Životni standard građana

[AltaMarea88]

Ko je pominjao spas privrede...? Samo sam odgovorio na tvoju tvrdnju da je nemoguće naći sredstva za dobru ideju...

Ufffaaa Ti kako si krenuo, reci ces jednom privredniku, udaj bogato cerku, pa ces dobiti finansijsku podrsku za svoju biznis ideju. Sad kad razmislim, nije losa ideja, valjda zet ne bi naplacivao kamatu.

A sad dolazimo kod najljepšeg dijela - garancija fonda. IRF polaže depozit kod neke komercijalne banke i od tih para ide isplata para firmi koja je aplicirala. Neka komercijalna banka je dužna da vrati IRF pare nakon isteka trajanja kredita. IRF ne zanima i ne dotiče da li ti firma vraće kredit ili ne, oni imaju mjenicu komercijalne banke i protestvovaće je ukoliko se depozit ne vrati.
E ovakav IRF bi mogao da bude bilo ko, pogotovo neko ko ima malo para da stavlja depozite. Jer cijeli rizik preuzima komercijalna banka na sebi.
I onda neko priča da je IRF dobra stvar? Dapače da jeste slažem se
Lijepo bi bilo da IRF sam plasira i naplaćuje kredite pa da vidimo koliko bi to "uspješnih" projekata stvarno bilo. Ovako im je svaki uspješan koji plasiraju jer oni po defqaultu nemaju rizik posla.

Bravo Hercules!

Neuki ili priuceni ? Hrmpf. Slabo to kod nas novinari znaju da poentiraju stanje stvari i iskazane stvari.
No, manite mi se IRF i IPA fondova, oni nekako u ovom momentu ne uticu na standard. Ne trenutno sigurno.
Pitate li se kad : Dokle mi jos duboko mozemo da idemo ? Hocemo li se vrnut tamo odakle nijesmo ni posli (17 vijek pa ko kome presudi pistoljem/macetom) ili cemo tu gdje smo mrdnut malo naprijed.
Kad kazem naprijed, ne mislim na EU (sisa mi se za EU, dok mi ne rijesimo svoje dvoriste). Mislim iskljucivo na standard. Kad kazem standard mislim da zivimo normalno. Da meni nije problem jednom nedeljno izvest djecu i zenu nedje na rucak/veceru, da ne moram praviti dugorocne finansijske planove za nabavku 1x para cipela i 2x farmerica, da mogu nekad platit avionsku kartu negdje put unutar Europe i da me ne svrbe prsti ocu li imat za kafu. Naravno, ne prejudiciram da standard mora da bude takav da mogu svaka tri mjeseca mjenjat auto, ali da mogu sebi u roku od 5 godina priustit normalan auto.
Dakle, mozemo li mi jos vise tonut ?

Dokle god vi i odgovorni ljudi u Cg budete mislili da pitanja o razvoju realnog sektora nisu od prioritetnog znacaja, tonucemo jos dublje. Morate da razumijete od cega zavisi vas novi par zeljenih farmerki, al to ce vam objasniti nekim copy/paste postom o faktorima koji uticu na zivotni standard gradjana

Bar u ovoj listi nisu gradjani CG. Gradjani CG vjeruju u price mladjanog "Deda Mraza".

Hvala Lepo

Gradjani Cg vjeruju u Deda Mraza. Zaista, svaka cast onima koji su doprinijeli njegovanju djecije maste kod odraslih ljudi.

[sparco]

tako je alta svi bi da magicno padnu pare odnekud i da oni fino zive da neko dolazi svakomalo i donosi dzakove, a ne shvatajuci kompleksnost i uvezanost svih sistema i podrske istima da se dorpinese standardu

[Njivice_Orano_Nepreorano]

Dokle god vi i odgovorni ljudi u Cg budete mislili da pitanja o razvoju realnog sektora nisu od prioritetnog znacaja, tonucemo jos dublje. Morate da razumijete od cega zavisi vas novi par zeljenih farmerki, al to ce vam objasniti nekim copy/paste postom o faktorima koji uticu na zivotni standard gradjana

Gradjani Cg vjeruju u Deda Mraza. Zaista, svaka cast onima koji su doprinijeli njegovanju djecije maste kod odraslih ljudi.

Nesto mi se cini da smo na disonantnim nivoima.
Ja sam rekao, u ovom momentu i u ovom okruzenju i u ovoj situaciji, IRF i IPA fondovi nisu sredstvo kojim se moze popraviti standard gradjana. Ne razumijem zasto mi vadis iz konteksta, i turis da sam samo rekao da me bas briga za te fondove.
IRF i IPA fondovi su podesni kad imas zdravo trziste, sa zdravom konkurencijom, i gdje procenat zastupljenosti korupcije ne prelazi 10%-15%. Negdje sam naletio na podatak da zastupljenost korupcije u CG ide preko 70%. Dakle, od najnizih vrijednosti poslova do najvisih vrijednosti. Kako se doslo do tog podatka, ne ulazim dalje u detalje.
Politicka elita (tako oni sebe zovu) iz nekog njima znanog razloga doveli su standard gradjana dje su ga doveli, zestokom artiljerijom na ekonomiju, to jest privredu. To nisu bile rafalne paljbe AK47, to su bile teske haubice.
Ajde da krenemo od uspjesnih privatizacija ??? Ima li ih ?
Ajde da krenemo od skresavanja drzavnog aparata i umanjenja birokratskih procedura za obicne i proceduralne poslove u privredi i vanprivredi. Ima li ih ?
Ajde da krenemo od ozibljnih i ciljano planiranih DUP-ova i realizaciji istih ? Na kraju svakog DUP-a, samo beton beton beton, nidje cempresa, palme, bora, parka, setalista...
Ajde da krenemo od razvoja agrara, kojim se CG toliko dici, i subvencijama za iste ? Ja ih nesto ne vidim, no Tarzan ide i djeli po 500 eura kako mu ko zakuka za pomoc. Jednokratno!
Ajde da krenemo od Master plana i Strategije odrzivog razvoja ? Je li se igdje ista pridrzava ?

Znate sto cu Vam reci. Vlast ne sjece granu na kojoj sjedi. A vi izvolite razmislite. Zar nije toliko koincidentno stalno vezivanje vladajuce garniture (a i opozicione) sa nekim klanovima. I to bas cesto ide... A dje ima dima, mora sibica gorjet. Makar ona.
Navedite mi i jednu firmu koja je krenula od 0 i razvila takvu proizvodnju da je dosla do makar 500 zaposlenih ? I to od 90-ih godina 20-og vijeka.

Slobodno mi pojasnite, kakav je razvoj moguc u ovoj zemlji, kad su skoro svi cash flowovi stali. I postavlja se pitanje kad ce potpuno stat. A tad kad stane, mnogi ce to dobro osjetit. A ako cash flow moramo proticati iz IPA i IRF fondova, mozda je bolje to i ne raditi, kad nismo u stanju ove silne novce iz uspjesnih privatizacija, dokapitalizacija, i emitovanja obveznica obrnuti.

I da, ja nisam ekonomista. To se da vidjeti. Ali sam naucio, gdje nema obrta novca, nema ni razvoja. A obrtati novac iz kredita, je u stvari jos dodatno zaduzivanje. I tako u krug. Kad ste se rodili bili ste duzni 350 DEM. Kad se vase dijete rodi, bit ce duzno 2 500 EUR. Kad se vas unuk rodi, pitanje je koja ce valuta biti, i koliko uvecan dug. Da li se bavi ko time ?

[AltaMarea88]

Nesto mi se cini da smo na disonantnim nivoima.

Da, ja sam pogrijesila sto sam se uhvatila samo za jedan dio iz tvoje recenice. Izvinjavam se.
U prvom mom postu na ovoj temi, objasnila sam moje vidjenje nase situacije u kojoj se nalazimo trenutno (i ne samo trenutno), na sta mi je odgovoreno da se spas za nasu privredu krije u IRF fondovima, ciju slabost ukratko dokazasmo. Valjda se nece naci jos neki branilac neodbranjivog da stvara nesporazume na ovom topiku.
Pozdrav

[Njivice_Orano_Nepreorano]

Znaci, na snazi i dalje ostaje neka nemusta slika oko toga kako brzo popraviti standard gradjana? Ali smo svi saglasni (osim vrlih lidera i zavoda za statistiku) da nam je kupovna moc, a time i standard na drasticno niskom nivou za poimanje evropskog shvatanja standarda.
Da li smo mi previse gledali filmova, pa nam se cini da nam je zivot tezak, tj. da nam je standard nikakav ?
Da li ste za to da se drzava odrekne svih uradjenih privatizacija, i da sve vrati na nivo prije 90-ih, pa da odatle krenemo. (Bar ja mislim da se tada lakse podnosio standard nego ovaj sadasnji).
Privatizaciju svih drzavnih firmi vise ne smije da radi samo jedan covjek! Jer ako radi samo jedan covjek i lose radi, to je kapitalno lose! Za sve nas zar ne ?
Prodat T-Com, a sa njim i infrastruktura... I sad poslije i vojska i policija prave novu infrastrukturu jer ne mogu da koriste onu koja je vec postojala, za komunikacije. Koliko je dobra privatizacija bila, nakon sto je drzava ulozila 200 miliona maraka za osavremnjivanje centrala, a onda prodala sve za 100 miliona maraka. To su meni bili raspolozivi podaci! Ovo samo ocajni ekonomista radi!
Prodavali smo Zeljezaru i KAP, i svaki put se od nasih doprinosa i poreza te dvije iste firme spasavaju. Dok ovima koji su ih kupili, ispada da im cesemo m*da, dok oni pijuckaju koktele kod Manka....

Kad je sve ovo proslo ovako kako je proslo (da ne nabrajamo sve), jesmo li se malo opametili. Pa ako jesmo, mozda je kasno ?

Sto nam je cinjeti? Ovo stanje ce vrlo brzo preci kriticnu tacku.

[Marcus Aurelius]

Životni standard danas je najveći u istoriji (za samo 5% je bolji standard bio od 1975-1979) Crne Gore, 511 EUR prosječna plata.

[Marcus Aurelius]

Danas.rs: Najveće su plate u Srbiji su bile 1979:

Republički zavod za statistiku je, zaključno sa 2007. godinom, svojevremeno napravio ocenu realne vrednosti naših plata počev od 1953. godine za koju je indeks bio 100. Prema toj računici, za te 54 godine najveća je prosečna plata u Srbiji bila 1979. godine kada je indeks u odnosu na referentnu 1953. godinu (100) iznosio 352,5. Za 1979. godinom sledi 1978. sa indeksom 350,3, pa 1977. sa indeksom 335.4, pa 1980. godine sa indeksom 323,8, pa 1976. godina sa indeksom 321,4. Tek onda dolazi toliko hvaljeno vreme plata Ante Markovića, jedina godina kad je indeks plata bio iznad 300, odnosno 317,6 bila je 1989. godina, dakle, kao šesta po veličini plata u posmatranom periodu. Prema statistici, plate su 1990. i 1991. godine realno niže nego 1989. godine i svakako ispod indeksa 300. Indeks preko 300 imaju i 1981. godina, i 1974. godina, i 1975. godina i 1982. godina, ali i 2007. godina (305,1) prva godina iz 2000-ih koja se ubacila u ovo visoko društvo. Nemam statističku ocenu za godine koje slede, ali plate su realno rasle i 2008. godine i to vrlo ozbiljno (3,94%), a nastavile su sa rastom (od 0,2 do 1,1 odsto) zaključno za 2012. godinu, za koju nije nemoguće da je, po platama, dosegnula i sam vrh društva iz 70-ih, otkada (2013. i 2014) realno padaju i to brže nego što su prethodnih par godina rasle. Inače, već decembra 2011. godine mediji su euforično zabeležili: Ura, stigla nam plata do 414 evra.

[starwalker]

Životni standard danas u CG je najveći u istoriji Crne Gore, 511 EUR prosječna plata.

U kojim sektorima i zanimanjima važi konkretan iznos i u kojem procentu je zastupljen u ukupnoj radnoj populaciji?

[Marcus Aurelius]

U kojim sektorima i zanimanjima važi konkretan iznos i u kojem procentu je zastupljen u ukupnoj radnoj populaciji?

Prosječna na nivou države.

[starwalker]

Prosječna na nivou države.

To nije relevantan pokazatelj životnog standarda. Tražio sam odgovor na konkretno pitanje kako bi slika stanja bila vjerodostojna

[Marcus Aurelius]

To nije relevantan pokazatelj životnog standarda. Tražio sam odgovor na konkretno pitanje kako bi slika stanja bila vjerodostojna

Traži po internetu što znači prosječna zarada, to sve zemlje koriste kao pokazatelj životnog standard. Mogu ja to nać mjesto tebe, nije problem nikakav, ali mi se čini da me zavitlavaš s ovakvim pitanjima.

[NSX]

u Bruneju je prosječna zarada oko 1000 dolara al kad makneš sultana i one oko njega vjerovatno nije ni 200

[starwalker]

Traži po internetu što znači prosječna zarada, to sve zemlje koriste kao pokazatelj životnog standard. Mogu ja to nać mjesto tebe, nije problem nikakav, ali mi se čini da me zavitlavaš s ovakvim pitanjima.

Pokretač si teme u koju ne želiš da uključiš sve relevantne podatke i činjenice. Toliko o zavitlavanju. Moje pitanje je sasvim jasno, da ga ne ponavljam.

Ukoliko želiš nastaviti obrađivati temu životnog standarda u Crnoj Gori, iako istu već obrađujemo na tri aktivna topika, potrudi se da je odradiš dubinski kako bismo dobili najprecizniju sliku stanja, jer sav tvoj copy/paste trud je samo još jedno u nizu friziranja statistike

[Marcus Aurelius]

u Bruneju je prosječna zarada oko 1000 dolara al kad makneš sultana i one oko njega vjerovatno nije ni 200

Evo i u Srbiju se žale na statistiku isto ka ti odje:

http://rs.n1info.com/a226751/Biznis/...-u-drzavi.html

[Marcus Aurelius]

Pokretač si teme u koju ne želiš da uključiš sve relevantne podatke i činjenice. Toliko o zavitlavanju. Moje pitanje je sasvim jasno, da ga ne ponavljam.

Ukoliko želiš nastaviti obrađivati temu životnog standarda u Crnoj Gori, iako istu već obrađujemo na tri aktivna topika, potrudi se da je odradiš dubinski kako bi da dobili najprecizniju sliku stanja, jer sav tvoj copy/paste trud je samo još jedno u nizu friziranja statistike

Moj ti je odgovor sasvim jasan, prosječna plata se koristi za uporedjivanje životnog standarda sa drugim zemljama ili sa prošlim godinama iste zemlje. Ukoliko ne znaš što znači prosječna plata imaš google.

[Marcus Aurelius]

Prosječna plata u CG od 1971-1991 u EUR ispravljena za inflaciju (današnja vrijednost):

https://ibb.co/m8uYRQ

Cijena hleba u EUR u Srbiju od 1980-1991 i 2016:

https://ibb.co/eZc90k

[NSX]

prosječna plata u CG 1989e sigurno nije bila 69e ispravljena za inflaciju, isto važi i za 1987 i 1988

[Marcus Aurelius]

prosječna plata u CG 1989e sigurno nije bila 69e ispravljena za inflaciju, isto važi i za 1987 i 1988

Sve brojke su tačne. Ti vjerovatno misliš na 1990-u godinu kad je Ante Marković uveo novi konvertabilni dinar, tada se promijenilo stanje na bolje, ali je odma poslije toga rat počeo i sa time nova inflacija, tako da to nije trajalo više od godinu dana.

[NSX]

ne pobro, garantujem ti da plata sigurno nije bila današnjih 69e tih godina, ni blizu a ti pitaj starije ako meni ne vjeruješ da li imaju osjećaj da se tih godina primalo 69e mjesečno u prosjeku

[Marcus Aurelius]

ne pobro, garantujem ti da plata sigurno nije bila današnjih 69e tih godina, ni blizu a ti pitaj starije ako meni ne vjeruješ da li imaju osjećaj da se tih godina primalo 69e mjesečno u prosjeku

To je bila zadnja godina prije Ante Markovicevih reformi. Tada je inflacija bila katastrofalna, a kriza maksimalna. Bez obzira, prosjecna plata iz zavoda za statistiku Crne Gore je bila 5,130,000.00 dinara, a kurs marke/dinar je bio 61,795.93. A euro ti je skoro dvije marke. Pa sad izracunaj.

[crane_operator]

Jeli jos aktielna ona metoda od minimalne potrosacke korpe od 2.08 eura za dan ?

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[NSX]

što bi rekao kovinjalo statistika je kao bikini, otkriva sve a ne pokazuje ništa

[Marcus Aurelius]

što bi rekao kovinjalo statistika je kao bikini, otkriva sve a ne pokazuje ništa

Ne bi reka da ne pokazuje ništa, pokazuje katastrofalno ekonomsko/finansijsko stanje u koje se nalazila tadašnja SFRJ koja je praktično bankrotirala nekoliko godina prije toga.

[NSX]

toliko je bila bankrotirala da 30 godina cijeli Balkan živi od rasprodaje te iste SFRJ, doduše i od doznaka iz inostranstva

[Marcus Aurelius]

Jeste, tolko se zadužila (20 milijardi dolara) da nije mogla vraćat ni kamatu, a ne dug. A ekonomija joj je sva bila bazirana na novom zaduživanju, kad '80-ih više nije mogla da se zadužuje počela je da finansira plate i ostale isplate radnicima tako što je štampala dinare u toj mjeri da je inflacija došla na 1000% godišnje.