[COVID-19] Situacija u Crnoj Gori

[starwalker]

Mislim da topik može da podnese i teret ove replike.

Kad smo kod rezultata i budućnosti

Novi Zeland mi izgleda prilično fino ovih dana. Mada, što znaju oni sa svojim mjerama i zaključavanjem.

Zaista, sadašnjost u tom pogledu im je impresivna. Kvaka je što se priča zasniva na konceptu - drži vodu dok majstori odu. Izazov će biti nova otvaranja, krenulo je sa AU (bez karantina).

E sad, kako i zašto disciplinovanom Japanu, takođe ostrvskoj zemlji i ovogodišnjem domaćinu OI taj recept nije radio posao, ostaje za drugu temu.

Ja možda jesam naviknut na oficijelni update jer kad odem kod doktora i pojasnim mu što mi je, poslušam njegove savjete i terapiju ispoštujem ako mi je dao.

U idealnom poretku stvari tvoj pristup je savršeno ispravan.

Ja nisam učio školu za to 10tak godina, i nemam taj luksuz da dovodim u pitanje što mi doktor kaže.

Pogrešne dijagnoze, nesavjesno liječenje i kršenje Hipokratove zakletve rezervisano je isključivo za šamane i vračeve sa brzim tečajem kod lokalnog travara.

Nešto što je u konvencionalnoj medicini s pravom poželjno je i - drugo mišljenje.

Možda, na sreću, nikad nisi poznavao ili imao u svom okruženju nekoga ko je gajio suviše povjerenja u svog doktora, da bi uopšte tražio mišljenje drugog specijaliste. Epilog takve prakse, osim pogrešne dijagnoze i terapije u nekim slučajevima je završetak života ili u 'sretnijoj' varijanti trajno narušeno zdravlje. No, uvriježeno je mišljenje da se u službenoj medicini ne događaju greške i promašaji. O, i te kako se događaju (i naše forumske teme su pune raznih iskustava).

Vjerovati nekome (ko je fizički tu npr) nije isto što i vjerovati u Isusa/Alaha/Budu.
Jer ja vjerujem da penicilin pomaže, postoje i naučni dokazi za tako nešto, a za svetu vodicu nisam baš siguran da bi me izliječila tačnije ne postoje dokazi naulni za tako nešto.

Mislim da sam jasno razlučio vjerovanje - nekome, u nekoga/u nešto. Vjeruješ ljekaru (utjelovljuje spasitelja). Vjeruješ u lijek (relig. komponenta). Vjeruješ u nauku (neupitna relig. dogma).

Ja ne treba da vjerujem, ja znam da penicilin pomaže, znam i sporedne efekte.

Pitanje je treba li da vjerujemo ili treba li da ZNAMO šta na ćelijskom nivou donosi npr. mRNA na - duže staze? Može li u nekom periodu biti okidač za autoimunu bolest? Da li utiče na razvoj fetusa? Implikacije na pacijente u pubertetu? Zasad se oslanjamo na naučne projekcije koje u teoriji pokazuju da je sve bezbijedno. No, zar nije priroda nauke - propituj sve, propituj nauku!

Dozvoli da postoje skeptici koji smatraju da za neke tvrdnje treba i živa potvrda, da za svaki značajni naučni proboj treba i izvjesno vrijeme, a u krajnjoj liniji nisu isključene ni - žrtve.

Na tragu toga ide podsjećanje na jednu neslavnu pharma epizodu uz crnohumornu poštapalicu - 'vjerovali su u STRUKU i dobili djecu bez RUKU'. Fjasko sa tada 'sigurnim' lijekom za spavanje - Conterganom koji se davao izmedu ostalih i trudnicama, za ublažavanje jutarnje mučnine, od 1957 - 1962. Tragične posljedice terapije za koju se vjerovalo da je bezbjedna osjetilo je 10.000 djece širom svijeta, rođenih s teškim anomalijama (uglavnom bez ruku). Tek 2009. godine i svih dokaza, kompanija Grünenthal je priznala svoju grešku i izvinila se uz nekakvu odštetu.

https://www.dw.com/sr/kasno-izvinjen...ova/a-16215666

https://theconversation.com/remind-m...uch-harm-46847

Zašto ovo navodim? Da malo bliže pogledate sliku svijeta u kojem živimo. Svijeta gdje treba pola vijeka da se prizna evidentna i ogroma greška. Zamislite kakav tretman imaju manje očigledne greške?

Svjestan sam činjenice da je nauka u međuvremenu napravila ogroman iskorak i da se gore pomenuti incident neće ponoviti, but still.. dobri stari đavo je vazda u detaljima

DW je pisao o Izraelu, istom Izraelu koji je juče ukinio maske na otvorenom, a vakcinisao je pola stanovništva, ali još nisu zadovoljni i skladište doze za novu vakcinaciju.

Jeste, DW piše o izazovu mutacija u većinski imunizovanom Izraelu, kojem na kraće staze super ide. Za one malo duže ugovorili su 3 puta više doza od ukupne populacije, što ide u prilog sve izvjesnijoj polugodišnjoj vakcinaciji u narednim godinama (toliko o onoj famoznoj priči s početka kako s vakcinom svemu dolazi kraj).

Pfizeru, doduše, ide još bolje. Dobio je idealne uslove za testiranje nove platforme na kojoj želi bazirati, između ostalih i vakcine protiv HIV-a. To samo po sebi ne zvuči loše, dapače zvuči dobro.. opet kažem, u idealnom svijetu oslobođenom korporatvne gladi, izlobiranih naučnih činjenica i posve netransparentnih procesa gdje je odgovornost samo na pokusnom 'mišu' .

Vjerovatno sad očekuješ da ja ostavljam linkove Novog Zelanda da bih dokazao svoju oficijelnu teoriju kako je ispravna. Neću zaista, iovako ovim postom završavam diskusiju.

Neočekujem ništa.

Zapravo priželjkujem kad je nešto postavljeno na forumu a inicijalno dolazi iz usta nekog naučnika, ljekara, virusologa...čiji stav iskače iz MSM šablona, da to ne bude dočekano na nož kao izraz glupih, kako veli Bugi, ili Mojsijeve tinejdžerke koja ne shvata suštinu svoje uloge dok vrti na repeat zadnji Karleušin trek - već prihvaćeno kao - neko drugo mišljenje (u šta ne mora niko da vjeruje).

Mnogo je poštenje prema svim sagovornicima, pogotovo što je već postala praksa da se žestoko osporavane stvari, sada predstavljaju kao opšteprihvaćene covid činjenice.

Ja inače strašno vjerujem u zvaničnu medicinu i u njene napore (tj njenih stručnjaka) da se izbore sa ovom i svim pandemijama koje smo imali i koje ćemo imati ubuduće...s

Da li čovjek koji je zaslužan za otkriće HIV-a, a potom nagrađen Nobelom, i dalje može biti čovjek zvanične medicine, ako danas traži drugačije protokole liječenja i uz to tvrdi da se igranje sa mRNA tehnologijom može žestoko obiti o glavu čovječanstvu?

...normala je ono na šta se prilagodimo

Nemoj.

A što se tiče reda iz Zare....ne vjerujem da je mnogo vakcinisanih bilo, jer su mladji tamo pohrlili, a oni se nijesu baš pretrgli...a i čvrsto vjerujem da su oni koji su pohrlili da se vakcinišu malo odgovorniji i savjesniji i da neće tek tako stati u red...mozemo u Zaru i prekosjutra

Vakcinisane u Zari nisam pomenuo, govorim o oporavljenima/imaju anti-tijela. Pitanje je glasilo zašto se posmatra svaki red/okupljanje i sl. kroz prizmu - zaraženi/ranjivi kao u startu epidemije. Zar nije logično da danas nakon godinu dana i visoke incidencije ta struktura u redovima izgleda drastično drugačije? I dalje mislimo da redove opsjedaju samo širitelji i 'covid nevine' osobe koje rizikuju da postanu širitelji.

Posle mojeg iskustva sa koronom primila bih sve tri vrste vakcine samo da još jednom ne prolazim kroz iskustvo. A u Zaru i XYZ neću ući osim ako nemam slobodnog prostora oko sebe :*

Apsolutno razumijem i podržavam tvoju odluku za imunizaciju, kao što podržavam i to da ta odluka treba biti lična, neuslovljena i neisforsirana.

Sasvim je u redu da pojedinac svojevoljno i na sopstvenu odgovornost prima eksperimentalnu gensku terapiju,
no kad se ista servira pod prijetnjom - kako se to onda zove?

Nevakcinisan će da naudi svakome ko ne smije da primi vakcinu, ljudima koji imaju pridruzene bolesti ili djeci, ljudima koji iz bilo kojeg razloga ne mogu da prime vakcinu.

Da naudi iako je zdrav, ozbiljno?

Prema trenutno raspoloživim informacijama rizik po ranjive grupe predstavljaju i uredno vakcinisani. Za većinu dostupnih vakcina već 100k puta ponovljena je oficijena info da nisu garant kako zaštite od infekcije tako ni zaustavljanja transmisije. Stoga ta teza o nevakcinisanima kao svojevrsnim biološkim bombama normalizuje jedan krajnje odvratan i opasan sentiment.

Još mi objasni jedno, je l' savjest treba da bude mirnija ako nekog ubiješ, a vakcinisana si?

Zamisli da imaš astmu i radiš na mjestu gdje imaš kontakte sa narodom i neki koji nije želio da se vakciniše ti prenese bolest...moze nauditi ali svakome na svoju savjest.

Ne treba da zamišljam, to mi je svakodnevica.