http://www.dan.cg.yu/?nivo=3&rubrika...&clanak=161448
Neki Milorad Pustahija ekonomista, u Danu o priznanju Kosova
Da li je to taj Pustahija, ne znam.
Raspisan je TENDER,
i KONSTRUKTOR je pobijedio.
Sve zamjerke treba adresirat na Ministra i VLADU,
ako ih ima i ako su podkrijepljene ARGUMENTIMA, pljuvanje na POBJEDNIKA NATJECHAJA, nije fer i nije dobronamjerna.
IM - Old Bone
Tamo đe nas čekaš, okupićemo se opet i nastaviti đe smo stali...ZBogom prijatelju...
http://www.dan.cg.yu/?nivo=3&rubrika...&clanak=161448
Neki Milorad Pustahija ekonomista, u Danu o priznanju Kosova
Da li je to taj Pustahija, ne znam.
Znaci pjevacemo i dalje, ej mostovi na Moraci. SUPER,
C.Gorski sindikat,Svizajedno!!!
mi smo nebeski narod,ali na zemlji za chuda znamo.******!!!opet mi je umro konj.. steta bejashe dobar,gazio je ;) pogana
i tuneli i vijadukti![]()
:)
Potpuno se slažem!
Ipak malo je neprijatno kada jedan graditelj tako nekulturno i nevaspitano se obračunava sa opozicionim poslanikom strane zemlje!
PRAVI graditelj ne bi reagovao na način g.Pustahije, već bi pokrenuo tužbu pred nadležnim sudom.
Način na koji je reagovao izvršni direktor kompanije koja radi na najvećem projektu u istoriji Crne Gore nije u skladu sa ozbiljnom i odgovornom kompanijom.
Rečnik g.Pustahije je takav , kao da ga je pisala Vlada CG...
E to je loše!
Libertas
Postoji li detaljniji plan auto-puta od ovoga?
![]()
Vrlo poucna analiza
Ivan Keković, diplomirani građevinski inžinjer
Podgorica - ND Vijesti – Forum - Potaknut dilemama uvaženog prof. Branka Radulovića (“Ljudi, jesam li ja pri pameti”, “Vijesti”, 4. septembar 2009.) pokušaću da sa nekim konkretnim uporednim pokazateljima odgovorim samo na jedno od postavljenih pitanja: Koliko je stvarno velika milijarda €? Obaviješteni smo da je vrijednost koncesionog aranžmana za izgradnju autoputa Bar-Boljare 2.7 milijardi €, od čega država Crna Gora učestvuje sa 1,7 milijardi!? Da se razumijemo - sve da država posjeduje te milijarde, pri ovakvom stanju u crnogorskoj privredi sigurno je da bi se ta sredstva mogla iskoristiti znatno pametnije. Ali eto, uzmimo kao pretpostavku da Vlada posjeduje tih 1,7 milijardi € koje kani uložiti u putnu infrastrukturu.
Ivan Keković, diplomirani građevinski inžinjer
Slušajući zvaničnike kako operišu sa milijardama, sve sam više sklon uvjerenju da oni (a nažalost i veći dio javnosti koji to bespogovorno upija) i ne znaju koliko nula sa sobom milijarda nosi.
U javnosti se, pak, čuju mišljenja kako put Podgorica-Cetinje-Budva nakon izgradnje novih 5,75 km trećih traka postaje primjer kako treba da izgledaju svi putevi u Crnoj Gori. Istina je da je skoro 30% (20 km) ovog puta pokriveno trećim trakama, što bi uz intervencije na još 2-3 kritične dionice učinilo da ovaj put zadovoljava sve potrebe korisnika za duži vremenski period.Neka zato on posluži kao obrazac da se uporednom analizom crnogorskoj javnosti pokaže koliko je stvarno velika milijarda eura.
Ako se analiziraju svi dosad izvršeni radovi na putu PG-CT-BD, može se konstatovati da je do sada u njega (u periodu 2002-2009) uloženo oko 11 miliona eura.
Ako uzmemo kao reper ovih 5,75 km urađenih nedavno za 4.6 miliona €, dolazimo do prosječne cijene izgradnje “treće trake” od 800.000 €/km.
U Crnoj Gori ima oko 900 km magistralnih puteva na kojima (na dionicama sa podužnim nagibom većim od 5%) postoji potreba za izgradnjom trećih traka na 20-30% (oko 250 km).
Dakle:
- za izradu „trećih“ traka na 250 km potrebno je 200.000.000 €
- za presvlačenje asfaltom svih preostalih dionica 90.000.000 €
- za sanaciju nestabilnih kosina 15.000.000 €
- za sanaciju mostova 40.000.000 €
- za rekonstrukciju tunela 20.000.000 €
- za sanaciju potpornih zidova i propusta 15.000.000 €
- za izradu zaštitnih ograda i opremu puta 20.000.000 €
Sve ove cijene su svjesno predimenzionirane, ali recimo da je za dovođenje na nivo puta PG-CT-BD za sve magistralne puteve u Crnoj Gori potrebno oko 400 miliona €.
Još smo daleko od 1,7 milijardi...
Uzmimo, dalje, kao reper izgradnju obilaznice Golubovci koja je ugovorena za 39 miliona €
Sposobnost nadležnih da daju procjene o vrijednosti investicija najbolje se vidi iz dokumenta „Strategija razvoja saobraćaja u Crnoj Gori“, gde je ova zaobilaznica procijenjena na 10 miliona €. Ili obilaznica Bijelo Polje, koja je procijenjena na 12 miliona €, a kasnije ugovorena za 25 miliona.
U dokumentu resornog ministarstva „Prijedlog mjera za rješavanje uskih grla 2007-2009.“ imamo procjene o vrijednostima potrebnim za izgradnju obilaznica: Budva 20 miliona €, Tivat 25 miliona €, Kotor 18 miliona € (uzgred, sve to je po istom dokumentu trebalo biti i završeno do kraja tekuće godine). Poučeni iskustvom da su procjene stručnjaka koji rade na izradi strateških dokumenata u Crnoj Gori i po 100% manje od stvarnih, uzmimo da je ta cijena 40 miliona po obilaznici. Ne zaboravimo da raspolažemo milijardama, pa stoga budimo galantni.
Dakle, realizacija obilaznica Bijelo Polje, Budva, Kotor, Tivat, Bar i Nikšić iznosila bi još nekih 240 miliona €
Ajde još da se završi konačno put Risan-Nikšić-Žabljak, da se projektna dokumentacija za autoput B-B dovede makar do nivoa idejnog projekta, i eto tih 0,7 od milijarde.
Da li je uopšte potrebno u ovoj komparaciji pominjati:
- Period realizacije, znajući koliko će vremena (a i novca) trebati samo za pristupne puteve za izgradnju autoputa, dok se svi poslovi na rekonstrukciji izvode direktno sa postojećeg kolovoza (5,75km na putu PG-CT-BD urađeni su za 4 mjeseca).
- Da bi sve poslove na projektovanju i izvođenju mogle vršiti domaće firme (tako da sav novac ostane tu).
- Ravnomjeran regionalni razvoj tako da bi iste uslove u saobraćaju imali u relativno kratkom periodu i građani Plava, Bijelog Polja, Budve, Podgorice, Rožaja Pljevalja...
I šta sad raditi sa još jednom milijardom od predviđenih 1,7?
Tom milijardom bi se, recimo, mogao izgraditi polu-autoput od Podgorice do Mateševa (cijena Konstruktora za puni profil autoputa je 900 miliona €) i time izbjegle Platije, a za ostatak izdignuti na znatno veći nivo sve regionalne i lokalne puteve u Crnoj Gori.
Ili, možda da se ta milijarda raspodijeli građanima Crne Gore. Svakom po 2.000 €! Time bi svaka porodica mogla obnoviti svoj vozni park sa još jednim vozilom, pa bi se tako možda mogli primaći cifri koja opravdava ulaganje u autoput. No, šalu na stranu...
Odgovori na sva pitanja koja ste otvorili, poštovani profesore, zahtijevaju mnogo širu elaboraciju, ali se nadam da će sad, kad su konačno pokrenuta, učiniti da i oni najodgovorniji konačno postave sebi ono pitanje iz naslova Vašeg teksta.
Treba autoput prema srbiji ako oces turizam. Treba veci aerodrom ako ocete jos turista iz evrope. Nece ti turisti da sedam sati idu od bg do mora... Vala se nekad mora uradit. Bolje nek pocnu sad.
Oni kad su svojevremeno prodali Telekom rekli su da ce od tih para da rade autoput, oni . . .
Džaba bi novac ostao u Crnoj Gori kad ovdje niko nije dosad napravio kvalitetan asfaltni pravac čak i lokalnog karaktera... evo decenijama sipamo novac u "rekonstrukcije" i krpljenje postojeće mreže. Ko je god prošao bilo kojim od pravaca i dionica puteva koje NISU radili recimo Slovenci zna o čemu pričam. Cetinje-Budva... ovo kroz Platije... SVE kroz Podgoricu šta je rađeno zadnjih godina... bukvalno je jedini "lijek" da se sve ponovo radi.
Ne znam koliko će da traje i koliko će da košta, ali daj mi jedan autoput koji će da bude dobro urađen i da traje koliko treba za te pare, prije nego pedeset puteva koje bi "popravili" naši domaći "stručnjaci".
...dip your hands in the water,
the same deep water as me...
Ochigledno neko ne zna za vremenski koncept novca i da 1 EUR danas nije isti za 7-8 godina.
Roz Fokker zhiva istina. Vidi se kvalitet 3ce trake domace radinosti.
A da ne prichamo koliko su 3ce trake opasnije zbog nasheg kretenskog naroda sa svojim preticanjem.
Loše stvari dolaze u paketu, za dobre stvari treba vremena.
Oni . . . sve sto prodaju to odmah ide u budzetsku potrosnju za kupovinu socijalnog mira, mada i ne mora jer ovaj "narod" moze dobro da trpi. Doduse jesu se dzekirali od referenduma do ove krize bas se divljalo, za svaku sitnicu se dizali krediti i to bas ovi sto pasu sa budzeta. To su u pocetku i banke forsirale kad su za zirante prihvatali samo zaposlene u drzavnim firmama. Onda se ovi digli da renoviraju kuce i stanove, pa potrosi jedan kredit i odma novi dizi za namjestaj, poneko je od akcija kupovao namjestaj, ali dje da se vozi "covjek njegovog formata" u auto staro 10 i vise godina ? Naravno da se to pitanje nije puno postavljalo, odma u banku i iz banke direktna linija za Cetinje da se kupi auto dostojno gradjanina EU. Ko zna sto bi sve bilo da nije naisla kriza da se malo prizemlje, moguce da bi privatni avioni bili cesta pojava . . . ?
Stvarno je teshko izrachunat vrijednost ushtedjenog vremena za transport od tachke A do tachke B, sve zavisi od kvalifikovanosti shofera, koliko ima izmedju uva, i koliko obrce kapitala, koliko je goriva ushtedio od Bara do Berana, koliko ce turista vishe doci iz Srbije, Kosova, Bugarske, Grchke i Shjeverne Albanije, koliko iz Bosne preko Pljevalja.
Koliko ce firmi iz tih krajeva usmjerit teretni transport preko Barske luke ili za juznu Hrvatsku i Albaniju.
Koliko ja vidim, CGa ima dovoljno kapitala,
ali taj kapital je sumnjivog porijekla, pa ga treba oprat preko faktura za pruzene usluge i obavljene radove oko auto puta, kad jednom udje u vrzino kolo i pochne da igra, crnogorski oro, mozemo komotno pitat, poshto je Jamerika ????
Neka koshta koliko koshta, ai ce Barska luka biti na sat vremena voznje, a shljunak, krech, pijesak, drvna gradja, pitka voda iz sliva Lima, Tare i Morache duz cijelog autoputa, i fabrike za flashiranje, dok se bude gradio autoput, mnogi ce kamenolomi i zalihe shljunka i pijeska biti ispitani, proizvodnja betonskih elemenata osvojena, obrada kamena i proizvodnja asvalta, prihodi od PDVa i poreza na plate zaposhljenih, daju zamajac proizvodnji i pune budzete drzavi i opshtinama,milosh 111111
3 milijarde iz kredita pozajemljenih EVra ,
samo za kamatu kostaju 150 miliona godisnje,
toliko prihoda od pololjoprivrede nema citava CG ZA godinu,
a nema apsolutno simsla da ce autoput sa 5 petlji uticati na ljude da se pocnu baviti poljoprivredom.
NE ZAboravi da iz Brskuta moras platiti putarinu
koja ce biti u jendom smjeru bar 10 litara saruljinog milijeka
i deset u drugom
a novac je , kao taolet papir, bezvrijedan, ako ne pokrece TOCHKOVE PRIVREDE I USLUGA,
neka bude, shto biti ne moze.
Mozda ovu priliku ne propushtimo, da je propushtimo.
Atomobilska industrija je u KRIZI,
za pet godina ce svijet znati, u kojem pravcu se ide,
na kolektivni ili na individualni transport, prednosti ovog drugog su ochigledni, nezavisnost i osjecaj slobode, da svako upravlja sa sobom i svojim vremenom, koje je jako ogranicheno i nema se vremena za chekaonice i chekiranje.
Taj novac ce dici iz mrtvoga sna, mnoge nove proizvodne i usluzne djelatnosti u CGi,
od korishcenja shljunka, pijeska i kamena, do otvoranja servisnih usluga duz auto puta, i navodnjavanja shushnih podruchja, kao Vjeternika, do boljeg snadbijevanja elenergijom i tele komunikacijama.
Za mene sa peMzijom iz Danske,
Brskut postaje atraktivan i za ulaganje u poljoprivredu, stocharstvo ili preradu drveta bez crveta, a radne snage ne moze falit, ako Podgorica bude na pola sata voznje.
Jes to velika investicija za nashu ekonomiju,
ali bez RIZIKA, nece biti boljitka, mnogi su vozovi proshli pored nashih kafica, da niko guzicu nije podigao , sa udobne stolice,
mozda se ipak chudo desi, i Crnogorci stechu radne navike, kao Koreanci, Kinezi i Japanci.
milosh1111 Milovane ova tvoja prica je prazna nazalost,
nadam se da nije dio propagande
vec tvoje misljenje,
3 milijarde iz kredita pozajemljenih EVra ,
samo za kamatu kostaju 150 miliona godisnje,
toliko prihoda od pololjoprivrede nema citava CG ZA godinu,
a nema apsolutno simsla da ce autoput sa 5 petlji uticati na ljude da se pocnu baviti poljoprivredom.
NE ZAboravi da iz Brskuta moras platiti putarinu
koja ce biti u jendom smjeru bar 10 litara saruljinog milijeka
i deset u drugom
Last edited by milovan; 11-10-09 at 21:05.
IM - Old Bone
Tamo đe nas čekaš, okupićemo se opet i nastaviti đe smo stali...ZBogom prijatelju...
OPĆINSKI sud u Splitu je utvrdio kako je splitski Konstruktor krivotvorio dokumentaciju u slučaju tužbe zbog narušavanja ugleda i poslovnih gubitaka teških 1,7 milijardi kuna protiv Slobodne Dalmacije. Naime, Uprava Konstruktora je ustvrdila kako je zbog medijskih napisa izgubila posao gradnje libijske ceste Al-Hisha El Jedida-Sirt te su kao dokaz tome priložili falsificirano izvješće libijskoga ministarstva prometa i veza iz studenoga 2005.
Od tužitelja do tuženika
Na zahtjev suda, o slučaju se izjasnilo libijsko Ministarstvo vanjskih poslova koje je navelo kako Konstruktor nikad nije bio među ponuđačima na natječaju pa nije niti mogao izgubiti posao, a u suradnji s Ministarstvom prometa i veza je ustanovljeno da je Konstruktor sudu kao dokaz priložio falsifikat koji se od originalnih dopisa Ministarstva razlikuje "po formi i ispisu" te, prema pisanju Jutarnjeg lista, ima i krivotvoreni registarski broj. Trenutno se istražuje falsifikacija dokumenata pa bi se na optuženičkoj klupi tako umjesto novinara uskoro mogli naći odgovorni iz Konstruktora.
Toliko o pobjedniku!
utarnji list u današnjem broju prema nalazima gradske revizije objavio je članak kako su Slobodan Ljubičić i Milan Bandić bili upoznati s kriminalom u Zagrebačkim cestama ali nisu ništa poduzimali. Radi se primjerice o isplati čak 30.000.000 kuna građevinskoj tvrtci Konstruktor (zanimljivo kako se dotična tvrtka uvijek nađe usred nekog skandala, bilo da se radi o autocestama, bilo da se radi o kakvim drugim angažmanima od strane državnih ili gradskih firmi), a da za uzvrat Kostruktor nije ama baš ništa napravio. Sve to stoji fino dokumentirano u nalazu gradske revizije, ali Bandić i Ljubičić nisu poduzeli ništa.
Pozdrav svima iz Njemacke .Ja smatram da je to pogresno razmisljajne sa vase strane i pogresna racunica od ovog inzinjera.ovaj put mora da se zavrsi u roku jer konstruktor je sam morao da udje sa svojim parama u realizaciju i sto prije je gotov moci ce da dobijat pare nazad.Ko drugo kad se zavrsi dio od Podgorice do Mateseva vec ce moci da se kasiraju pare.Taj put ce dosta koristiti stranci (madjari ,srbijanci,kosovari)i sa time najmanje 40-50% zarade ce od njih biti.Sto se brze stize u neko mjesto to se vise koristi.kad je autoput povezan sa Beogradom racunajte vremenski 3 do 4 sata do Bara .I taj novac ne bi mogao da ostane u Crnu Goru jer toje kredit koji je dat na osnovu ovog autoputa.Samo pogledajte sta je uradjeno u hrvatskoj za 6 godina vise od 600 km plus stari autoputeve popravljeni,
znam jer sam ih sve prosao.Sto se tice optuzbi na racun Konstruktora ne treba nas da interesuje jer u svakoj zemlji se podmicuje pa i uvelikoj njemackoj samo sto oni ne prikazuju to,vazno je da oni dobro autoput urade i brzo.Isto ne zaboravite uz autoput ce se stvorit puno radnih mjesta.
Ma da, lako je tuđim qrcem mlatit slamu. Svuđe ima korupcije kažeš pa čak i u Njemačkoj, ima, ali se tamo protiv korupcije bore i krivci idu na robiju , za razliku od nas gdje je to standardni model vladavine i poslovanja. Meni nije sve jedno dali ćemo dobiti autoput za 1,7 ili 1,8 milijardi €, o većim razlikama i da ne govorimo. Hrvati imaju 50 milijardi € vanjskog duga, dobar dio tog duga su upravo autoputevi generisali . Sa cestarinama sada ne mogu da vrate ni kamatu a glavnica stvara novu. Nekako sam sve sigurniji da će se tu skrkat stotinjak milijona € za ćorsokak koji će voditi od Bara do niđe i na tome će ostati sve do neka bolja vremena. Živi bili pa vidjeli.
Povezivanje šjevera i juga za 1,8 milijardi? Ako je samo to svrha tog autoputa onda je gori od ćorsokaka. Možemo preseliti narod sa šjevera i jeftinije na jug.
Ako Srbi ne završe svoj dio onda se ne može zvati drugačije nego ćorsokak.
Dalje, pominješ luku, što to šjever dovozi u luku a da ne može putovat vozom?
- I na kraju, kad sam rekao ćorsokak, mislio sam na završenih desetak km i tabla "nastavit će se ..."
Autoput je od nacionalnog znacaja za Crnu Goru i mi ga MORAMO napraviti bez obzira na cijenu. Sve ostale tvrdnje su gluposti.
Druga stvar je da Crna Gora nece platiti svih 1,7 milijardi odmah vec u ce taj iznos isplacivati Konstruktoru u mjesecnim ratama u narednih 30 godina sto dodje oko 60 miliona godisnje,a pritom cemo najvazniju dionicu autoputa imati (po planu) gotovu za 6 godina.
Treca stvar je da Hrvatski vanjski dug nema veze sa autoputem vec sa potrošnjom gradjana i njihovim zivotom iznad realnih mogucnosti. Kako sad stvari stoje drzava(kao centralna vlast) je od 40 milijardi duzna oko 7 dok ostalo otpada da privatna i fizicka lica.
Necemo ni spominjati ekonomske efekte koji ce se sigurno desiti i preliti u nacionalnu ekonomiju. Koliko ce samo radnika trebati raditi na AC a svaki od njih ce trebati negdje spavati i nesto jesti, a da ne pricamo o ostaloj potrosnji istih i multiplikativnom efektu njihove potrosnje.
narodnjaci su soundtrack nase tranzicije....
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Bookmarks