Gotovina osudjen

[MonterO]

Haški sud je konstatovao postojanje Udruženog zločinačkog poduhvata političkog i vojnog vrha Hrvatske u cilju protjerivanja srpskog stanovništva iz Krajine, odnosno Hrvatske.

Pomenut je Brionski sastanak, Odnosno Tuđman i Šušak.

Gotovina je kriv, čeka se kazna, a čini mi se da neće biti mala.
Čermak će se izvući
Markača takođe čeka duga robija

Gotovina - Kriv: Progon, deportacija, pljačka javne i privatne imovine, bezobzirno razaranje, ubistvo, nečovječna djela (kao kršenje običaja rata) i okrutno postupanje
Nije kriv: nečovječna djela (kao zločin protiv čovječnosti), prisilno premještanje
Kazna: 24 godine uključujući pritvor

Čermak - nije kriv po svim tačkama optužnice
Pušten na slobodu

Markač
kriv: sudionik udruženog zločinačkog poduhvata: progon, deportacija, pljačka javne i privatne imovine, bezobzirno razaranje, ubistvo kao zločin protiv čovječnosti i zakona i običaja ratovanja, nečovječna djela, okrutno postupanje
nije kriv: nečovječna djela prisilno premještanje kao zločin protiv čovječnosti
Kazna: 18 godina

[Miss_Lucifer]

Odlichni su mi ovi Hrvati koji seku vene na presudu. Da, da, bash je nepravedna.

[Dobrusky]

Svartih samo da pozdravim izricanje presude ustaškim zločincima. Uz mišljenje da ih je malo osudjeno.

Smrt fašizmu!

[Nanashi]

MonterO, tema ti je na klimavim nogama a atmosfera ti postaje plebejsko/stadionska.
Već se iz naslova iščitava senzacionalizam (selektivno korištenje caps lock-a).
Bilo bi lijepo kad bi temu otvorio neko razborit gdje bi se svi forumaši držali ozbiljne diskusije na ovu temu.

Ja pokušao napisat nešto na jednom drugom mjestu ali zagluših od rulje (proglasili me Yugočetnikom zato što sam tražio konstruktivnu raspravu umjesto da sam kao i oni napisao Bbbbuuuu Haaaaaggg!!! :mad::mad::mad.

[goldfinger]

Gotovina 24
Markač 18
Čermak oslobođen

Fino ga rebnuše, hrvati izluđeše.

[MonterO]

MonterO, tema ti je na klimavim nogama a atmosfera ti postaje plebejsko/stadionska.
Već se iz naslova iščitava senzacionalizam (selektivno korištenje caps lock-a).
Bilo bi lijepo kad bi temu otvorio neko razborit gdje bi se svi forumaši držali ozbiljne diskusije na ovu temu.

Ja pokušao napisat nešto na jednom drugom mjestu ali zagluših od rulje (proglasili me Yugočetnikom zato što sam tražio konstruktivnu raspravu umjesto da sam kao i oni napisao Bbbbuuuu Haaaaaggg!!! :mad::mad::mad.

Samom koncepcijom naslova sam uštedio dosta vremena na uvodu, a poenta je ista.
I vijest sam prenio istog renutka kako je objavljena u Hagu, te sam je telegrafski prenio. Ima ko će da piše analize. Meni je konstrukcija iz naslova, koju je iščitao Hag, dovoljna da ne diskutujem više

[BAR]

Хрвати згрожени, Срби ликују, неки сад мање мрзе Хаг, а ови што су се обогатили на муци једних и других уживају.
Имате поздрав од цветокосе баба Јуле и сина из Москве!

[Dobrusky]

Veoma je bitno što su pomenuti Tudjman i Bobetko kao članovi zločinačkog poduhvata.

Haag, aferim sudijama.

[Nanashi]

Kod nekih je kažu neki forumaši i dernek.



Ja osobno na poslu nit' vidim tuge nit' slavlja.
Sve nekako mirno, možda smo malo sretniji nego inače zato što je petak.

[GYPSY]

Veoma je bitno što su pomenuti Tudjman i Bobetko kao članovi zločinačkog poduhvata.

Haag, aferim sudijama.

Mene je taj dio posebno obradovao.
Posto mislin da je neko triba priznat da je "najveci" hrvatski sin itekako imao udjela u zlocinima.

Za mene licno bila bi najveca pravda da je moglo biti da su istu celiju u Hagu djelili i Njofra i Slobo i Alija.
Pa da opet odigraju partiju tenisa uz Whisky, dok narod kopa oci jedni drugima i kolju trudnice.

[nenocopy]

1. progon kao zločin protiv čovječnosti, 2. deportacija kao zločin protiv čovječnosti, 4. pljačka javne i privatne imovine kao kršenje zakona i običaja ratovanja, 5. razaranje kao kršenje zakona i običaja ratovanja, 6. ubojstvo kao zločin protiv čovječnosti, 7. ubojstvo kao kršenje zakona i običaja ratovanja, 8. nečovječna djela kao zločin protiv čovječnosti , 9. okrutno postupanje kao kršenje zakona i običaja.

[goldfinger]

Kako se osjećanja Srba i Hrvata svedu na isto kad im "najveći sinovi nacije" zaglave ćorku. Odmah protesti, odnarođena vlast, zavjera cie vatikana rusa jevreja iluminata masona protiv vaskolikog srpskog naroda i hrvatskog pučanstva itd itd

[Zodiac]

Sudjenje je klasicna prevara.

[VanjaTheMan]

Cime se vi opterecujete. Daj oladite malo nisu vas osudili niti vam ista zavisi od ovih osuda.

[MeDo_JE]

Aj sad kad je hag pravedan, shajbnite im i mladica da se pozabave sa njim...

[Peko]

Seselj je dokaza na svom primjeru (8 godina u pritvor, to nema nidje), da je ovaj sud politicki sud. Tako da proglasenje Oluje kao udruzeni zlocinacki poduhvat treba uzet sa rezervom.

[BLASTER]

podrzavam presudu,vrijeme je bilo ....

[nikola_mne]

24 godine, bolje da nadje neki hobi.

[prperovic0]

Haški sud je konstatovao postojanje udruženog zločinačkog poduhvata političkog i vojnog vrha Hrvatske u cilju protjerivanja srpskog stanovništva iz Krajine, odnosno Hrvatske.

Ovo je vrlo ozbiljno.
Ovdje se ne radi o generalima koji su samoinicijativno pravili zločine i protjerivali Srbe već je akciju organizovao državni vrh i vojni vrh Hrvatske.
Ove iz korijena mijenja akciju OLUJA, i poslije ove presude srpski civili koji su preživjeli zločine mogu tražiti debelu odštetu od države Hrvatske.
Na kraju od priče da Srbija plati ratnu štetu dodjosmo do presude za etničko čišćenje.
Veoma bolno za državu Hrvatske jer ovdje se pominje zločinačko udruživanje radi protjerivanja i ubijanja civila!

[Hari Krisna]

Tročlano sudsko vijeće Haškog tribunala je izreklo presudu u predmetu protiv trojice hrvatskih generala Ante Gotovine, Ivana Čermaka i Mladena Markača, optuženih za učešće u udruženom zločinačkom poduhvatu čiji je cilj bio prisilno i trajno ukljanjanje srpskog stanovništva s određenih područja u Hrvatskoj.
Gotovina je osuđen na 24 godine, a Markač na 18 godina zatvora, dok je Čermak oslobodjen po svim tačkama optužnice i biće pušten na slobodu.

Tužilaštvo je zatražilo za Gotovinu zatvorsku kaznu od 27 godina, za Markača 23 i za Čermaka 17 godina, dok su timovi odbrane tvrdili da nema dokaza protiv njih i zatražili oslobađajuće presude.
U Zagrebu je presuda dočekana sa nevjericom i uz proteste, na kojima se za izdaju prozivaju najviši državni dužnosnici.
"Osuđujuća presuda generalima Gotovini i Markaču sa svojim obrazloženjem i kaznom, posebno tezom o postajanju zajedničkog zločinačkog pothvata koji uključuje najviši politički i vojni vrh Hrvatske, ozbiljan je pravni i politički akt koji je šokirao i mene", izjavio je hrvatski predsjednik Ivo Josipović.
Hrvatska premijerka Jadranka Kosor se obratila hrvatskoj javnosti porukom da je za Vladu RH neprihvatljiva presuda da je hrvatsko vođstvo djelovalo u zločinačkom poduhvatu.
"Mi se istine ne bojimo, ponosni smo na naše pobjede i na sve one koji su omogućili da Hrvatska bude slobodna, neovisna i pravna država", poručila Kosor.
"Moram reći, iako je presuda nepravomoćna, da mi moramo udruženim snagama i prvenstveno pravnim argumentima, a onda i političkim i svim drugim legitimnim sredstvima obraniti dostojanstvo Domovinskog rata, operacije Oluja, naše generale i našeg prvog predsjednika Franju Tuđmana i ministra obrane Gojka Šuška. Ovo je imanentno politička presuda našem Domovinskom ratu i našim osloboditeljskim akcijama", bio je prvi komentar predsjednika Sabora Luke Bebića.
Gotovina je bio u bjekstvu do 7. decembra 2005. godine, kada je uhapšen na Kanarskim ostrvima.
Optužnica protiv njega, podignuta 2001. godine i dopunjena u martu 2004., tereti ga za ratne zločine počinjene za vrijeme i nakon operacije Oluja.
U optužnici se navodi da je, kao komandant Splitske Operativne zone i vrhovni operativni zapovjednik operacije Oluja, Gotovina bio učesnik "udruženog zločinačkog poduhvata", zajedno sa generalima HV i Ministarstva unutrašnjih poslova Čermakom i Markačom i samim predsjednikom Hrvatske Franjom Tuđmanom, i da mu je cilj bio prisilno i trajno uklanjanje srpskog stanovništva iz Krajine.
U operaciji Oluja hrvatske snage su ubile najmanje 150 krajinskih Srba, a prognale "desetine hiljada", kako piše u optužnici.
Hrvatski Helsinški odbor, međutim, smatra Gotovinu odgovornim za smrt najmanje 700 srpskih civila. Procjenjuje se i da je više od 20.000 domova krajiških Srba unušteno tokom operacije.
Suđenje trojici hrvatskih generala počelo je 11. marta 2008. godine, a završeno 1. septembra 2010. godine.
Bivši pripadnici hrvatske specijalne policije, gardijskih jedinica, dobrovoljci i oni koji su stradali u ratu najavili su za danas poslijepodne defile Zagrebom i nakon toga odlazak u zagrebačku katedralu na misu za sve hrvatske generale.

[El Re]

Na žalost....taj Sud (evo po iščašenoj navici profesije pišem "S" veliko a nikad nije bilo više razloga za malo "s") je bio i ostao sredstvo kojim su velike sile htjele nametnuti svoje viđenje rata, ispisati nam istoriju za budućih 50 godina i uzgred sprati ljagu sa svih (a najmanje 15 miliona) južnoslovenskih luđaka koji su kliktali bratoubilačkom ubijanju i orgijanju na svim stranama. Većina tih utamničenih zaslužuje manje biti tamo od onih koji su ih oblačili,hranili, naoražali i poslali da "oslobađaju" nekoga od sopstvenog doma i života.
Strašno mi je mučno ovo gledati...
Dok se nižu posljednje presude za ratne zločine pred Hagom,eto umjesto da ubuduće gladamo one koji su vjerovali u ideal odbrane sopstvene zemlje i naroda, mjesto njih gledaćemo parade "ponosa", parade narkomana, za par godina a to je koliko sjutra vjerovatno i parade pedofila, nekrofila i ko zna kojih tada društveno prihvaćenih "fila"... Zaista sam pristao i sretno bilo paraderima. Ne smije im dlaka s glave hvalit, al šta to ispade naravoučenije??
Naravoučenije je: ukoliko voliš svoj dom i svoju domovinu i pritom je odlučiš oružjem braniti - bićeš prezren i proglašen za ratnog zločinca. Suprotno tome ukoliko pođeš na "paradu" svi će slaviti tvoje postojanje, bićeš "in" i neko o čijoj "hrabrosti" će svi govoriti u superlativu...
Ne znam,...Nisam očekivao oslobađajuću presudu svakako...Ali ni ovaj cirkus kojim se vještački pegla odgovornost za rat, a napadač i napadnuti izjednačavaju..no mnogo više od svega - zatire ideja o smislenosti žrtvovanja za bilo kakav kolektiv.
Danas mi se učinilo kao da sam više nego ikad shvatio da dolazi neko drugo vrijeme. Vrijeme nekih drugih vrijednosti...Nekih koje nisu moje...Bojim se da ću se sve teže snalaziti u tom vremenu "parada"... Nek je svima sretno "novo" vrijeme u kom ćemo umjesto obijesnih momaka u uniformama, djecu sa strahom slati u školu, zavirivati u njihove džepove i torbe i prebirati ima li tragova droge,te kakve seksualne navike ispoljavaju oni i njihovi drugari... Bojim se da će nam jednog dana svi ovi i ovakvi kojima se izrugujemo i čijim se presudama poput neuke marve radujemo, jako nedostajati. Najviše jer će nam trebati neko da sredimo društvo koje smo sami izopačili i unakazili. A neće biti nikog jer ćemo svi biti "in" i brinuti samo svoju brigu spremni i da preskačemo preko onih koji preklinju za pomoć...

Neka, nek zvuči patetično..."Paraderi" i ne očekujem da razumiju... ali, svima onima kojima se danas izrugujemo kao budalama i o kojima ćemo kao takvima čitati u udžbeniku istorije, a čiji su životi prekinuti u ovom ratu bez obzira na kojoj strani bili, onima čiji je jedini bio grijeh što su branili kućni prag, kao neko generacijski blizak želim učiniti ličan i posljedni pozdrav. Eto, srećom Bog je htio pa u CG nije bilo rata, a da jeste možda bi i mene neki narkoman koji je rat proveo zavaljen uz džoint i masturbirajući kraj kompjutera, danas proglašavao budalom i ratnim profiterom.

Dakle za sve one "budale" u uniformi i kraj kućnog praga, koji više najbližima doći neće, ostavljajući prostor i slobodno radno mjesto narkomanima i "paraderima"...

[prperovic0]

Naravoučenije je: ukoliko voliš svoj dom i svoju domovinu i pritom je odlučiš oružjem braniti - bićeš prezren i proglašen za ratnog zločinca.


Prema presudi, Gotovina (53) i Markač (53) bili su članovi udruženog zločinačkog poduhvata koji je predvodio tadašnji hrvatski predsednik Franjo Tuđman, u cilju proterivanja sprskog stanovništva iz Kninske krajine, što je bio navod optužnice.

Gotovina i Markač su proglašeni krivim za progon, deportaciju, pljačku, ubistva i nehumana dela nad srpskim stanovništvom u Krajini.

General Gotovina je, po presudi, naredio nezakonito granatiranje Knina i drugih gradova u Krajini.

Takođe, Gotovina nije učinio ništa da spreči i kazni zločine svojih podređenih nad srpskim stanovništvom.

Po presudi, operacija "Oluja" u leto 1995. bila je udruženi zločinački poduhvat, s predsednikom Hrvatske Franjom Tuđmanom na čelu, smišljen da protera srpsko stanovništvo iz Kninske krajine, što je bio navod optužnice.

Franjo Tuđman je nameravao da naseli Hrvate u Krajinu i osigurao je da to bude sprovedeno, preko svog moćnog položaja, rekao je sudija Alfons Ori tokom izricanja presude generalu Gotovini i saoptuženima Ivanu Čermaku i Mladenu Markaču, optuženim za progon Srba iz Kninske krajine u avgustu i septembru 1995.

Tuđman je, sa ostalim članovima udruženog zločinačkog poduvhata, iskoristio hrvatske oružane snage da počini zločine nad Srbima radi ostvarenja cilja proterivanja srpskog stanovništva, kazao je sudija Ori.

Tribunal je utvrdio je da su hrvatske snage u leto 1995, tokom operacije "Oluja", prognale srpsko stanovništvo Kninske krajine tako što su civile ubijale, mučile, pljačkale i uništavale njihovu imovinu, kao i da su neselektivno granatirale čitave gradove.

Gotovina, Čermak i Markač optuženi su za progon; prisilno premeštanje i deportaciju; pljačkanje javne i privatne imovine; bezobzirno razaranje naselja; ubistva i nehumana dela i okrutno postupanje prema srpskim civilima u Kninskoj krajini tokom i posle "Oluje", od 4. avgusta do kraja septembra 1995.

Optužba je predložila da Gotovini bude izrečena kazna od 27 godina zatvora, a da trećeoptuženi Markač bude kažnjen sa 23 godine zatvora. Za drugooptuženog Čermaka, tužioci su tražili zatvorsku kaznu od 17 godina.

[grundeljski]

a njjace je kad se culo sa razglasa na trgu Bana Jelacica: SRBIJANSKO CETNICKI HASKI SUD ahahahaha

[Peko]

Moze li neko da postuje koji su to glavni dokazi protiv Gotovine? Cime su oni dokazali ovu presudu? Neka me niko pogresno ne shvati, nemam nista protiv ove presude, ali ne znam zasto su ga osudili, posto znam za sigurno da je Mile Martic organizova egzodus Krajisnika, i po meni je on glavni krivac za sudbinu koja ih je zadesila. Gotovina je bio general vojske koja je oslobadjala trecinu hrvatske teritorije, sto je potpuno legitimno, a za ubistva 150 Krajisnika i egzodus ne znam nijedan dokaz protiv njega. To je bio rat u koji je ucestvovalo vise od 100,000 ili cak 200,000 ljudi, tako da cifra od 150 mrtvih nije velika cifra. Evo Amerikanci ubiju tolko civila samo bombardovanjem u Libiju.

[Uskok]

Presudili su im audio zapisi sa sastanka na Brijunima pred samu "Oluju" đe se jasno cuje kako Tudjman,Susak,Gotovina i ostali dogovaraju i kuju plan kako da etnicki ociste Krajinu
na nacin da se osigura da svi Krajisnici napuste domove i da im se ostavi put kojim ce moci napustit Krajinu,Tudjman govori i podsmijava se kako ce im "toboze jamciti prava ako ostanu"
u jednom trenutku cak kaze kako "Srbima treba zadati takve udarce da potpuno nestanu"
Ostali ga naravno podrzavaju i daju sugestije kako to sve bolje sprovesti,slusajuci taj zapis sasvim je jasno o namjeri Tudjmana i njegove ekipe da etnicki ociste Krajinu.
Nakon ulaska HV na teren desavaju se masivna palljenja kuca i unistavanja imovine,cak i sam Stipe Mesic u jednom clanku svjedoci kako je u tom trenutku prisao Tudjmanu i Susku pitavsi ih dokad se ta paljenja unistavanja imovine misle tolerirati,Tudjmnan je samo cutio a Susak je reka :- ja imam prigovor samo ako stvar nije tehnicki dobro izvedena.
http://www.bhdani.com/arhiva/209/t20903.shtml -Mesiceva svjedocanstva.
Izvjesca o paljenjima,su stizala do Tudjmana,Gotovine itd ali nitko od njih nista nio ucinio da se to zaustavi jer je dio plana bio unistiti Krajisnicima imovinu tako da se nemaju
đe vratit. Ako to sve skupa nije udruzeni zlocinacki podhvat onda stvarno neznam sto jeste.
Hrvati su danas sokirani ovakvom presudom,no ono sto je za njih "Dan pobjede" tokom Oluje, za Krajisnike su to teski dani progona,napustanja vjekovnih ognjista koja su u plamenu,
na koja se nece u velikom broju nikad vratit,dug i opasan put u neizvjesnost na kojem ce mnogi izgubiti i zivote,nesigurna i teska buducnost u izbjeglistvu.
Od same pojave Tudjmana u Hrvatskoj bilo je jasno narodu Krajine da je rijec o sovinisti,zato mu taj narod i takvoj drzavi pod njegovim vodstvom i nije mogao iskazati
povjerenje.