Još jedna sramna presuda, poruka Bošnjacima u CG

[Dobrusky]

Viši sud u Podgorici oslobodio je zbog nedostatka dokaza devetoricu optuženih za deportaciju bosansko-hercegovačkih izbjeglica iz Crne Gore 1992 godine.


http://www.cafemontenegro.com/index....22&news=165817


Ima te li osjećaj stida zbog ove ovakve presude?

[Peko]

Nisam pratio sudjenje, tako da ne znam ko je optuzen, ali znam da me je sramota sto taj zlocin jos nije rasvijetljen i sto krivci nijesu kaznjeni.

[nikola_mne]

Imas li ti osjecanje stida zbog Nasera Orlica? Meni presuda zvuci pravedna, ljudi su primali naredjenja od visih instanci, Bulatovic je ubijen pa na to gledaj kao na neku Boziju pravdu.

[Dobrusky]

Dragi Bošnjaci ovom prsudom režim Mila Djukanovića se potvrdio kao bastion nečasti, nemorala, i neprijateljstva prema nama.

Crnogorci koji imaju časti odlično znaju da je izručenje Bošnjaka, koji su sigurnost tražili u njihovoj kući, Radovanovim krvolocima najveća sramota nanešena Crnogorcima i Crnoj Gori.

Veća čak i od bombardovanja Dubrovnika.

Svi oni naivni Bošnjaci koji su davali povjerenje Milu Djukanoviću i njegovim krimosima morali bi da razmisle poslije ovog ovolikog poniženja.

Osobno me zanima kako će reagovat Bošnjačka Stranka Crne Gore poslije ove bruke. Sve što nije prekid koalicije i odlazak u opoziciju je IZDAJA!

[Dobrusky]

Imas li ti osjecanje stida zbog Nasera Orlica? Meni presuda zvuci pravedna, ljudi su primali naredjenja od visih instanci, Bulatovic je ubijen pa na to gledaj kao na neku Boziju pravdu.

Mene je stid zbog Nasera Orića. On je osudjeni ratni zločinac. Takvih se gnušam.

[Peko]

Dragi Bošnjaci ovom prsudom režim Mila Djukanovića se potvrdio kao bastion nečasti, nemorala, i neprijateljstva prema nama.

Crnogorci koji imaju časti odlično znaju da je izručenje Bošnjaka, koji su sigurnost tražili u njihovoj kući, Radovanovim krvolocima najveća sramota nanešena Crnogorcima i Crnoj Gori.

Veća čak i od bombardovanja Dubrovnika.

Svi oni naivni Bošnjaci koji su davali povjerenje Milu Djukanoviću i njegovim krimosima morali bi da razmisle poslije ovog ovolikog poniženja.

Osobno me zanima kako će reagovat Bošnjačka Stranka Crne Gore poslije ove bruke. Sve što nije prekid koalicije i odlazak u opoziciju je IZDAJA!

Kolko je Milo kriv, ja ne znam, ali znam da je manje kriv od njegove alternative (opozicije), tako da ne znam bas kolko je pametno njega micat. Inace, njegova sestra je udata za muslimana, a uradio je dosta dobra od 1997 na ovamo, sto se ne moze rec za one partije koje bi dosle na vlast ako se on smijeni.

[Dobrusky]

Kolko je Milo kriv, ja ne znam, ali znam da je manje kriv od njegove alternative (opozicije), tako da ne znam bas kolko je pametno njega micat. Inace, njegova sestra je udata za muslimana, a uradio je dosta dobra od 1997 na ovamo, sto se ne moze rec za one partije koje bi dosle na vlast ako se on smijeni.

Poštovani Peko, činjenica je da je Milovo pravosudje prvo oslobodilo zločince iz Grabovice, a evo sad i ove što su isporučili sirote ljude direktno pod nož krvoloku Karadziću.

Osim toga, cijeli text presude je sramotan.

Neka, to je ogledalo režima. Valjda će ovo Bošnjacima otvoriti oči da prestanu živim rukama Milu zanositi muda na krivinu.

A to, ko je čiji zet, veze nema. I moj zet je Hrvat, pa je ustaša da ga žešćeg nema.

[Peko]

Poštovani Peko, činjenica je da je Milovo pravosudje prvo oslobodilo zločince iz Grabovice, a evo sad i ove što su isporučili sirote ljude direktno pod nož krvoloku Karadziću.

Osim toga, cijeli text presude je sramotan.

Neka, to je ogledalo režima. Valjda će ovo Bošnjacima otvoriti oči da prestanu živim rukama Milu zanositi muda na krivinu.

A to, ko je čiji zet, veze nema. I moj zet je Hrvat, pa je ustaša da ga žešćeg nema.

Dobro, ali ako maknes Mila ko ce ti vodit Crnu Goru? O tome treba razmisljat. Mene Milo ka licnost ne interesuje (iako mislim da svako treba da plati svoje grijehe), no me interesuje Crna Gora. Strah me je ako on podje da ce se Crna Gora pretvorit u nesto nalik na Bosnu i Hercegovinu.

[Dobrusky]

Pa ja ovu presudu i osudjujem baš radi Crne Gore.

Hajmo malo da budemo hrabri i svoje povjerenje damo nekom drugom. Evo Slavko Perović na njegovom blogu najavljuje povratak.

Crnogorski suverenitet je nepovratan. Ja mislim da bi aktuelna vlast ipak trebala biti upitna. Naročito poslije ovolike količine nemorala, kriminala, likvidacija ...

Nije valjda da su u CG svi poludjeli i da bi se Milovim odlaskom stvorio haos.

Da ti pravo kažem, mene sad zanima kako će da postupi Bošnjačka Stranka. Imam utisak da je Rafet Husović žestoko korumpiran od strane režima ... vidjećemo.

[El Re]

Mislim da je presuda sramna i da ima snagu novog zločina, upravo onako kako su sramne i presude za Morinj.
Očigledno je da u DPS-u ne postoji snaga i spremnost da se istinski suoče sa dijelom sopstvene prošlosti.
Iskreno se duboko stidim ovakvih sudija ali kao i većina građana mogu to samo s tugom da posmatram.

[Peko]

Pa ja ovu presudu i osudjujem baš radi Crne Gore.

Hajmo malo da budemo hrabri i svoje povjerenje damo nekom drugom. Evo Slavko Perović na njegovom blogu najavljuje povratak.

Crnogorski suverenitet je nepovratan. Ja mislim da bi aktuelna vlast ipak trebala biti upitna. Naročito poslije ovolike količine nemorala, kriminala, likvidacija ...

Nije valjda da su u CG svi poludjeli i da bi se Milovim odlaskom stvorio haos.

Da ti pravo kažem, mene sad zanima kako će da postupi Bošnjačka Stranka. Imam utisak da je Rafet Husović žestoko korumpiran od strane režima ... vidjećemo.

Slavko ne moze doc na vlast. Budi realan

[Stradivari]

Po meni, nije sramno što su devetorica optuženih oslobođeni. Moguće je da su slijedili naređenja i da stvarno nisu znali šta dalje slijedi.
No, sramno je što ispada da niko nije kriv, za, kako Dobruški s pravom reče, navjeću našu sramotu u novijoj istoriji.

[Dobrusky]

Mislim da je presuda sramna i da ima snagu novog zločina, upravo onako kako su sramne i presude za Morinj.
Očigledno je da u DPS-u ne postoji snaga i spremnost da se istinski suoče sa dijelom sopstvene prošlosti.
Iskreno se duboko stidim ovakvih sudija ali kao i većina građana mogu to samo s tugom da posmatram.

EL Re, znao sam da u Crnu Goru ima dobrih i časnih ljudi.

Svaka čas momak. Barem možemo zajedno srcem osuditi ovaj sramni čin, ako ne možemo nešto uraditi u pravcu pravde i pravednosti.

[El Re]

EL Re, znao sam da u Crnu Goru ima dobrih i časnih ljudi.

Svaka čas momak. Barem možemo zajedno srcem osuditi ovaj sramni čin, ako ne možemo nešto uraditi u pravcu pravde i pravednosti.

Hvala, mada ne mislim da osudom ove sramote iko dokazuje moralnu visinu jer je ovo očigledan primjer sumraka prava i pravde.
Ratni zločin (a učinjeno tim nesretnim ljudima je ratni zločin) ne zastarijeva. Kad-tad će ovo neki novi sud morati pretresati iznova, a do tada nek se ova ološ (kao i ona koja nije bila među ovom optuženom družinom) navikne da spava sa samo jednim zatvorenim okom.
Jasno je da neki drugi (kojih ima u svim partijama nastalim iz jedinstvenog DPS-a) su oslobađanjem ovih dželatovih šegrta, osjećali pritisak zbog sopstvene nečiste savjesti jer su i oni učestvovali u toj bruci i sramoti Crne Gore.
Ja se iznad svega molim da naši sugrađani i komšije Bošnjaci ovu sramnu odluku ovog sudije ne vide kao stav svojih sugrađana crnogorske nacionalnosti.
No to će svakako zavisiti i od pravovremene reakcije i osude javnosti i svih struktura društva Crne Gore.

[GYPSY]

Imas li ti osjecanje stida zbog Nasera Orlica? Meni presuda zvuci pravedna, ljudi su primali naredjenja od visih instanci, Bulatovic je ubijen pa na to gledaj kao na neku Boziju pravdu.

Ne moze se opravdavati jedan zlocin drugim zlocinom. Ako ni zbog cega, onda zbog zrtava, da ne nabrajamo i druge razloge.

I ako bi se sudilo po komandnoj odgovornosti, pored "komandanta" i oni koji su ucestovavali na ovaj ili onaj nacin krivi su jednim djelom za isto.

Po osnovnoj logici stvari, ako nekog ko je pobjegao iz ratom zahvacenog podrucja ( a pobjegao je da se spasi) vratis na to isto podrucje, onda mozes pretpostaviti sta ga tamo moze ocekivati. NIsta dobro to je sigurno, u suprotnom ne bi ni dolazio s "ove strane ludila".

Svako pominjanje Nasera Orlica u ovakvoj jednoj prici je i vise nego tuzno. To bi ti, kad bi mogli, rekli i pokojnici (sto ne znaci da i on nije nekom magijom izbjegao zasluzenu kaznu).

Osuditi zlocin, ma koji god bio, ma koju god za zrtvu imao i kojeg kod pocinioca imao, je primarno prije svega da ne dodjemo u fazu da sutra ubijemo nekog, a pravdamo se sto je neko vec nekog ubio. Jer po tom sistemu, ne bi dva covika ostala na planeti.

[Stradivari]

Ajde, El Re, i ti ga prećera.
Kakve veze ova crnogorska sramota ima sa nacionalošću.
Krivi su oni koji su imali sve instrumente vlasti u svojim rukama kada su hapšenje i deportacija izvršeni. Krivi su oni koji sad imaju vlast, a koji su forsirali suđenje onima koji nisu odgovorni, ili makar ne najodgovorniji, za sramotu svih nas.

[GYPSY]

Ajde, El Re, i ti ga prećera.
Kakve veze ova crnogorska sramota ima sa nacionalošću.
Krivi su oni koji su imali sve instrumente vlasti u svojim rukama kada su hapšenje i deportacija izvršeni. Krivi su oni koji sad imaju vlast, a koji su forsirali suđenje onima koji nisu odgovorni, ili makar ne najodgovorniji, za sramotu svih nas.

Slazem se.

Ali mi je i dan danas totalna misterija, da pored svih ovih zrtava iz doba "godine mraka i klanja" niko ko je osumnjicen nije kriv. Svi su se izjasnili da nisu krivi, svi negiraju ucesce....i onda nesto mislim, da su se svi ti ljudi sami ubili, tj. sami su sebi pucali dva puta u ledja.
Cak i one koje su snimili kamerama kako "odradjuju posao" imali su za izgovor da to bas i nije tako kako izgleda.
Pa ima li granice ljudskoj animalnosti i bestidnosti.

[El Re]

Ajde, El Re, i ti ga prećera.
Kakve veze ova crnogorska sramota ima sa nacionalošću.
Krivi su oni koji su imali sve instrumente vlasti u svojim rukama kada su hapšenje i deportacija izvršeni. Krivi su oni koji sad imaju vlast, a koji su forsirali suđenje onima koji nisu odgovorni, ili makar ne najodgovorniji, za sramotu svih nas.

Ne nisam prećerao...Krivica je individualna, ali ne možemo samo reć "to je neko drugi, nisam ja"...
Meni je konkretno bitno da se i moji sunarodnici Crnogorci (drugi kako hoće), preko javnih istupa, organzacija, tribina, odrede prema toj presudi tog nesretnog sudije. I ne toliko zbog Bošnjaka (iako oni itekako zalužuju izvinjenje jer je ta vlast to njima činila u ime Crnogoraca) već da ti viđeni crnogorski intelektualci to učine zbog nas samih i naše savjesti.
Ja se stresem od podsjećanja da su presude za Morinj ostale bez reakcije, da je već zaboravljena bruka s džamijom u Tivtu potpuno pala u zaborav, da tribinu o Srebrenici održanu prije par dana niđe niko nije otišao da pogleda... I puno drugih simptomatičnih slučajeva.
Ovdje ne govorim o bilo čemu izvan CG već onome što se dešava tu oko nas i u naše ime. Jer sve što ne osudimo mi smo ćutanjem odobrili. To je inače i standard u pravu još iz vremena starog Rima.
To što propuštamo da učinimo govori samo u prilog tome da mi kao društvo ne prepoznajemo da polako gubimo osjećaj za bilo čije patnje sem za patnje svog naroda, u našem slučaju - Crnogoraca. Još smo u povoju tog oboljenja i to se može liječiti ali se mora o tome voditi računa.

[Pirun]

eda li đe ubica tih ljudi?

[American Dream]

Nije sramna presuda, mislim da je utemeljena na zakonu i izvedenim dokazima. Nemojmo imati iluzija. Nije krivicni sud organ koji je zaduzen da zadovolji pravdu. Tu se utvrdjuje krivica iznad svake osnovane sumnje, a mislim da u ovom slucaju ona nije dokazana.

Samo nemojmo o nevinosti ovih ljudi, molim vas. Znali su oni dobro o cemu se radi. Ali ne mozemo uci u njihovu glavu i iznijeti to kao dokaz na sudu, zar ne?

[ovizionizi]

odlicno receno!

[Mstislav]

očigledno je da u dps-u ne postoji snaga i spremnost da se istinski suoče sa dijelom sopstvene prošlosti.

Не вјерујем да се могло очекиват да сами себе осуде.
Знам знам, није то сад онај дпс из 90их али опет они носе морални терет тих дјела, тих недјела.
Не искључујући дио опозиције који је са њима у љубави тад био.
Мени је Шеки Радончић мистерија...
Што му би те на Пејовића скочи?

[Escobar_BP]

Još jedna sramota CG sudstva.

[nexus]

stvarno razumijemm i iskreno mi je zao onih ljudi koji su ostali tu bez bliznjih,ali da se od ovoga sad pravi ovolika frka mi nije jasno i da se ovaj obican narod zamlacuje ovim..

[Recordare88]

Nema tu nikakve sramote. Sud je donio odluku kakvu je donio, i sada ce visa sudska instanca da ispituje odluku suda i da istu potvrdi, ukine ili preinaci.

Drzava CG je priznala svoju krivicu u slucaju deportacije izbjeglica, i porodice istih obeshtetila u iznosu od 5 miliona eura (mislim da je to cifra). Shto se tice krivicne odgovornosti pojedinaca, tu se vec vodi postupak kao u svakom drugom krivicnom sudjenju. Mozda ti ljudi nisu krivi, mozhda nema dokaza, mozhda ih je nemoguce osuditi za ono shta je tuzilac trazio (greska tuzioca u kvalifikaciji zlocina) i tako dalje...Mozhda je odluka prosto pogresna, i zato postoji visa instanca da je provjeri.

Ni ja, a vjerovatno ni bilo ko na ovom forumu ne zna kakav je tacno bio postupak, koji su sve dokazi izvedeni i na osnovu cega je presuda utemeljena. Medjutim, ista se po defaultu kritikuje sa politickih i moralistickih pozicija. E to jednostavno nije u redu niti utemeljeno, jer se presuda mozhe kritikovati samo sa pravnog stanovista (shto ce tuzilastvo vjerovatno uraditi u zhalbi).

Ne branim ja ni tuzioca ni sud ni branjenike, samo pokusavam da ukazem na neke ocigledne stvari koje se previdjaju.

Na kraju krajeva, sudstvo nije tu da se suocava sa prosloscu, vec da sudi po zakonu. Nezavisno sudstvo upravo i znaci slobodu od politickih pritisaka, koliko god isti bili opravdani.