Saobracajne Kazne

[Dingospo]

da imamo kruzni sa jos kojom trakom,do samoubistava bi dolazilo.

[Gorostas]

Ne smije da smeta onima koji voze desnom?
Ti kada se nalazis u kruznom toku, ne moze niko da ti smeta i ti imas prvenstvo prolaza, kao sto rekoh i prije. Ako ides lijevom trakom, treba bez ikakvih problema da izadjes, i ne treba nikoga da propustaš, zato sto taj neko nema prvenstvo prolaza dok se ti nalaziš u kružnom toku

Ovdje se prica o dva auta koja se nalaze u kruznom, jedan u unutrasnju, drugi u spoljasnju traku...
U tom slucaju, ovaj u spoljasnju ima prednost u odnosu na ovog u unutrasnju. Tacka.

[MeDo_JE]

Ovdje se prica o dva auta koja se nalaze u kruznom, jedan u unutrasnju, drugi u spoljasnju traku...
U tom slucaju, ovaj u spoljasnju ima prednost u odnosu na ovog u unutrasnju. Tacka.

Shvataš li da ne smije da dođe do te situacije...?

Ako se uključuješ sa desne strane, ne smiješ se uključiti u kružni tok dok ne prođe lik iz unutrašnje (nebitno uključuješ li se ti u unutrašnju ili spoljašnju, moraš ga propuštiti)... Ako taj iz unutrašnje ide na tvoje prvo desno isključenje, ti kad uđeš u kružni on je već izašao, tako da nema presjecanja... Ako on ide na tvoje drugo isključenje, ponovo nema presjecanja jer ti smiješ da ideš samo dva...

edit: Samo da dodam da ne bude nejasno nekom... Kad se uključujete na kružni imate znak da se uključujete na put sa prvenstvom prolaza... Ako se uključujete sa desne strane i želite da se isključite na prvo skretanje to znači da se uključujete na taj put, tako da možete se uključiti ukoliko je vaša traka slobodna... Ako želite da se isključite na drugo skretanje, to znači da se siječete sa putom sa prvenstvom prolaza, znači da morate propuštiti da prođu vozila koja su na njemu, nebitno u kojoj su traci... Mislim da ne može jasnije od ovoga...

[Gorostas]

Shvataš li da ne smije da dođe do te situacije...?

Ako se uključuješ sa desne strane, ne smiješ se uključiti u kružni tok dok ne prođe lik iz unutrašnje (nebitno uključuješ li se ti u unutrašnju ili spoljašnju, moraš ga propuštiti)... Ako taj iz unutrašnje ide na tvoje prvo desno isključenje, ti kad uđeš u kružni on je već izašao, tako da nema presjecanja... Ako on ide na tvoje drugo isključenje, ponovo nema presjecanja jer ti smiješ da ideš samo dva...

edit: Samo da dodam da ne bude nejasno nekom... Kad se uključujete na kružni imate znak da se uključujete na put sa prvenstvom prolaza... Ako sa desne strane želite da se isključite na prvo skretanje desno to znači da se uključujete na taj put, tako da možete se uključiti ukoliko je vaša traka slobodna... Ako želite da se isključite na drugo skretanje, to znači da se siječete sa putom sa prvenstvom prolaza, znači da morate propuštiti da prođu vozila koja su na njemu, nebitno u kojoj su traci... Mislim da ne može jasnije od ovoga...

A zasto ne smijem?
Jesi li se ti ikad ukljucivao u bulevar , gdje su svi na unutrasnju traku i ti mozes slobodno da se ukljucis i ako ti oni nailaze zato sto je tvoja traka slobodna?

Ti ne kapiras da se mozes ukljuciti u kruzni slobodno ako je onaj u unutrasnju, ne ometas ga, pravilo prvenstva se odnosi samo u slucaju sukoba putanja, ako nikoga ne ometas, zaboravi na prvenstvo...

[MeDo_JE]

A zasto ne smijem?
Jesi li se ti ikad ukljucivao u bulevar , gdje su svi na unutrasnju traku i ti mozes slobodno da se ukljucis i ako ti oni nailaze zato sto je tvoja traka slobodna?

Ti ne kapiras da se mozes ukljuciti u kruzni slobodno ako je onaj u unutrasnju, ne ometas ga, pravilo prvenstva se odnosi samo u slucaju sukoba putanja, ako nikoga ne ometas, zaboravi na prvenstvo...

To važi samo ako ćeš u prvu da se isključiš... Vidi kad on da žmigavac, džabe tebi što je slobodna traka, ako se uključiš presjecaš mu put... Druga je stvar što ljudi kod nas daju žmigavac tek kad skrenu, pa moraš gatati šta će i đe će...

[Gorostas]

Zasto sad vazi samo u prvu ako se iskljucim?

Ti sad opet pravis neku situaciju gdje ispada moja scena, a sa primjesama neceg sto ti naknadno dodas, kako bi ispalo po tvom...

Ne nego si mi trebao rec' "ali ako je pjesak u spoljnju traku, ti onda moras da stanes.."

ja sam pricao za prednost ko ima, a ti sad pravis neku potpuno drugu situaciju "kad on da zmigavac", to niko pominjao nije


Kad ste oboje u skver (situacija koja moze doci i dolazi), prednost ima ovaj u spoljasnju traku u odnosu na ovog u unutrasnju

[MeDo_JE]

Ajde reci mi kako će doći do te situacije...? Ako je on dao žmigavac ti se ne smiješ uključiti, ako nije dao žmigavac znači da ide na drugo skretanje i da vam se put ne može ukrstiti, jer ti iz desne strane možeš samo na prva dva da se isključiš...

Normalno da niko nije pominjao žmigavac, jer se valjda podrazumjeva da ga mora dati kad želi da skrene...

[Gorostas]

A sto radi...

udjem ja u skver, udjem u unutrasnju da izadjem na treci izlaz, na drugi izlaz se ukljucuje u spoljasnju drugo vozilo, i ja dajem zmigavac tek kad napustim drugi izlaz, naravno on je vec usao i ja ga moram pustit da prodje, medjutim i drugi su usli za njim naravno, i svi ce da se naredjaju na mene kao na ku*vu sa konika...
sve i da nisu usli, ovaj iz spoljasnje kako se ukljucivao je smanjio brzinu naravno dok sam ja vec bio u zaletu, i on ima duzu traku, tako da je potpuno realno za ocekivat da se nadju zajedno na treci izlaz i da dodje do situacije...
A tek da ne objasnjavam sto u saobracaj ima auta koja jure, a ima starih ljudi koji voze Yugo 2 na sat... tako da do svake situacije moze doci sa sve postovanjem pravila


Eto objasnio sam, nije bitno kako, bitno je da do te situacije moze doci, i molim te, priznaj fino ili nemoj da dodajes jos neke sitaucije da se udaljavamo od same poente

[MeDo_JE]

Ograničenje u gradu je 40km/h, sve i da ne poštuju ovaj iz unutrašnje ne može ići toliko brže od ovoga što želi da se uključi u spoljnu... Nego brzina je nebitna, stvaraš neku teoretsku situaciju da do toga dođe... Lijepo ti kažem ako poštuješ propise na NAŠIM kružnim tokovima, đe ispred svakog uključenja imaš znak da se susrećeš sa putem sa prvenstvom prolaza, ne može doći do te situacije, osim ako neko od učesnika nije prekršio neko pravilo... Kad si ispred kružnog i želiš na prvo isključenje to se tretira kao uključivanje na put sa prvenstvom prolaza i tu možeš ući ako je slobodna traka, ako želiš na drugo iključenje to se tretira kao raskršće sa putem sa prvenstvom prolaza i moraš sačekati sve koji su u kružnom toku da prođu, nebitno u kojoj su traci... Ja sam sa pričom završio, ko želi da uključi mozak nije toliko teško za razumjeti, jer je potpuno logično... Ti vozi slobodno kako oćeš, a ja ti želim da nikad zbog sličnog slučaja ne završiš na sudu, jer bi morao zavlačiti ruku u džep...

P.S. Znam i kako se donio baš taj zakon... Dugo je u CG Nikšić bio jedini grad sa kružnim tokom, i od svih solucija je izabrana ova jer u satima kad su se radnici vraćali sa posla u željezari (više hiljada radnika), dolazilo je do situacija da ljudi ostanu zarobljeni u kružnom, tj da ne mogu da se isključe đe žele, pošto ih je uhvatila nepregledna kolona auta...

[Mad_dog_KO]

U Kotor se jednostavno izlazi na kraj s tim. Kruzni sa jednom trakom i zdravo.

[Gorostas]

Ograničenje u gradu je 40km/h, sve i da ne poštuju ovaj iz unutrašnje ne može ići toliko brže od ovoga što želi da se uključi u spoljnu... Nego brzina je nebitna, stvaraš neku teoretsku situaciju da do toga dođe... Lijepo ti kažem ako poštuješ propise na NAŠIM kružnim tokovima, đe ispred svakog uključenja imaš znak da se susrećeš sa putem sa prvenstvom prolaza, ne može doći do te situacije, osim ako neko od učesnika nije prekršio neko pravilo...

Znaci ti meni pricas ovo...

Koliko samo puta kad idem od televizije na skver, i npr ocu put delte da izadjem, i uvijek kod dalija guzva zbog parkiranih auta na put (ili pustanja pjesaka), to je razlog zasto ja na spoljasnju usporavam i probijam se kroz auta polako, i onda dodje tip iz unutrasnje i navaljuje da uskoci ispred mene put bloka da produzi a ja imam prednost...

Znaci ja dosta puta budem u tu situaciju, i onda mi dodjes ti da me ubjedjujes da do te situacije ne moze doci, onda ja kazem teoretski da moze i dam primjer, i onda tebi ni to ne valja, sad ti dajem moj primjer i vise necu u pricu jer si nedokazan

[^^0LIvEr_QuEeN^^]

@Medo_Je

Gledajući ovo (predzadnja slika), izgleda da nismo u pravu

http://www.vozite.com/postupak_savla...nim_tokom.html

[MeDo_JE]

Znaci ti meni pricas ovo...

Koliko samo puta kad idem od televizije na skver, i npr ocu put delte da izadjem, i uvijek kod dalija guzva zbog parkiranih auta na put (ili pustanja pjesaka), to je razlog zasto ja na spoljasnju usporavam i probijam se kroz auta polako, i onda dodje tip iz unutrasnje i navaljuje da uskoci ispred mene put bloka da produzi a ja imam prednost...

Znaci ja dosta puta budem u tu situaciju, i onda mi dodjes ti da me ubjedjujes da do te situacije ne moze doci, onda ja kazem teoretski da moze i dam primjer, i onda tebi ni to ne valja, sad ti dajem moj primjer i vise necu u pricu jer si nedokazan

Aooooo nemaš prednost ako je on već u kružnom, jer nijesi ni smjeo da se uključiš dok ne prođe do tačke kad možeš da vidiš oće li on put bloka ili isto put delte...

[MeDo_JE]

@Medo_Je

Gledajući ovo (predzadnja slika), izgleda da nismo u pravu

http://www.vozite.com/postupak_savla...nim_tokom.html

Nope, jer odje ima jedna traka za izlaz, kod nas su 2 i na ulazu/izlazu iz kružnog, kao i u samom kružnom, tako da svak izadje u svojoj traci...

Ovo što gorostas govori bi bilo moguće kad bi zakonski bilo dozvoljeno da u spoljnoj traci možeš da se isključiš na više od prva dva izlaza... Ako kad budemo imali veće kružne tokove, moguće i da će se to uvesti...

[Gorostas]

Aooooo nemaš prednost ako je on već u kružnom, jer nijesi ni smjeo da se uključiš dok ne prođe do tačke kad možeš da vidiš oće li on put bloka ili isto put delte...

Ne citas nista... rekao sam da je guzva, guzva u skver...dok sam ja u guzvu ovaj iz unutrasnje nailazi....vozis li ti sto?

Ma odustajem od rasprave...pa pisi sta oces

[MeDo_JE]

Ne citas nista... rekao sam da je guzva, guzva u skver...dok sam ja u guzvu ovaj iz unutrasnje nailazi....vozis li ti sto?

Ma odustajem od rasprave...pa pisi sta oces

Rekao si parkiranih auta na put, nijesam znao da se mogu auta parkirati i na kružnom...

Sledeći put uđi u unutrašnju, biće ti lakše, nećeš se nervirati bespotrebno, niti rizikovati sudar...

I sad mogu da ti odgovorim da npr. ne vozim ništa ali pišem saobraćajne zakone, glupo pitanje...

[E_K_V]

ja kruzni tok kod vektre ovako prolazim....

ako ocu da udjem i izadjem na prvo iskljucenje, onda prije ulaska u kruzni idem desnom trakom, udjem u spoljnu i izadjem opet u prvu traku(desna)....dok u slucaju kad cu da udjem u kruzni i iskljucim se npr na 3 iskljucenje, u tom slucaju pridjem kruznom lijevomm trakom...onda kroz krunzni idem unutrasnjom, i kad se isljcujem idem u drugu (lijevu) traku....
tako se po mom misljenju izbjegava bilo kakav problem u kruznom toku, a spoljna traka je uvijek slobodna za one koji ce se iskljuciti na prvom izlazu, a ovi iz unutrasnje ne moraju da ledaju da li moraju da propuste nekog iz spoljne trake..jer po pravilu spoljna ne sluzi da se kruzi ok kruznoga toka saobracaja
ali ovo je slucaj kad imamo kruzni tok kao kod vektre...prikljucne ulice sa 2 trake...i kruzni sa dvije trake....

[hercules]

E ovo je odlična tema gdje se vidi ko umije da vozi a ko ne umije. Pola odavde treba da polaže vozački ponovo, i da ostavi vozačku u MUP na pola godine.
Momci, smisao kružnih tokova je veliki protok saobraćaja i izbjegavanje smrtnih stradanja. Sve od udesa u kružnom toku je obično češanje auta.
U kružnom toku ne važi pravilo desne strane, nego prednost imaju ovi koji su već u kružnom toku, tj sa vaše lijeve strane.
Spoljna traka je isključivo ako se isključuješ na prvi izlaz desno. Ne ni na drugi, ni treći ni deveti nego na prvi. Zašto? Zato što se jedino tako boezbjeđuje sigurnost učesnika u kružnom toku i protok saobraćaja.
Na famozni kružni tok kod Svetog Petra to izgleda ovako:
Imamo vozilo koje se uključilo iz Bulevara Džordža Vašingtona (od Bloka) u unutrašnji dio kružnog toka i hoće da nastavi ka krivom mostu i Zabjelu. I imamo vozilo iz pravca Delte (Radoje Dakić) koje hoće da ide ka Bulevaru Revoluvije (Televizija i Pobjeda). Ukoliko ovaj od Delte udje u spoljašnju traku automatski blokira ovog prvog učesnika koji je krenuo da krivom mostu jer mu presijeca put. Kada bi ušao u unutrašnji dio kružnog toka ne bi nikoga blokirao i svi bi prošli.
I to je sva filozofija.
Svako jutro idem na posao preko tog kružnog toka i nagledao sam se svega. Od pogrešnog kretanja i pravca u kružni tok do faca koje voze spoljnom trakom po 2 kruga i onda izađu do udesa raznoraznih. Upravo ovi divlji što voze spoljnom trakom sve te udese i izazivaju.
Sad pošto sam vas kvotovao dostinu da krenem redom

Onamo ne smijes da izlazis odma, nego moras da napravis krug, znači ne ideš delta/desna traka/prvi izlaz desno, nego napravis krug pa ideš put zabjela... Zato kad ideš prema televiziji, uvijek udji u desnu traku, baš zbog toga sto je velika šansa da će neko da te udari

A najbolje da se kruži cijeli krug. Svako jutro autobus iz pravca Delte udje u kružni i odmah izađe ka krivom mostu. Alo, autobus odma uspije da izađe bez kruženja.

Zato je nezahvalno uopste ulaziti u unutrasnju.
Ja kad udjem u spoljasnju, dje god izlazio (prvi,drugi,treci izlaz) idem spoljasnjom, makar ne moram gledat ima li ko do mene kad budem skrecao, i imam prednost u odnosu na sve

Bolje ti gledaj na lijevu stranu i viđi ima li ko da skrene u tebe i tvoj dio kola a za izlaz ćemo lako.
Inače totalno pogrešno prolaziš kružni tok.

Prvi i drugi, i cao.

Prvi iz prostog razloga što dolazi do zakrčenja saobraćaja i povećava se šansa za udes. U USA je dozvoljeno i na drugi ali USA je po svemu specifična pa nije ni čudo.
I ćao.

Ja glasam za samo prvi.

Možemo mi glasat do sjutra, zakon i pravila saobraćaja su već donešena

Moze prva 2 sigurno, al nisam siguran jel mogu i ostali, nekom mojom logikom, mogu da se vrtim spoljasnjom ako ocu citavi dan.

Dobra ti neka logika ali nije ispravna. Samo prvi. Iz prostog razloga što dolazi do zakrčenja saobraćaja i povećava se šansa za udes.

Momci, spoljna traka je samo i iskljucivo za prvo iskljucenje. Tj iz desne u desnu, da se to postuje, tj iz desne u desnu na prvo i iz lijeve u lijevu na ostala iskljucenja ne bi moglo ni da dodje do pitanja prava prvenstva. A u kruznom su dozvoljena najvise 2 kruga. Nego, kako ste dobili te vozacke? (:

Konačno neko tačno da kaže za čem je prva vozačka. Što neko reče pitao bih kako bi prošli pojedini kružni tok na Slaviji ovom logikom.

Konacno da je neko ovo ukapirao kako treba!

Samo prvi. Ne kapiraj pogrešno.

Obrati paznju samo na znakove na putu prije kruznog, ne odnose se oni na ne znam ni ja sta, vec na kruzni u koji ulazis

Dok sam radio u jednoj autoskoli, na nekom nazovi projektu, trebalo je da se razjasni u tom momentu koja traka je za gdje, i covjek koji uci buduce vozace mi je rekao nesto kao "nije sporno da je spoljasnja za prvi i drugi izlaz, ali niko sa sigurnoscu ne zna jel zakonski on smije da nastavi da se krece spoljnjom posle drugog izlaza, pa mi zato ucimo samo da moze prvi i drugi izlaz iz spoljasnje"

A ja to vidim ovako, korektno je da vozac ako nece odmah da izadje, tj nece prvi i drugi izlaz da iskoristi, da udje u unutrasnju i tako oslobodi saobracaj, i sprijeci moguce zagusenje, ali ako nema guzve, meni djeluje da ako moze u drugu moze i u treci i cetvrtu, jer koja je razlika onda...
Mozda zakonom nije tako, ali ja ne vidim logiku da ako mogu u drugu (u koju zakonski mogu) ne mogu i u trecu produzit


To unutrasnja spoljasnja traka gledam kao i na pravilo gdje na otvoreni put sa dvije trake u istom smjeru treba da se kreces desnom trakom , niko ti nece pisat kaznu sto se kreces lijevom...


prednost ima ovaj iz spoljasnje trake

Objašnjeno ti je već zašto smije samo prvom trakom da izađe a ne da ide na drugi i treći izlaz.
Kad se već tače znakova, valjda znaš da je prvo bitan policajac, pa semafor, pa znak, pa horizontalna signalizacija pa pravilo desne strane. A pošto si se dohvatio strelica za pravo i desno, ono su stare strelice iz doba kad je raskrsnicu regulisao semafor a putari kad dođu mnogo i ne gledaju što treba dacrtaju samo podebljavaju stare

Znaci ti meni pricas ovo...

Koliko samo puta kad idem od televizije na skver, i npr ocu put delte da izadjem, i uvijek kod dalija guzva zbog parkiranih auta na put (ili pustanja pjesaka), to je razlog zasto ja na spoljasnju usporavam i probijam se kroz auta polako, i onda dodje tip iz unutrasnje i navaljuje da uskoci ispred mene put bloka da produzi a ja imam prednost...

Znaci ja dosta puta budem u tu situaciju, i onda mi dodjes ti da me ubjedjujes da do te situacije ne moze doci, onda ja kazem teoretski da moze i dam primjer, i onda tebi ni to ne valja, sad ti dajem moj primjer i vise necu u pricu jer si nedokazan

Kad ideš od Televizije a oćeš put Delte treba da se ukjučiš u unutrašnju traku voziš uz kružni i izađeš u lijevu traku bulevara ka Delti.
Ovo što ti radiš je totalno pogrešno i dpornisoi još većoj gužvi. Auta kod Dalija jesu problem ali se ipak nekako prođe. Ja eto u jutarnji špic na poslu sa sve kolima i stajanjem pješacima da prođu stignem vazda na vrijeme i prođem.

ja kruzni tok kod vektre ovako prolazim....

ako ocu da udjem i izadjem na prvo iskljucenje, onda prije ulaska u kruzni idem desnom trakom, udjem u spoljnu i izadjem opet u prvu traku(desna)....dok u slucaju kad cu da udjem u kruzni i iskljucim se npr na 3 iskljucenje, u tom slucaju pridjem kruznom lijevomm trakom...onda kroz krunzni idem unutrasnjom, i kad se isljcujem idem u drugu (lijevu) traku....
tako se po mom misljenju izbjegava bilo kakav problem u kruznom toku, a spoljna traka je uvijek slobodna za one koji ce se iskljuciti na prvom izlazu, a ovi iz unutrasnje ne moraju da ledaju da li moraju da propuste nekog iz spoljne trake..jer po pravilu spoljna ne sluzi da se kruzi ok kruznoga toka saobracaja
ali ovo je slucaj kad imamo kruzni tok kao kod vektre...prikljucne ulice sa 2 trake...i kruzni sa dvije trake....

Još jedan od rijetkih pravilnih šofera na ovom forumu. Tako i treba E_K_V.

[X3M]

Medo (dobro si imao zivaca ), Hercules i EKV su objasnili sve.

Samo totalni kreten moze da fata krugove spoljnom trakom, prvo sto je nelogicno da ides duzim putem a drugo sto nije po pravilima :wink:

[Fabia_Elegance!]

Prvo kazes:

Prvi iz prostog razloga što dolazi do zakrčenja saobraćaja i povećava se šansa za udes. U USA je dozvoljeno i na drugi ali USA je po svemu specifična pa nije ni čudo.
I ćao.

A onda kazes:

Pola odavde treba da polaže vozački ponovo, i da ostavi vozačku u MUP na pola godine.

Ja ne znam ko su ti koji spadaju medju tih 50% koji bi morali na ponovno polaganje, ali ako postoje, onda medju njima si i ti, jer:

Kruzni tok, sa dvije trake, moze da izgleda ovako:





Kao sto vidis, auto br. 1 ima stelicu za pravo i desno. Gdje on smije da ide? Imas orange liniju.
Auto br.2 ima stelicu za pravo i lijevo. Gdje on smije da ide? Imas orange liniju.

Znaci, auto broj 1 smije da izadje na prvi i drugi izlaz. Auto broj dva na drugi, treci ili cetvrti izlaz, a ako to nije moguce onda smije da kruzi do sjutra, ili preksjutra.

[dnikola]

hercules upavo tako.

spoljna traka za prvi izlaz desno, unutrasnja ostali izlazi...

[dnikola]

ja koliko znam ovoga nema

samo strelica pravo

[NeroAzzurro]

Prvo kazes:




A onda kazes:






Ja ne znam ko su ti koji spadaju medju tih 50% koji bi morali na ponovno polaganje, ali ako postoje, onda medju njima si i ti, jer:

Kruzni tok, sa dvije trake, izgleda ovako:





Kao sto vidis, auto br. 1 ima stelicu za pravo i desno. Gdje on smije da ide? Imas orange liniju.
Auto br.2 ima stelicu za pravo i lijevo. Gdje on smije da ide? Imas orange liniju.

Znaci, auto broj 1 smije da izadje na prvi i drugi izlaz. Auto broj dva na drugi, treci ili cetvrti izlaz, a ako to nije moguce onda smije da kruzi do sjutra, ili preksjutra.

Ja mislim da auto br 1 mora da udje u blizu,desnu traku (kod izlaza 1),da ne smije da udje u lijevu traku. Ostalo je vise nego jasno.

[djiha]

Gdje izlazis kada si u desnoj traci zavisi od znakova na putu prije ulaska u kruzni.

Kod RTCG, desna traka je samo za prvi izlaz jer je oznaka na putu samo za desno.
Kada se ide put aerodroma, desna traka ima strelicu za pravo i desno (ovako kao sto je Fabia nacrtao), tako da spoljasnja traka moze da izadje na prvi ili drugi izlaz.

[remark]

Eto danas malo cukanja na najopasnijem mjestu u kružnom toku tj onamo đe se uključuju iz pravca Nikšića i Cetinja tako da bih ovim putem predložio da svi oni imaju prednost a pogotovo žene primoraca sa džipovima koje ulijeću bez gledanja ima li koga (saobraćajni znakovi za njih ne važe).
Fala.