evolucijom nauči da leti?

Teorija evolucije nije jedna teorije već skup više raznih teorija o mogućem razvoju živih vrsta.
Sve značajnija je jedna koja se zove Teorija modularne evolucije.
Postojanje dosta teorija je znak da stvari nijesu do kraja ispitane i apsolutno sigurne. Ima još puno mjesta za istraživanje .

U početku ta vrsta koristi udove samo za održavanje ravnoteže dok skakuće kroz krošnje drveća , kasnije možda samo lebdi kao jedna vrsta vjeverice.
Evo video :


Zanimljivo , mislim da je jedini sisar koji stvarno leti a ne samo lebdi slijepi miš. (Sisari nemaju perje, samo dlaku)
Još teže pitanje kako neko slijep nauči da leti ?
Ili kako je slijepi miš razvio čulo "eho lokacije" pa mu netreba svijetlo da bi "vidio" iako je slijep?
Slično teško pitanje je kako je delfin razvio slično čulo, nije slijep i ima zavidnu inteligenciju?
Odlično je za hvatanje sardina u moru i insekata u mrklom mraku.

Danasnje ptice su dinosaurusi. Vjerovatno mnogi od vas to nisu znali procesljajte malo internetom pa cete vidjet. Ptice su dinosaurusi koji su uspjeli da evoluiraju i na taj nacin da prezive.

I dans ima nekih vrsta guštera koji su u sličnoj fazi u kojoj su nekad bile ptice (neke vrste dinosaurusa).


Drugi gušteri "hodaju po vodi" ?


Svo ovo me podsjeća koliko je važno drveće i očuvanje šuma.

P.S. Odoh van teme (@VanjaTheMan .... procesljajte malo internetom....)

[Nabla]

Znači bila je neka vrsta gmizavca koja održava ravnotežu dok skakuće po drveću, a kasnije se pretvori u pticu?

[Čika Džo]

Znači bila je neka vrsta gmizavca koja održava ravnotežu dok skakuće po drveću, a kasnije se pretvori u pticu?

Aha.Puf i pretvore se.Dođe Hari Hudini i pretvori ih.

Drugi gušteri "hodaju po vodi" ?

'Oćeš ti to da kažeš da je Isus bio gušter?

[septembar]

Znači bila je neka vrsta gmizavca koja održava ravnotežu dok skakuće po drveću, a kasnije se pretvori u pticu?

Ima još nekih detalja koji nijesu ispitani i sigurni 100% ali teorija o vezi ptica i jedne vrste dinosaurusa (velosiraptora) postoji i dosta je dobra.
Ne nađoh na našem jeziku http://en.wikipedia.org/wiki/Velociraptor

... 'Oćeš ti to da kažeš da je Isus bio gušter?

ha ha ....
Ne ne ... Džim Morison je bio "kralj guštera" (The Lizard King - http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%8F%...81%D0%BE%D0%BD) a Isus je hodao po vodi iz čistog neznanja.
Nije znao da je to nemoguće.

[bonnob1]

Danasnje ptice su dinosaurusi. Vjerovatno mnogi od vas to nisu znali procesljajte malo internetom pa cete vidjet. Ptice su dinosaurusi koji su uspjeli da evoluiraju i na taj nacin da prezive.

Da, upravo tako ali ja sam citirao <velike> dinosaure, koji su mogli da ometaju razvoj vrste od koje se covjek razvio.

[septembar]

Pa ne znam više. Čas jeste magija, čas nije...nezahvalni ste kao sagovornici...

Radi se o malim promjenama građe neke životinjske ili biljne vrste tokom hiljada generacija.
Generacija1 ima potomke Generaciju2 .... Genaracija999 ima potomke Generaciju1000
Kad bi se radilo o ljudima i da uzmeš da je razlika u godinama između roditelja i djece prosječno, da lupim, 30 godina. Hiljadu generacija je 30 000 godina.
A radi se o još dužim periodima vremana mjerenim milionima godina. Za milion godina imaš 33 333 generacije naprimjer ljudi.

[Nabla]

Je li to eksperimentom potvrđeno?

[Ego_and_his_own]

"Early changes in the bacteria appeared to be largely adaptive, helping them be more successful in their environment. 'The genome was evolving along at a surprisingly constant rate, even as the adaptation of the bacteria slowed down,' [Lenski] noted. 'But then suddenly the mutation rate jumped way up, and a new dynamic relationship was established.' By generation 20,000, for example, the group found that some 45 genetic mutations had occurred, but 6,000 generations later a genetic mutation in the metabolism arose and sparked a rapid increase in the number of mutations so that by generation 40,000, some 653 mutations had occurred. Unlike the earlier changes, many of these later mutations appeared to be more random and neutral. The long-awaited findings show that calculating rates and types of evolutionary change may be even more difficult to do without a rich data set."

http://www.scientificamerican.com/bl...ugh-2009-10-18

U 20.000 generacija bilo je svega 53 mutacije, u 40.000 generacija svega 653 mutacije. A te mutacije su minimalnog karaktera. Sto nije ostavilo nikakvog uporista u teoriju evolucije Naucnim metodom.

Nema sto no prepisat transformaciju od majmuna do cojeka radioktivnom monumentu kao sto je to opisano u Odiseji 2001. Makar je mnogo logicnije od gadjanja sa milionima godina... posebno kad se pogleda da je covjek uspio da "mutira" od nepoznate Istorije prije 5.000 godina dje se predpostavlja da je konacno shvatio da nema sto da trazi ka glupi majmun i da je vrijeme da se krene naprijed do kompjutera i svemirskih putovanja...

Nesto je fistilo cojeka ocigledno te je poludio zadnjih par hiljada ljeta... mora da je spoznanje sopstvene gluposti evolucioni korak koji mora da se napravi da bi doslo do konkretne mutacije...

[Ego_and_his_own]

Je li to eksperimentom potvrđeno?

okle... cak je dokazano suprotno...

[septembar]

Je li to eksperimentom potvrđeno?

Eksperimentalna potvrda jednog manjeg segmenta može biti virus gripa koji u je zadnjih sto godina imao više po čovjeka opasnih genetskih promjena (mutacija).
Radi se o malom i relativno prostom organizmu koji se svake godine po malo promijeni. Zato se čovjek stalno ponovo prehlađuje.

Za duža vremenska razdoblja postoje mjerenja starosti pronađenih foslinih ostataka nekih živih vrsta.
Ova mjerenja se oslanjaju na naše shvatanje vremena iz fizike i neke eksperimantalno dokazane zakone radioaktivnog raspada nekih hemiskih elemenata.
Time se ustanovljava vremenski period kada je neka vrsta živjela pod prihvatljivom pretpostavkom tačnosti ovih fizičkih zakona.

O uzrocima promjena se prave neke logične pretpostavke i naučni "modeli". Ima ih više i još se istražuje da bi se došlo do potpunje istine.

Dvije stvari su obično problem:
Jedna je objašnjenje nekih naglih promjena za relativno kratko vrijeme.
Druga je traženje objašnjenja za neke organizme ili njihove djelove kako su mogli nastati postupno korak po korak. Za dosta nekih djelova ili čitavih organizama još uvijek ne postoji neko sigurnije objašnjenje postupnog ,u malim koracima, razvoja.

okle... cak je dokazano suprotno...

Kada se to desi ta teorija se mora označiti da ima problem ,mijenjati ili odbaciti ili zamijeniti nekom drugom.
Takav je naučni metod u bilo kojoj oblasti.
Nauka je najsigurniji oblik vjerovanja. Može koliko je sjutra neko da pronađe neku revolucionarnu teoriju i da se gomila nauke promijeni.
To nije znak neke nesigurnosti ili slabosti već pozitivan stvar naučnog napretka ka sve boljim i boljim teorijama do konačne apsolutne Božje istine.

[Ego_and_his_own]

Religija je Nauka....

Teorija je predpostavka... A Teroja kao zakljucak je Laz. Ovi sto zastupaju teoriju "slucajnosti" kao izvor svega, nemaju nikakvog argumenta za tako nesto. Medjutim pitanje Kreatora ili Boga za njih prestavlja nesto od cega dobijaju ospice i zbog cega iskolace oci i pocnu da se nekotrolisano smiju i bleje...

Evolucija je ocigledna ali kao pojam a ne kao teorija. Nema hiljadu nedostajucih linkova izmedju covjeka i majmuna, nema drasticnih mutacija i stvaranja novih vrsta, nema ama nicega sto bi i dalo neke osnove tim teorijama pa one se ipak forsiraju u skolama i javnosti.

Smijesno!

A ima novih vrsta, nastalih mutacijama... ali one nisu nastale slucajno vec inteligentnim uticajem: covjekom. Otud i toliko vrsta Gripe koje spominjeh u zadnje vrijeme... opste je poznato da je pocetkom ovoga vijeka radjeno na bakterioloskom oruziju (i koristeno) od kojih su se najbolje pokazali bakterije tipa Gripa, Antrax-a itd.. A tek danas koliko se uznapredovalo na tome da se pomogne u lijecenju prenaseljenosti.

A to sto se mora odustat kad se nadje nesto sto negra polaznu tacku... mora sipak. Samo preskoci... 60 godina to vec rade. No donekle se situacija mijenja jer sve vise i vise naucnika nece da u cestvuje u toj farsi... ali je stete ucinjeno za nauku ne manje od srednjeg vijeka. A ovo razdoblje je tek pocelo... vidjecemo gdje ce se zavrshiti i kako ce se zvati u buducnosti... Najmracnije doba 21 vijeka... jer u srednjem su ubijali tijelo.. u 21 dusu... hahaha

Dobra ideja za SiFi

[Nabla]

Eksperimentalna potvrda jednog manjeg segmenta može biti virus gripa koji u je zadnjih sto godina imao više po čovjeka opasnih genetskih promjena (mutacija).
Radi se o malom i relativno prostom organizmu koji se svake godine po malo promijeni. Zato se čovjek stalno ponovo prehlađuje.

Za duža vremenska razdoblja postoje mjerenja starosti pronađenih foslinih ostataka nekih živih vrsta.
Ova mjerenja se oslanjaju na naše shvatanje vremena iz fizike i neke eksperimantalno dokazane zakone radioaktivnog raspada nekih hemiskih elemenata.
Time se ustanovljava vremenski period kada je neka vrsta živjela pod prihvatljivom pretpostavkom tačnosti ovih fizičkih zakona.

O uzrocima promjena se prave neke logične pretpostavke i naučni "modeli". Ima ih više i još se istražuje da bi se došlo do potpunje istine.

Dvije stvari su obično problem:
Jedna je objašnjenje nekih naglih promjena za relativno kratko vrijeme.
Druga je traženje objašnjenja za neke organizme ili njihove djelove kako su mogli nastati postupno korak po korak. Za dosta nekih djelova ili čitavih organizama još uvijek ne postoji neko sigurnije objašnjenje postupnog ,u malim koracima, razvoja.

Kada se to desi ta teorija se mora označiti da ima problem ,mijenjati ili odbaciti ili zamijeniti nekom drugom.
Takav je naučni metod u bilo kojoj oblasti.
Nauka je najsigurniji oblik vjerovanja. Može koliko je sjutra neko da pronađe neku revolucionarnu teoriju i da se gomila nauke promijeni.
To nije znak neke nesigurnosti ili slabosti već pozitivan stvar naučnog napretka ka sve boljim i boljim teorijama do konačne apsolutne Božje istine.

Dobro, potvrđeno je na primjeru virusa. Za viruse je potvrđeno i da kristalizuju, pa to ne možeš da primjeniš na ostale životinje. Ima li još neki primjer?

[septembar]

...
Evolucija je ocigledna ali kao pojam a ne kao teorija. Nema hiljadu nedostajucih linkova izmedju covjeka i majmuna, nema drasticnih mutacija i stvaranja novih vrsta, nema ama nicega sto bi i dalo neke osnove tim teorijama pa one se ipak forsiraju u skolama i javnosti.
...

To je za sada najbolja teorija (mislim teorije pošto ih ima više).

Umjesto nje možeš da kažeš da je Bog stvarao žive organizme. Pa dobro to svaki vjernik pa i ja znam. Ali to nije pravo znanje.
Pravo znanje je "Kako je tačno to Bog uradio?" - a najbolji odgovor za sada je neka od Teorija Evolucije.
Takođe nije pravo znanje taj razvoj pripisati nekoj nevjerovatnoj slučajnosti. Kao bacaš kocku i stalno "slučajno" pada šestica.

Dobro, potvrđeno je na primjeru virusa. Za viruse je potvrđeno i da kristalizuju, pa to ne možeš da primjeniš na ostale životinje. Ima li još neki primjer?

Ima.
Pade mi na pamet jedan "evolucioni" metod za liječenje side. Nijedan lijek ne ubija sve viruse side .
Ako se redovno daje neki lijek on uništava samo dio virusa koji nijesu na njega otpotni tako da vremenom u organizmu ostanu samo virusi koji su otporni na taj lijek.
Tako da posle nekog vremena lijek nema efekta. Mora se prestati sa davanjem lijeka neko vrijeme.
Drugi metod je da se napravi koktel raznih ljekova i pacijentu da odjednom veća količina. Ovaj metod potamani dosta virusa ali se mora sačekati izvjesno vrijeme da bi se smio postupak ponoviti.

Ima i dosta stvari koje nijesu objašnjene ili nemaju sigurniju naučnu teoriju. Za sad je to najbolje što ima. Ako te istinski i iskreno interesuje dobar je razlog za studije biologije i dalje bavljenje time.
( Za 20 godina možda bude naka "@Nabla teorija" još bolja od ove današnje)

[Hari Krisna]

Septembar, ponekad mi licis na onoga ucitelja koji ispituje djake pa pita Pericu koliko je 2+2, a on odgovori 4.
Ucitelj kaze - śedi pet, a Perici rezignirano - e vazda se zaj... za jedan
Kako ti objasnjavas pojavu da teolozi i zvanicna crkva ne pominju ove "visokoumne razloge" za odbacivanje darvinove teorije koji se odje non stop pokazuju?
Da li je u pitanju neznanje ili teskoce da se nekome objasni?

[autodijagnostika]

Čovjek je ušao u frizerski salon da se ošiša
i skrati bradu kao i obično.
Započeo je neobaveznu priču sa frizerom.
Pričali su o raznoraznim stvarima
i temama.
Iznenada su se dotakli teme o Bogu.
Frizer reče: “Znaš šta,
ja ne vjerujem u Boga.”
“Zašto?” - upita ga čovjek.
“Vrlo prosto, izađi na ulicu i shvatićeš da
Bog ne postoji.
Objasni mi ovo, da Bog postoji,
da li bi bilo toliko bolesnih ljudi na planeti?
Da li bi bilo napuštene djece? Da li bi bilo ratova?
Da Bog postoji, ne bi sigurno bilo patnje i bola.
Da ima Boga, sigurno ne bi dopustio ove stvari da se dešavaju.
Nema Boga.”
Čovjek je zaćutao. Zvučalo je kao da frizer ima pravo.
On sam nije imao kontra-argument.
Par minuta je prošlo; frizer je završio svoj posao.
Čovjek je platio, zahvalio se i izašao iz frizerskog salona.
Ubrzo nakon što je izašao ugledao je čovjeka sa dugom kosom i zapuštenom bradom.
Izgledao je sav neuredan i nepočešljan. Čovjek je na trenutak zastao gledajući ga.
Odjednom se okrenuo i vratio u frizerski salon i rekao frizeru:
“Znaš šta? Frizeri ne postoje!“
“Kako ne postoje?” - upitao je frizer.
“Pa fino ne postoje, jer da postoje ne bi bilo neurednih
i zapuštenih ljudi kao što je onaj na ulici kojeg sam sad vidio.“

“Prijatelju moj, frizeri postoje, samo što ljudi ne dolaze k njima.”, uzvrati frizer.
“Tačno!”, potvrdio je čovjek i nadodao:
“Isto tako i Bog postoji samo što ljudi ne dolaze k njemu!”

[Mojsije]

Čovjek je ušao u frizerski salon da se ošiša
i skrati bradu kao i obično.
Započeo je neobaveznu priču sa frizerom.
Pričali su o raznoraznim stvarima
i temama.
Iznenada su se dotakli teme o Bogu.
Frizer reče: “Znaš šta,
ja ne vjerujem u Boga.”
“Zašto?” - upita ga čovjek.
“Vrlo prosto, izađi na ulicu i shvatićeš da
Bog ne postoji.
Objasni mi ovo, da Bog postoji,
da li bi bilo toliko bolesnih ljudi na planeti?
Da li bi bilo napuštene djece? Da li bi bilo ratova?
Da Bog postoji, ne bi sigurno bilo patnje i bola.
Da ima Boga, sigurno ne bi dopustio ove stvari da se dešavaju.
Nema Boga.”
Čovjek je zaćutao. Zvučalo je kao da frizer ima pravo.
On sam nije imao kontra-argument.
Par minuta je prošlo; frizer je završio svoj posao.
Čovjek je platio, zahvalio se i izašao iz frizerskog salona.
Ubrzo nakon što je izašao ugledao je čovjeka sa dugom kosom i zapuštenom bradom.
Izgledao je sav neuredan i nepočešljan. Čovjek je na trenutak zastao gledajući ga.
Odjednom se okrenuo i vratio u frizerski salon i rekao frizeru:
“Znaš šta? Frizeri ne postoje!“
“Kako ne postoje?” - upitao je frizer.
“Pa fino ne postoje, jer da postoje ne bi bilo neurednih
i zapuštenih ljudi kao što je onaj na ulici kojeg sam sad vidio.“

“Prijatelju moj, frizeri postoje, samo što ljudi ne dolaze k njima.”, uzvrati frizer.
“Tačno!”, potvrdio je čovjek i nadodao:
“Isto tako i Bog postoji samo što ljudi ne dolaze k njemu!”

Naravoucenije: svi koji su jadni, mizerni, siromasni, bolesni ne dolaze k bogu i ne vjeruju u njega i on ih kaznjava tim sto su takvi. Odlican (5) P. T.

[Hari Krisna]

Kod frizera ne idu zbog cijene, a valjda je kod boga dzabe.

[autodijagnostika]

Naravoucenije: svi koji su jadni, mizerni, siromasni, bolesni ne dolaze k bogu i ne vjeruju u njega i on ih kaznjava tim sto su takvi. Odlican (5) P. T.

potpuno pogresan zakljucak, pomijesao si loncice

poenta je da ako postoji nesto da ne valja u ovome svijetu to ne znaci da ne postoji dobro, i da se stvari mogu ispraviti
ovo je bar trivijalno

[autodijagnostika]

Kod frizera ne idu zbog cijene, a valjda je kod boga dzabe.

Nije ni kod Boga dzabe, i to svi dobro znamo
lakse je biti los covjek nego dobar

[septembar]

Septembar, ponekad mi licis na onoga ucitelja koji ispituje djake pa pita Pericu koliko je 2+2, a on odgovori 4.
Ucitelj kaze - śedi pet, a Perici rezignirano - e vazda se zaj... za jedan

Kako ti objasnjavas pojavu da teolozi i zvanicna crkva ne pominju ove "visokoumne razloge" za odbacivanje darvinove teorije koji se odje non stop pokazuju? Da li je u pitanju neznanje ili teskoce da se nekome objasni?

Nije problem kada neko prihvata ili ne prihvata neku naučnu ili drugu teoriju.
Problem je kada ne razumije osnove čovjekove duhovnosti - čovjekove imaginacije. (osnove nauke, morala, religije , umjetnosti)
U tom slučaju on brani neki svoj stav potpuno pogrešnim sredstvima, naprimjer tvrdeći da je nešto neprecizno ili nepoznato istina, brkajući logički tok zaključivanja,...

Izgleda mi dobro da se ljudima objasni da su nauka , moral, religija i ajde evo i umjetnost samo različiti oblici vjerovanja. Evo da probam da objasnim.

Nauka je vrsta vjerovanja jer postoje naučne teorije koje su nekad smatrane tačnim a kasnije je nađeno da nijesu tačne. Takođe i današnje teorije u budućnosti mogu biti odbačene i smatrane za netačne. Tako da nauka nije istina nego najsigurniji i nepristrasniji oblik vjerovanja. On mora imati neke fizičke eksperimentalne dokaze.

Moral je takođe vrsta vjerovanja, kao neka "univerzalna vaga" . Staviš na jedan kraj slobodu a na drugi ljudski život - sloboda važnija (teža ) . Staviš ljudski život i vreću dolara ... da ne filozofiram bezveze dalje.

Religija . Imaju stvari koje su nejasno definisane "Bog je svjetlost", "nezna se Božja suština", ... Opet neka vrsta vjerovanja. Da bi nešto bilo istina treba da je poznato i vrlo precizno definisano to je takođe razlog raznih grupnih ili individualnih religiskih tumačenja i shvatanja. Religija bi trebala biti vodič i put ka istini, pa kad se stigne .

Umjetnost se može posmatrati kao skroz individualno vjerovanje. (religija kao grupno ili djelimično individualno) u neke estetske, umjetničke kvalitete,...

Znači sve je vrsta vjerovanja. Kad neko hoće da uporedi neka dva vjerovanja da vidi koje je trenutno sigurnije ili logičnije ili ... onda može da primjenjuje ista neka osnovna pravila i stvari posmatrati kroz jedinstvo vjerovanja (imaginacije) nekog čovjeka.

...
“Prijatelju moj, frizeri postoje, samo što ljudi ne dolaze k njima.”, uzvrati frizer.
“Tačno!”, potvrdio je čovjek i nadodao:
“Isto tako i Bog postoji samo što ljudi ne dolaze k njemu!”

ne dolaze , šta da se radi hi hi ...

P.S.Da bi bilo shvatljivo treba napomenuti da vjernici vjeruju da je svijet nastao djelovanjem neke početne sile i da vjeruju da ga ona i sada pokreće.
Teisti (vjernici) je zovu Bog iako ne znaju precizno njenu suštinu, strukturu i tok.

[Hari Krisna]

Nije problem kada neko prihvata ili ne prihvata neku naučnu ili drugu teoriju.
Problem je kada ne razumije osnove čovjekove duhovnosti - čovjekove imaginacije. (osnove nauke, morala, religije , umjetnosti)
U tom slučaju on brani neki svoj stav potpuno pogrešnim sredstvima, naprimjer tvrdeći da je nešto neprecizno ili nepoznato istina, brkajući logički tok zaključivanja,...

Ovo si ti rekao da je neznanje uzrok, da ne bude zbrke

Kad je Benedykt XVI zbog stalnih prepucavanja oko Darvinove teorije najurio s rabote svog zvanicnog astronoma Georga Coynija nagadjalo se da li je to sto je indirektno ismijevao teze o Adamu i Evi ili sto je bio veliki zagovornik darvinove teorije. Tekst koji je objavio New York Timesa i tvrdnje kardinał Christopha Schonborna pa kasnije i reakcija Coynija moguce da je bilo previse za Vatikan, ali kasnije su i zvanicno objavili da darvinova teorija nije u koliziji sa vjerom i doktrinom vjere - cak naprotiv.
Ocito ima i visih katolika od pape pa nam objasnjavaju da su to gluposti, ali uvjek je bolje cutati jer se tako pokazuje da se ne zna samo jedna stvar. Cim se pocne pogresno objasnjavati pokaze se da se ne znaju jos mnoge
Kad je ekipa svedskog profesora Leifa Anderssona otkrila izvjesnu mutaciju gena koji je odgovoran zato sto su noge kod domaće kokoske zute, kreacionisti i ovi sto dobro nijesu ni procitali darvinovu teoriju pozurili su da to prikazu kao gresku u teoriji.
Vjerovatno bi oni jos bolje razvili tu svoju teoriju da im se po sistemu onog Leonardovog obucara nije nasprda najobicniji uzgajivac kokosaka i rekao da njegove kokoske imaju noge zute ka zlato jer ih hrani sargarepom.
Oni koji samo citaju dio koji im odgovara ili posjeduju polovicno znanje ponavljace da je to greska teorije ubjedjujuci one koji jos manje znaju, ali se ispostavilo kao i dosta puta da je ta navodna greske evolucije samo jos jedna potvrda.
Taj novootkriveni gen je odgovoran za kodiranje enzima koji razlazu karotenoide pri cemu se oslobadja vitamin A....
Slican gen postoji i kod covjeka i aktivnost njegova je narocito kod beba, pa ako se djetetu daje previse onih bebirona od sargarepe rucice djeteta su zute sto nikako ne smiju kreacionisti shvatiti da su bebe od petlica sa zutim nozicama ili bog poslao nekog Kineza da malo žbarne sa strane
Jednostavnije je sa razumijevanjem nauciti darvinovu teoriju i ono sto se zovu mutacije, interakcije sa sredinom i jos poneke sitnice. To je prakticnije u diskusiji jer ne pitanja zasto divlja patka leti ka metak, a domaca se gega po dvoristu vazda se moze odgovoriti - tako bog odredio ili to je slobodan izbor patke, samo koliko to ima veze s mozgom to je drugo pitanje.

[autodijagnostika]

Niko ne porice promjene, al promjene nam ne daju zasiguran odgovor da Bog ne postoji.

[Hari Krisna]

Kako to onda da se mijenja ono sto bog stvorio i sto odma nije stvorio finalnu verziju nego sve neke popravke ili servis pak