Online kladjenje-Zabrana?!

[VeLjko13]

Cim blokada nastupi onda ce i Montestars poceti da ulaze novac u firmu i naravno da se siri dalje... Tako da nemam neku tacniju informaciju, jedino sto znam da cemo davati jace kvote bar za 0,05 nego sto su u kladionicama !

[cgbg]

Ne znam koliko je pouzdana informacija ali sam cuo da se Montestar poker gasi tj.da je pod stecajem i da imaju problema sa isplatom ja iskreno nebih voljeo jer mi se svidja sajt...Pa ako neko zna nesto vise o ovome...?

[Z600]

E ovako, radi bliže informisanosti:

Zakonom o igrama na srecu cl 7:

Zabranjeno je:
1) učestvovanje u inostranim igrama na sreću za koje se ulozi plaćaju na teritoriji Republike;
2) prikupljanje uloga u Republici za učestvovanje u igrama na sreću koje se priređuju u inostranstvu;
3) prodaja, držanje, ustupanje, izdavanje, oglašavanje i svako drugo predstavljanje inostranih srećki i tiketa (listića) za igre na sreću na teritoriji Republike;
4) priređivanje igara na sreću u slobodnim zonama.

Drzava se stiti od inostranih internet priredjivaca tako sto ce uskoro (dopunom zakona koji je u proceduri) postojati mehanizam za blokadu inostranih web sajtova. Tacno je da je postojala rupa u mehanizmu kao sto je vec pomenuto, jer Uprava za igre na srecu nije mogla narediti ISP provajderima da blokiraju inostrane web sajtove. Sto se tice blokade ip adresa kod odredjenog internet priredjivaca (tipa prijavite se iz Cg, pa sjutra dan iz Spanije pa vam on zamrzne nalog), to nije u nadleznosti pomenute Uprave vec iskljucivo priredjivaca kod koga se kladite ili kockate.

Konkretno u ovom primjeru u zagradi, moguce je da priredjivac nema filijalu u spaniji, pa on krsi spanski zakon i platice kaznu, zato vas i odbija.

Da bi ste otvorili legalnu online kladionicu u CG, potrebno je da firma VEC POSJEDUJE koncesiju za priredjivanje igara na srecu, tj da posjeduje kladionice (isto je i za ostale vrste igara: lutrijske, kazina itd.), i da placate 10.000 mjesecno. E zamislite sad vi podjete kod tamo nekog www.bet-123456.xy i kladite se kod njega, a on:

1. em sto nista ne placa drzavi kroz koncesione naknade
2. ne zaposljava nase ljude
3. nemate nikakvu zastitu - oni vam blokiraju racun po bilo kom osnovu, dje cete da ih tuzite ??

Zbog toga je drzava da bi zastitila sebe i igrace zabranila kladjenje na ovakav nacin. Zamislite sad da se kladite na nekom www.bet-123456.xy portalu, umjesto recimo u kl. meridian ili bilo kojoj drugoj - vise ih bilo , koja ima xy broj kladionica, zaposljava nase ljude, placa poreze drzavi, + tih 10.000 mjesecno za online kladjenje..

Takodje, postoji web sajt uprave: www.upravazaigrenasrecu.me na kojem mozete dobiti vise informacija, kao i listu legalnih priredjivaca.

[kEDOWN]

Taj zakon je kretenski, zasto nekoga ogranicavati da mora da ima kladionice, i koncesije za priredjivanje igara u CG, zasto jednostavno ne odrediti cijenu naknade koju neka firma treba da plati da bi moga da prima online uplate, i da legalno prima opklade iz CG. Takodje je kretenski, da se plaća i 10.000e i za onog ko ima 20 kladionica i isto toliko ako imas samo jednu.

A sto se tice te zastite, eto je Montestars Poker bio registrovan, radio legalno, imao licencu uprave za igre na sreću, i sad je posao pod stečaj, i igraci se zali da ne mogu da podignu svoje pare, e dje im je sad ta zaštita o kojoj ti pričaš?

https://www.facebook.com/pages/Monte...50388838316673

[Z600]

Zato sto ako se desi bankrot, ili neki spor, kako ces se igrac naplatiti od web sajta? 10.000 nije kretenski, to je ko da imas 20 kladionica (20 x 500eur kolko placaju kladionice). Ako imas jednu kladionicu npr u tvom kvartu, ona je dostupna ljudima u tom kvartu + ako neko zaluta iz nekog drugog kvarta ili grada..

A ako imas online kladionicu, isto si dostupan i onome iz ulcinja i pljevalja i rozaja i h. novog kao onome u podgorici, tj svoj internet populaciji u cg. Nije bitno imas li 1 ili 20, nego je bitno da imas BAR 1! Jer ako nemas, mos da registrujes firmu na neku divlju adresu, da nemas kancelarije i sta onda ??

Sto se tice igraca za MSPoker, on je imao bankarsku garanciju, igraci su trebali da pokrenu sudski spor i da sudski ostvare stvoja prava. E sad je druga stvar ako su neki neuki pa nisu znali kako da se naplate..

Da bi firma bila regularna, mora da otvori bar 1 kladionicu, a to znaci da mora da prodje redovnu proceduru provjere dokumentacije (da ima bank garanciju osn ulog itd itd..) a online joj dodje samo kao upgrade

[cgbg]

Oni su jedini u cg imali licencu.Vidim da se igraci zale meni i drug igra na tom sajtu ali sajt i dalje funkcionise i igra se e sad sto je tu istina ne znam...A sto se tice zakona slazem se da treba da se uvede pogotovo da bi se zastitili od prevara.

[Bokee]

Ko? Sta? Kako? Pa prije ce ovi nashi domaci prevarit nego ove velike internet kladionice.. Tako da, i ako bude ta zabrana, lako cemo nac' nacin da zaobidjemo.. Koji crni montestars i baklave..

[Z600]

Bokee

Uvijek ces ti naci neki web proxy ili neki drugi nacin da igras, ali ko ti garantuje da ce ti isplatit, da ti nece blokirat racun zato sto nisi usao od kuce no sa plaze, ili iz rominga ili nedje s ljetovanja.. ? kome ces ih tuzit i dje ??

[cgbg]

Z600 Evo sad npr.ovi igraci sa montestara kako da se naplate?A oni ipak iamju licencu npr.neki igrac ima 100e na poker racunu kako on da ih tuzi za te pare to uopste nije isplativo...

[NSX]

Zbog toga je drzava da bi zastitila sebe i igrace zabranila kladjenje na ovakav nacin. Zamislite sad da se kladite na nekom www.bet-123456.xy portalu, umjesto recimo u kl. meridian ili bilo kojoj drugoj - vise ih bilo , koja ima xy broj kladionica, zaposljava nase ljude, placa poreze drzavi, + tih 10.000 mjesecno za online kladjenje...

hahahahhaha...kladio sam se na bar 30 stranih kladionica i SVAKA me je ispostovala, jer postoji nesto sto se zove rejting(podji na http://www.sportsbookreview.com) a jaci igraci nece da igraju na kladionici koja je loseg rejtinga..dok recimo kod meridiana kojeg si pomenuo cekao sam presudu protiv njih DVIJE GODINE i na kraju mi je kad sam dao advokatu dio i jos koliko troskova sam imao oko toga ostalo mozda 70-80% te isplate..a nisu me htjeli isplatit jer su mi "tiketi licili jedan na drugi" e pa zamisli ti to, pa u svakoj ozbiljnoj drzavi ta bi kladionica bila momentalno pocerana, a oni posluju ovdje sa sjedistem u Srbiji dok je recimo u Srbiji zabranjeno poslovanje kladionicama koje imaju sjediste u inostranstvu(ukljucujuci i CG), i pored meridiana cekam presudu protiv jos jedne kladionice koja bankarske garancije nema jer je radila nelegalno dvije godine u sred centra PG(a ti razmisli kako su mogli da rade nelegalno), i o kakvoj ti drzavi i zastiti pricas uopste?!

[Bokee]

Bokee
Uvijek ces ti naci neki web proxy ili neki drugi nacin da igras, ali ko ti garantuje da ce ti isplatit, da ti nece blokirat racun zato sto nisi usao od kuce no sa plaze, ili iz rominga ili nedje s ljetovanja.. ? kome ces ih tuzit i dje ??

Pa ti se brale neces kladiti na www.bet-123456.xykao sto ti napisa, nego imas 10ak sigurnih, sjetskih i pouzdanih online kladionica.. Svega mi, ne znam kako da ti odgovorim na ova pitanja..
Ne provjeravaju oni odakle si, kako si i sa kojeg IPa si usha.. Sto se pokera tiche, imash najsvjeziji primjer Full tilta.. Svi ce morati da budu isplaceni i cao. Samim tim zabrana obuhvata igrace iz US, al ih ima..
Sto se montestarsa tice, on valjda ide u stecaj. E sad vi mene ispravite, mozda i grijesim, ali posto je stecaj u pitanju - to znaci da igraci nece centa dobit..

kod meridiana kojeg si pomenuo cekao sam presudu protiv njih DVIJE GODINE i na kraju mi je kad sam dao advokatu dio i jos koliko troskova sam imao oko toga ostalo mozda 70-80% te isplate..a nisu me htjeli isplatit jer su mi "tiketi licili jedan na drugi"

ahahah.. jeli ovo ona situacija od prije 2-3 godine sto je u novine bilo!? Kolika bjese cifra, oko 15k?!

[NSX]

13000

[cgbg]

Ja isto mislim i ako budu isli pod stecaj da ce morati da isplate igrace jer imaju bankarsku garanciju,tj.rade legalno na ovim prostorima,mada se bas ne razumijem u to pa nisam siguran...Mada ako su posli pod stecaj kao sto neki pricaju nije mi jasno kako sajt i dalje radi tj.igra se...

[Z600]

Zato sto se sajt ne moze zamracit po nalogu Uprave za igre na srecu, o tome sam vec pisao gore..

Za ostale info, necu vise da odg, ako neko ima neko pitanje tu je pm..

[Dutch]

Ponekad kad vam čujem razloge zašto neki servisi ne bi trebali kod nas da posluju, pomislim da smo još uvijek neđe na početku srednjeg vijeka i da se plašimo od vještica i crne magije. Svakodnevno se u CG dešava da kladionice odbijaju isplatu tiketa i da se igrači sude sa njima a ođe nas prepadate da nam "možda" online kladionica neće isplatit
To je isto ka kad ja odem u radnju i onaj mi tamo ispira mozak da će me prodavac preko interneta zavrnut za neku trgovinu pa je bolje kod njega da kupim za 3x veću cijenu i bez garancije.

[Z600]

BOKEE,

neces se kladiti u snj online kladionicu, no ce ti najvece kladionce blokirat racun ako vide da se prijavljujes sa neke druge ip adrese, isto kao sto je paypal blokirao transakcije ako si se npr prijavio kao da si iz slovenije ili hrv. a logujes se i placas iz cg.

I kad ti blokiraju sta ces onda ? kome ces se zalit i koga ces i dje tuzit ?

DUTCH,

Nije bitno oce li ti isplatit online ili zemaljska kladionica, imas sud pa ih tuzis. Na kraju prevalis troskove tuzbe na njih pa ti oni plate i tvoj tiket i advokata i sudske troskove. Bitno je ima li kladionica predtavnistvo u cg ili nema, jer ako ima onda imas koga da tuzis, a ako je inostrana online kladionica bas da vidim nekog ko ce da podje u ameriku ili dje god da ih tuzi..


Treca stvar, narucivao sam i ja sa ebay-a, al sve je to na rizik, moze li ti doc nesto sto nisi narucio, npr zakljucan telefon, drugi model sata i sl. ko sto se nekim mojim prijateljima desavalo. Kome ces da ih tuzis ili kako ces refundirat pare ?

[kEDOWN]

PayPal i Ebay automatski refundiraju pare,ako postoji problem, cak se desavalo da kasni posta,i ti dobiješ refund para a kasnije ti stigne i roba sa zakasnjenjem, e na tom principu rade i svjetske klade, kao recimo bet365 i to od znas koje godine, 1998, i niko nikad nije imao problema, a isplate odbijaju jedino ako dodje do propusta, do softvera ili tako neke greske... ali to se i desava i u domace kladze dje u pravilniku pise da klade zadrzavaju pravo da neku kvotu racunaju kao 1.00 u slucaju greske u kvotama...

[Dutch]

Dosad mi se niko nije žalio na isplate iz tih kladionica preko neta,a nije da ne ih ne znam dosta koji tako igraju. A ja sam se recimo sa Premier ćera 2 mjeseca za 1000e. Sve su mi po 20-30e isplaćivali. I kad su me isplatili zabranili mi da igram kod njih . To se na najveće online kladionice ne može desit. Velika mene korist od toga što imam sud ako se moram 3-4 godine povlačit po sudova i dovodit svjedoke da sam ja to zaista odigra. Na internet odigraš,legnu ti pare odma ako dobiješ i gotova priča.
Što se tiče trgovine, nekolike stotine transakcija i nikad nisam bio na gubitku. Ako je nešto loše odma žalba i gotova priča. Na drugu stranu, sestra mi je prije 2 mjeseca u poznatu PG radnju kupila mobilni i kad je došla kući vidi da je na njega WIfi zaključan,da su mu neke funcije blokirane itd. 10 dana je morala da se zamlaćuje sa njima i stalno da ide u radnju jer nisu htjeli da joj vrate pare nego je morala sačekat drugi telefon da dođe(skinut sa neke arapske mreže jer su njihova slova bila uporedo sa engleskim na tastaturi). Tek kad je zaprijetila inspekcijom i došla u uniformu dali su joj novi aparat.

Ti kažeš da će te internet kladionice blokirat kao i PP. Evo ja sam se registovao na PP prije godinu i kusur i još uvijek plaćam preko njega. Novi se ne mogu registrovat al stari korisnici to rade bez problema. Adresa mi je u Hrvatskoj a iz CG plaćam. Sve oni imaju vremena da provjeravaju toliko IP adresa.
Izvini, al ti priča baš ne pasuje na naše stanje. Da smo uređena zemlja pa aj ali u ovom haosu ovo ti ne mogu bit opravdanja.

[Z600]

Ne provjeravaju ti oni ip adrese, no im serveri. Druga stvar, ja sam se reg prije nekoliko god. kao da sam iz hrvatske, i cim sam krenuo prvu transakciju da obavim blokirali su mi racun i poslali mail da im posaljem neki racun od struje i sl. kao dokaz da sam iz hrv.

Ja ne kazem, mozete da igrate 100 godina i da nikakav problem nemate, al ako ikad budete imali problem nemate kome da se zalite.. To sto oni trenutno pustaju ip adrese iz cg da igraju to jeste zato sto im drzava trenutno ne moze nista, al zato ce drzava da zamraci sajtove pa cete se morati snalaziti

Te price kv. 1.00 na sudu se dobijaju ko od sale, kad vi imate tiket, vi ste s njima imate obligacioni odnos, to sto je neko njima u firmi pogresno upisao datum/vrijeme/kvotu to vas ne zanima..

[kakadoo]

zna li iko kad ce to stupiti na snagu ili samo mlatite?
u Srbiji je isto bilo price o tome pa na kraju nista,mozes igrati i poker i kladionicu.
svaki ozbiljniji kladionicar i pokeras nikad ne bi stavio pare na tamo neki montestars nego bi se prije vjerovatno preselio u neku zemlju odakle je dozvoljeno kladjenje.

[Z600]

Predlog dopune zakona je uradjen i poslat u proceduru, no ga rastrgose lobiji..

[Dutch]

Taj zakon ako ćemo pravo više koristi kladionicama našim negoli igračima. Ljudi će tako bit prinuđeni da igraju poker po smrdljivim kazinima i da obavezno uplaćuju u kladionice. Recimo desi ti se situacija da treba da se pokriješ u toku utakmice. Đe ćeš to kod nas da odradiš? Neće ni ovako da te pušte no ako je ulog malo veći odma ti prepolove kvotu.

[Mr_Gospodin_Signore]

Da je srece da takve stvari uopste ne postoje... Mnogo ljudi je izgubilo svoj duh zbog toga...

A bas bi mi glupo bilo... "Pekao" sam taj zanat godinama, placao skolu, a da mi ukinu prije nego sto se naplatim... Bas cool...

I nije mi jasno kako ovaj Montestar propade, kad su radili ozbiljno i samo su bili za poker, bar u pocetku... A u pokeru se radi na marze, nema dobitaka njihovog novca... Ali prvi problem im je bio s licencom... Neko je pogresno tumacio te stvari, mislili su da mogu s licencom kazina Avala...

[Z600]

tacno tako, nisu dobro objasnili coeku stvari tako se prica.. al nadamo se da ce opet da krene, zbog kockara. Valjalo bi da postoji domaci online kazino pa da ljudi koji igraju mogu i da se upoznaju na nekom turniru..da se pravi pravi gambling community

[funky^junkie]

BOKEE,

neces se kladiti u snj online kladionicu, no ce ti najvece kladionce blokirat racun ako vide da se prijavljujes sa neke druge ip adrese, isto kao sto je paypal blokirao transakcije ako si se npr prijavio kao da si iz slovenije ili hrv. a logujes se i placas iz cg.

I kad ti blokiraju sta ces onda ? kome ces se zalit i koga ces i dje tuzit ?

DUTCH,

Nije bitno oce li ti isplatit online ili zemaljska kladionica, imas sud pa ih tuzis. Na kraju prevalis troskove tuzbe na njih pa ti oni plate i tvoj tiket i advokata i sudske troskove. Bitno je ima li kladionica predtavnistvo u cg ili nema, jer ako ima onda imas koga da tuzis, a ako je inostrana online kladionica bas da vidim nekog ko ce da podje u ameriku ili dje god da ih tuzi..


Treca stvar, narucivao sam i ja sa ebay-a, al sve je to na rizik, moze li ti doc nesto sto nisi narucio, npr zakljucan telefon, drugi model sata i sl. ko sto se nekim mojim prijateljima desavalo. Kome ces da ih tuzis ili kako ces refundirat pare ?

druze, znas li koliki su dnevni prometi online kladionica ? znas li koliko oni vode o racuna o svojoj reputaciji? vode racuna toliko da bi se sad odmah ukljucili u ovu raspravu kad bi znali o cemu pricamo. toga sam bio svjedok ranije na nekim pravim kladionicarskim forumima.
neko ko se bavi online kladjenjem vrlo vjerovatno da posjecuje i kladionicarske forume dje se svi bave pouzdanostima kladionica, imaju fenomenalne review-e , razmjene iskustava i svega vezanog za online kladjenje. i naravno, postoje losa iskustva - ali ako poredimo procenat losih iskustava sa zadovoljnim korisnicima dobices da je nezadovoljstvo na nivou statisticke greske.
will hill, bwin, bet at home, bet 365 i zapravo sve klaadionice koje ozbiljno postoje na trzistu su neprikosnovene kad je pouzdanost u pitanju.
i mnoge od njih nisu samo online vec imaju i tradicionalna uplatna mjesta.
ja sam se bavio kladjenjem, tj sastavljanjem kvota, risk menagmentom , posjetio neke ozbiljne kladionice, gledao njihove nacine izrade kvota, prosao neke obuke kakve ovdje ne postoje, razgovarao neposredno sa ljudima iz will hill i gamebokersa i oni ovo ne rade od danas do sjutra, vec decenijama i ne pada im na pamet da izgube ni jednog igraca. i oni nisu nikakve ShNJ.www kladionice vec itekako ozbiljne kompanije. pa pogledaj dje se sve reklamiraju, cega su sve sponzori.