Ateizam - vrsta vjerovanja

[Rakun]

Ti stalno tražiš odgovore na, dozvoli mi reć, elementarne stvari.

I ni jednom nisam dobio odgovor

Više puta smo vodili polemiku oko realno nebitnih ali tebi (iz nekog nepoznatog razloga) vrlo značajnih stvari.

Deset božijih zapovjedi nebitna stvar !!!!!!!!!1
Biblija nebitna stvar !!!!!

Naravno, nije sporno kad neko nešto ne zna, pa traži objašnjenje, ali je sporno kada mu se objasni pa on ne shvatajući objašnjenje opet tvrdoglavo srlja po svom (obično pogrešno).

Sporno je kad neko nešto ne zna i qrči se da zna.
Meni se brutalno pametni par puta sprdao kada sam rekao da je Stari Zavjet Hrišćanska knjiga. Svoje sprdanje naravno nije obrazložio

Imali smo dosta primjera, kako o onom novcu, koji se indirektno pominje u 10 Božijih Zapovjesti,

Definiši, kako se to novac indirektno pominje u deset zapovjedi

Imali smo primjer sa loptastom zemljom i njenim opisom u Bibliji, za koji se i tvoj kolega uhvatio pa kada ste dobili prevod originalne hebrejske riječi i njena moguća značenja, od kojih je tek neko zadnje bilo krug, niti smislenog traga niti glasa od vas, osim tvog pozivanja na google online translator, koji je svi znaju nepodesan i neprikladan i nepouzdan za iole ozbiljniju upotrebu.

Misliš na ono kada sam ja ponudio prijevod na desetak jezika, a ti na jedan ?
Misliš na ono kada si ćutao na psalm u kom se kaže da će Bog uhvatiti zemlju za rubove (ivice) ?

Da ipak budemo dosledni, čak i kada se u tvojim postovima pojavi više od dvije tri rečenice, uglavnom se radi o copy/paste tekstu sa nekih sajtova

Da li su to tačni citati spisa na kojima počiva sva vaša pamet ? DA ili NE.

[SpongeBob]

Da li ti to pocinjes sam sebi persirati ili te neka neuroza fata???? Sredi se malo, casa ladne vode pa razmisli jer nije valjda problem da je tesko da razumijes dvije recenice? Nije problem ako ne shvatas ili ne znas jer vazda imas dobro opravdanje "bog zna" ili "bog nije dao da svi sve razumiju"....
Dakle ajde lagano... da li je Vanja vlasnik neceg cega nema?
Zbilja tvoj naziv koji koristis na forumu, asocira na kosmicko znanje, evidentnu uzvisenost duha, savrsenost umjetnickog izraza, cak i znanje stranih rijeci copy/paste i neće biti tesko da na to prosto pitanje odgovori bez bezveznog naklapanja, retorickih vratolomija koje na mom selu nazivaju "prdnjava".

Naravno, nisam ni očekivao ništa novo i interesantnije. Da skratimo ovu priču, upravo baš i ljudi na selu znaju da nisi u pravu, tako da si opet promašio, al to je vama popularan sport.
Što se mog naziva tiče, u pravu si, on je zbilja vrh! Dal ta asocijacija treba sad tebe da uzdigne kao nekog mag-a ili nešto, dal sad treba da ti pjevamo ono: "hare krišna, hare rama..." i tako te budalaštine, ako napišeš nešto ili je dovoljno makar jednom dnevno?
Nemoj da se sjekiraš, samo lagano.

Evo ti dva prigodna video materijala, sa pratećim animacijama

[gaul]

Ovim dijelom navedenog teksta tvrdiš da logika nalaže da je moja vjera u dobrog čovjeka čista budalaština...

Naveo sam da je budalaština imati očekivanja koja si naveo.
Ipak je on samo čovjek sa svim svojim vrlinama i manama, neosporno je da će u vašem prijateljskom odnosu doći do situacije koja se može opisati da te je prevario.

Zašto , ljudi vjeruju da im neko neće nanijeti loše ? - nekako mi liči na svojevrsnu ucjenjivačku ulogu u odnosu. AKo me prevariš ja ću promjeniti moje mišljenje prema tebi, tako dakle tvoje pozitivno mišljenje ujedno je obavezujuće jer upravo ovdje imamo onaj pritisak kritike koji spomenuo.

U ovom kontekstu sam rekao da je budalaština imati ovakva očekivanja, vjerovanje u neku osobu.

Mane su takođe dio svake ičnosti.


Zašto kad nam ljudi rade dobro, to nam je sasvim normalno i nemamo namjeru tako nešto mijenjati.

Sad se javlja taj apsurd upravo od očekivanja i vjere, jer kada nas prevari neko nepoznat, to nam je lako prebroditi, ne ostavlja nikakve emocijalne tragove. Opet u zavisnosti od štete, ali ako je u pitanju sitnica od prijatelja, e to već digne veliku uzbunu...

Narcisoidno ? - pustio sam te u mojoj blizini, zadobio si moje povjerenje , a ti tako

Normalnim sagledavanjem stvari, svakako upravo taj prijatelj bi naišao na veoma laki oprost , bar mnogo lakši od nekog nepoznatog prevaranta.

Bog me nije zaebao i ne može me zaebat jer ne postoji.

O ovoj rečenici bih mogao mnogo toga da ti ispišem

Trostruka negacija da bi rekao nešto najprostije za jednog ateistu.

Da li generalno ateista ima poriv za ovoliku diskusiju o Bogu? O nečemu čemu ne gravitira za čime nema potrebe.

Po mom mišljenju posrijedi je stvar formulacije i psihologije.

Recimo, jedino možeš reći da ne vjeruješ da Bog postoji, kao što neko drugačije formulacije može reći da vjeruje da postoji.

U oba slučaja postoji odnos prema Bogu, prema iracionalnom i za to u nekoj pozadini postoji i psiholološka potreba.

Zato i jesam par puta ustvrdio da određeni novoateistički Oposumi jesu teško religiozni ljudi, možda čak i više od nekih koji nastupaju u ime određenih dogmi i učenja, političkih programa...

Ako ti je lakše, ne mislim da je samo religijska propaganda štetna, štetne su i nacionalističke, kojekakve političke, kapitalističke...

Naravno da jeste, dijelimo mišljenje.

Po meni to je duboko subjektivno pitanja koje počiva na iskustvu.

Jes, sve ono bješe da horde religijaca religiju shvataju kao neke metafore. Šteta što im ih religijski činovnici prenose kao bukvalne i apsolutne istine. Kao da je prosječan religijac sposoban da shvati koncept metafore... Pogotovo u kontekstu sopstvene religije.

eh sad, ne možeš očekivati da mnogi imaju mogućnosti da shvate neke mnogo osnovnije stvari.

Da li ih to čini manje vrijednim ? - ipak oni imaju pravo glasa na izborima, izjednačeni su po svim ljudskim kriterijumima. Tako da koliko god nešto zvučalo nešto banalno za nekoga je to neshvatljivo.

Kad bi imao ovakav demant univerzalno prema svima - da li bi bilo potrebe za birokratijom, policijom, sudstvom

Kakav strah od ateizma?

Apsurd koji je postavio vrli kolega forumaš.

Tebi nije bio namjenjen ovaj dio posta, ali to i nema veze.

Zamisli neko je je i ovako nešto napisao, čak i odgledao i okačio klip...

[SpongeBob]

I ni jednom nisam dobio odgovor

ni more slano nije

Deset božijih zapovjedi nebitna stvar !!!!!!!!!1
Biblija nebitna stvar !!!!!

to vidis, ti kaza i napisa

Sporno je kad neko nešto ne zna i qrči se da zna.
Meni se brutalno pametni par puta sprdao kada sam rekao da je Stari Zavjet Hrišćanska knjiga. Svoje sprdanje naravno nije obrazložio

Ako je Biblija (Stari Zavjet) jedna od svetih knjiga u dvije ii više religija, čemu se ti nadaš, da je tačno to što aludiraš?

Definiši, kako se to novac indirektno pominje u deset zapovjedi

Listaj forum imaš neđe ranije, možda je na nekoj drugij temi, al svakako blizu tvojih postova.

Misliš na ono kada sam ja ponudio prijevod na desetak jezika, a ti na jedan ?
Misliš na ono kada si ćutao na psalm u kom se kaže da će Bog uhvatiti zemlju za rubove (ivice) ?

NE! Mislim na tvoje korišćenje isključivo i samo Google translate, pošto za druge alate možda, nisi čuo?

Da li su to tačni citati spisa na kojima počiva sva vaša pamet ? DA ili NE.

Nisam ulazio značajnije u ovu diskusiju, drugi jesu, pitaj njih.

[Hari Krisna]

Naravno, nisam ni očekivao ništa novo i interesantnije. Da skratimo ovu priču, upravo baš i ljudi na selu znaju da nisi u pravu, tako da si opet promašio, al to je vama popularan sport.
Što se mog naziva tiče, u pravu si, on je zbilja vrh! Dal ta asocijacija treba sad tebe da uzdigne kao nekog mag-a ili nešto, dal sad treba da ti pjevamo ono: "hare krišna, hare rama..." i tako te budalaštine, ako napišeš nešto ili je dovoljno makar jednom dnevno?
Nemoj da se sjekiraš, samo lagano.

Takav znalac i poznavalac cak ne zna ni da procita rijec koja sadrzi samo 4 slova Probaj ponovo ili zamoli nekog da ti objasni pojam vlastite imenice koja se pise velikim slovom, a nije to komplikovano shvatićes ako ne odma onda za par dana. Ne gubi nadu i vjeru u sebe jer nijesi ti ateista pa da vjere pomanjka. Ne znam prigodan klip koji bi nekog ucio da cita komplikovane rijeci od samo cetiri slova, ali daće Bog da i ti ovladas tu komplikovanu vjestinu. Samo polako i s bozjom pomoći uz nadu da ne nadvlada sejtan pa ostane samo vjera a znanje....

[SpongeBob]

Takav znalac i poznavalac cak ne zna ni da procita rijec koja sadrzi samo 4 slova Probaj ponovo ili zamoli nekog da ti objasni pojam vlastite imenice koja se pise velikim slovom, a nije to komplikovano shvatićes ako ne odma onda za par dana. Ne gubi nadu i vjeru u sebe jer nijesi ti ateista pa da vjere pomanjka. Ne znam prigodan klip koji bi nekog ucio da cita komplikovane rijeci od samo cetiri slova, ali daće Bog da i ti ovladas tu komplikovanu vjestinu. Samo polako i s bozjom pomoći uz nadu da ne nadvlada sejtan pa ostane samo vjera a znanje....

Shvatam, vjerovatno treba da ti se tapše u ritmu, dok ti se pjevaju one nebuloze?

[Rakun]

Ako je Biblija (Stari Zavjet) jedna od svetih knjiga u dvije ii više religija, čemu se ti nadaš, da je tačno to što aludiraš?

Ja napisah da je Stari Zavjet ekskluzivno Hrišćanska knjiga. Ekskluzivno znači - samo za Hrišćane na šta mi se poznavalac materije u rangu završenog teologa nasmija, i ne samo da se sprdao nego insistira na sprdanju i pored toga što je talentovano "pametan"
Prema tome da li je Biblija Stari Zavjet samo Hrišćanska knjiga ? Da ili Ne.

Nisam ulazio značajnije u ovu diskusiju, drugi jesu, pitaj njih.

Da li se na tim kako ih brutalno pametni nazva "satanističkim sajtovima" nalaze tačni citati spisa na kojima počiva sva vaša pamet ? DA ili NE.



Listaj forum imaš neđe ranije, možda je na nekoj drugij temi, al svakako blizu tvojih postova.

NE! Mislim na tvoje korišćenje isključivo i samo Google translate, pošto za druge alate možda, nisi čuo?

Nisam ulazio značajnije u ovu diskusiju, drugi jesu, pitaj njih.[/QUOTE]

[Hari Krisna]

Shvatam, vjerovatno treba da ti se tapše u ritmu, dok ti se pjevaju one nebuloze?

Ako nesto pocinjes da shvatas to je prvi znak napretka,a vrijeme je pred tobom. Od 4 slova si naucio tri pa ces i cetvrto savladati, samo se ne demoralisi na tom teskom putu komplikovane nauke. Mozes ti to savladat. U vasim razlicitim vjerovanjima nebuloze su sastavni dio pa kako su za tebe pjesme i tapšanje tako je mozda za njih nebuloza kad ti Risto mase onim fenjerom sto dimi, a ti se sav topis i padas u sevdah.

[SpongeBob]

Ako nesto pocinjes da shvatas to je prvi znak napretka,a vrijeme je pred tobom. Od 4 slova si naucio tri pa ces i cetvrto savladati, samo se ne demoralisi na tom teskom putu komplikovane nauke. Mozes ti to savladat. U vasim razlicitim vjerovanjima nebuloze su sastavni dio pa kako su za tebe pjesme i tapšanje tako je mozda za njih nebuloza kad ti Risto mase onim fenjerom sto dimi, a ti se sav topis i padas u sevdah.

Мој Хари, тапше се и пјева овом твом имењаку, ја на те небулозе мислим, ко зна ђе си ти стигао? Фењер ваљда служи да се нешто освијетли? Исти не дими толико? Елементарне ствари не знаш, а примаш се на причу како је атеизам вјеровање, иначе не би био ође.
Ракун је "звијер" за тебе!

[Rakun]

Ako je Biblija (Stari Zavjet) jedna od svetih knjiga u dvije ii više religija, čemu se ti nadaš, da je tačno to što aludiraš?

Ja rekoh da je Stari Zavjet ekskluzivno Hrišćanski pa se tvoj kolega brutalno "pametni" teolog sprdao bez ikakvog objašnjenja da li ima neki napad ili misli da nisam u pravu. Pa sad tebe pitam čija je Stari Zavjet sveta knjiga ?

Listaj forum imaš neđe ranije, možda je na nekoj drugij temi, al svakako blizu tvojih postova.

Sve što imam od ranije je tvoje ćutanje

NE! Mislim na tvoje korišćenje isključivo i samo Google translate, pošto za druge alate možda, nisi čuo?

Naravno da jesam, ali drugi alati ne dozvoljavaju direktno linkovanje prijevoda dok Google Translate to dozvoljava
Ja postovah prijevod na desetak jezika, a ti na jedan jedini. I to najsiromašniji mogući
Ajde idi na taj neosnovano čuveni Babylon i prevedi na neki od nama razumljivih jezika tipa romanskih i slovenskih jezika (Romanskih jer veliki dio nas razumije Italijanski i pored toga što nismo išli na UDG, a svi Romanski jezici su slični)

Nisam ulazio značajnije u ovu diskusiju, drugi jesu, pitaj njih.

haha
Da li su na kako ih brutalno pametni nazva satanističkim sajtovima tačni citati vaših svetih knjiga ? DA ili NE.

[gaul]

Oposume

Ja rekoh da je Stari Zavjet ekskluzivno Hrišćanski pa se tvoj kolega brutalno "pametni" teolog sprdao bez ikakvog objašnjenja da li ima neki napad ili misli da nisam u pravu. Pa sad tebe pitam čija je Stari Zavjet sveta knjiga ?

Ja imam malo hrabrosti i gluposti...

U kontekstu starog zavjeta , jeste pripada hrišćanskom učenju, kao i islamskom.


Hajde otkrij master plan navlakuše, nekako posumnjah sa ovim tvojim insistiranjem sa ovim pitanjem, da se krije nešto masivno.

Jedva čekam ... ali jedva.

Ja postovah prijevod na desetak jezika, a ti na jedan jedini.

Jesi li skontao zašto je zemlja napisana malim slovom ?

Pa onda pojasni ono što si tvrdio.

[SpongeBob]

Normalnim sagledavanjem stvari, svakako upravo taj prijatelj bi naišao na veoma laki oprost , bar mnogo lakši od nekog nepoznatog prevaranta.

Lijepo rečeno!!! Neđe i piše: “kako sudite drugima, tako će se i vama suditi”

Da li generalno ateista ima poriv za ovoliku diskusiju o Bogu? O nečemu čemu ne gravitira za čime nema potrebe.

Ova druga rečenica ti je izvanredna, reci mi, dal sad upravo to ateističko kontinualno diskutovanje o Bogu, ne predstavlja moguće gravitiranje (dozivanje, prizivanje, obraćanje) Boga usmjereno ka grešnom čovjeku, jer isto je napisano “Niko ne može doći Meni, ako ga ne privuče Otac koji me posla!”

Kakav strah od ateizma?
Apsurd koji je postavio vrli kolega forumaš.
Tebi nije bio namjenjen ovaj dio posta, ali to i nema veze.
Zamisli neko je je i ovako nešto napisao, čak i odgledao i okačio klip...

Ovo je apsurdizam svoje vrste, ali ima i on svoju pozadinu.
Plasirana je ideja da je ateizam neprihvatljiv jer on vrlo jednostavno tumači stvari.
Ljudima se nabacuje ideja da je nekoga eventualno čak i strah od takvog poimanja, istina sve uz prigodne animacije. Međutim iznenađuje koliko je ovđe apsurdizam uzeo maha, neko ko ovako implicira, naslućuje, nagovještava definitivno pokušava da nađe “neko” opravdanje za nešto što nema smisla. Taj besmisao ne potvrđujem ja nego su to uradile i odbacile generacije do sada, od seljaka do najškolovanijih ljudi, a na žalost usvojili su ih samo oni koji, makar na riječima, tako nešto misle i koji samo vješto koriste ta načela za sticanje moći, vlasti, zarade i sl., čisto materijalističko shvatanje, ništa ozbiljnije.

[SpongeBob]

U kontekstu starog zavjeta , jeste pripada hrišćanskom učenju, kao i islamskom.

Nemojte zaboraviti da Stari Zavjet nisu pisali ni Hrišćani ni Muslimani nego Jevreji. Znači imamo još jednog kandidata. Tja, šta čemo sad sa DA/NE pitanjima?

[brutajle]

Reći da je jevrejska sveta knjiga Tanah "pisana" za hrišćane (kako u originalu glasi "misao" autora tog posta) predstavlja glupost prvog reda jer je taj spis, u usmenoj i pismenoj verziji nastao 5 vjekova prije pojave hriščanstva. To bi bilo nešto poput zaključka da je Hamlet "pisan" za Hollywood - otprilike toliko ima smisla ta "pametna" tvrdnja.

Neke hrišćanske denominacije uopšte ne prihvataju Stari zavjet kao svoju svetu knjigu, dok neke uzimaju samo djelove, a za ostale hrišćane Stari zavjet ima značaj prvenstveno zbog najave Hristovog dolaska.

[Rakun]

Reći da je jevrejska sveta knjiga Tanah "pisana" za hrišćane (kako u originalu glasi "misao" autora tog posta) predstavlja glupost prvog reda jer je taj spis, u usmenoj i pismenoj verziji nastao 5 vjekova prije pojave hriščanstva. To bi bilo nešto poput zaključka da je Hamlet "pisan" za Hollywood - otprilike toliko ima smisla ta "pametna" tvrdnja.

Nikad ja nisam pomenuo Tanakh

[brutajle]

Nikad ja nisam pomenuo Tanakh

A što prepravi ovaj post đe si napisao da Tanah nije Stari zavjet? Rekao sam ja tačno šta si ti "pomenuo"...

[Rakun]

Evo:
Tanakh NIJE ISTO ŠTO I Stari Zavjet


Ajde se sad baci na ono što spočitavaš ateistima i malo googlaj, mada ti je sad kasno već si ispao talentovano pametan

[brutajle]

Ispričavam se, bio si napisao obratno, da Stari zavjet nije Tanah. Nema šta da googlam, za razliku od tebe, ja znam da je Stari zavjet u suštini i u ranohrišćanskom periodu bio isto što i Tanah. Nego da ti ne dajem besplatne časove iz istorije religije, očigledno je da nemaš pojma o čemu pričaš.

Стари завет је хришћански назив за збирку светих списа које Јевреји називају Танах. Састоји се од књига закона, историје, пророштва и песама.
За хришћане, Стари завет чини први део Светог писма (други део чини Нови завет). Временом је хришћански Стари завет стекао извесне разлике у односу на јеврејски танах.
За јудаизам, збирка светих књига Танаха на хебрејском језику је уобличена још у 5. веку п. н. е. Рана хришћанска црква користила је грчки превод из 2. века п.н.е, који је укључивао и списе којих нема у јеврејском канону. Јероним је сумњао у аутентичност тих књига, али су оне тек протестантском реформацијом одвојене од Старог завета. Православни и римокатолици их зову девтероканонским, а протестанти апокрифним књигама. Izvor

[Rakun]

Ispričavam se, bio si napisao obratno, da Stari zavjet nije Tanah. Nema šta da googlam, za razliku od tebe, ja znam da je Stari zavjet u suštini i u ranohrišćanskom periodu bio isto što i Tanah.Nego da ti ne dajem besplatne časove iz istorije religije, očigledno je da nemaš pojma o čemu pričaš.

Стари завет је хришћански назив за збирку светих списа које Јевреји називају Танах. Састоји се од књига закона, историје, пророштва и песама.
За хришћане, Стари завет чини први део Светог писма (други део чини Нови завет). Временом је хришћански Стари завет стекао извесне разлике у односу на јеврејски танах.
За јудаизам, збирка светих књига Танаха на хебрејском језику је уобличена још у 5. веку п. н. е. Рана хришћанска црква користила је грчки превод из 2. века п.н.е, који је укључивао и списе којих нема у јеврејском канону. Јероним је сумњао у аутентичност тих књига, али су оне тек протестантском реформацијом одвојене од Старог завета. Православни и римокатолици их зову девтероканонским, а протестанти апокрифним књигама. Izvor

Ahhh, Wikipedija na Srpskom. Najvjerodostojniji mogući izvor

Tanakh NIJE isto što i Stari Zavjet. Činjenica da je nastao na njegovim temeljima ali i dalje nije ista knjiga. Čak ni ne piše isto ni kod izuzetno važnih stvari poput Božijih Zapovjedi

Nego da ti ne dajem besplatne časove iz istorije religije, očigledno je da nemaš pojma o čemu pričaš.

Bogu hvala, da si mi ti držao časove ne bih imao pojma

I tako... Zakasnio si i ostao zapamćen kao talentovano pametan

[Hari Krisna]

Елементарне ствари не знаш, а примаш се на причу како је атеизам вјеровање, иначе не би био ође.

Ipak nije samo u pitanju sto ne znas sva slova i ne umijes citati napisano već i ne razumijes sta ko pise, pa po sistemu, sto gluvi dobro ne cuje onda izmisli. Moras pod hitno naći nekog ko ima dovoljno vremena i strpljenja da ti objasnjava sta ko pise jer ocito imas poteskoća. To je bilo i za ocekivati jer kad ne razumijes jednu recenicu kako ćes nesto vise, ali.....

[NHM]

Naveo sam da je budalaština imati očekivanja koja si naveo.
Ipak je on samo čovjek sa svim svojim vrlinama i manama, neosporno je da će u vašem prijateljskom odnosu doći do situacije koja se može opisati da te je prevario.

Zašto , ljudi vjeruju da im neko neće nanijeti loše ? - nekako mi liči na svojevrsnu ucjenjivačku ulogu u odnosu. AKo me prevariš ja ću promjeniti moje mišljenje prema tebi, tako dakle tvoje pozitivno mišljenje ujedno je obavezujuće jer upravo ovdje imamo onaj pritisak kritike koji spomenuo.

U ovom kontekstu sam rekao da je budalaština imati ovakva očekivanja, vjerovanje u neku osobu.

Mane su takođe dio svake ičnosti.

Velika je vjerovatnoća da će te zaebati, pošto ulažeš za jedno ljudsko biće veoma veliki period, gotovo cijeli život.

Prosta logika nalaže da ova vrsta vjerovanja je čista budalaština.

Očekivati od jedne osobe da za sopstvenog života uvijek pozorno pazi da ne naruši tvoj interes je narciosoidno, sa druge strane, čudno da nisi iskazao jednu vrstu nade da ga ti nećeš zaebati nikada i da će te do smrti biti u dobrim odnosima.

Fascinantno...

Ponovio sam dio tvog prethodnog posta, ipak je rečeno vjerovanje. Mada je potpuno svejedno, jer vjerovanje i predstavlja očekivanje. Volio bih da mi pokažeš đe sam ja to rekao da ljudi, uključujući i mog prijatelja, nemaju mana, đe sam rekao da se nikad nećemo pokačit do kraja života, đe sam rekao da ću prestat da ga volim i poštujem ako se desi da uradi nešto što mi nije potaman, đe sam rekao da mora da bude ovakav ili onakav da bismo bili prijatelji... Pola posta si komentarisao nešto što ja nisam ni rekao.

Kako god, meni je mnogo logičnije da „očekujem“ da moj prijatelj bude ovakav ili onakav, poznajući njegove vrline i mane i imajući prethodno iskustvo, nego što mi je logično da „očekujem“ da ću živjeti poslije smrti, da neko svemoćno biće može da uradi ovo ili ono, da crkva drži etički kompas i tome slično. Ako već polemišeš, bilo bi dobro da polemišeš sa onim što je rečeno, a ne da svojevoljno komentarišeš nešto što nije rečeno, samo zato da bi se naglasila neka poenta. Klin i ploča mi zvuče kao dobra metafora.

Nisi ni pročitao šta sam napisao za narcisoidnost. Ne bih da se ponavljam.

O ovoj rečenici bih mogao mnogo toga da ti ispišem [IMG]file:///C:\Users\danilo\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01 \clip_image001.gif[/IMG]

Trostruka negacija da bi rekao nešto najprostije za jednog ateistu.

Da li generalno ateista ima poriv za ovoliku diskusiju o Bogu? O nečemu čemu ne gravitira za čime nema potrebe.

Po mom mišljenju posrijedi je stvar formulacije i psihologije.

Trostruka negacija da bi se naglasila poenta. Ne pričamo na engleskom jeziku, tamo višestruke negacije nisu dozvoljene. Ako pitaš da li me bog ikad prevario, mogu da odgovorim sa jednostrukom negacijom “nije”, samo što onda to može da se protumači “nije me prevario nikad, niti vjerujem da će, bog je veliki, bog je jedan, alahu akbar" i slično. Ako upotrijebim dvostruku negaciju i kažem “Nije me prevario i ne može da me prevari”, to može da se protumači kao “bog me nije prevario i ne može da me prevari jer je bog veliki, bog je jedan, bog je milosrdan, alahu akbar i bog nikad nikoga ne bi prevario”. Istina, treći dio trostruke negacije je mogao da stoji kao samostalna jednostruka negacija – bog ne postoji. Onda sam mogao da počne i da završim post sa tom jednom rečenicom. Biće da bih onda bio okarakterisan kao bandoglav, bez argumenata i slično, ali eto, bilo je traženo da navedem neku alternativu koju sam, u kratkim crtama, i naveo u postu.

Što se tiče “poriva za ovoliku diskusiju” o nečemu što mislim da ne postoji – prebroj moje postove na podforumu Religija i filosofija pa će ti biti jasno da “ovolika diskusija” i nije baš “ovolika”.

Recimo, jedino možeš reći da ne vjeruješ da Bog postoji, kao što neko drugačije formulacije može reći da vjeruje da postoji.

U oba slučaja postoji odnos prema Bogu, prema iracionalnom i za to u nekoj pozadini postoji i psiholološka potreba.

Zato i jesam par puta ustvrdio da određeni novoateistički Oposumi jesu teško religiozni ljudi, možda čak i više od nekih koji nastupaju u ime određenih dogmi i učenja, političkih programa...

Opet, i na ovo je odgovor već napisan, ponoviću da bih ti olakšao da shvatiš moj tok misli. Već sam pričao o vjeri kao osobini, o svojoj vjeri u prijatelja, a ne u svemogućeg mađioničara, tako da nisi ništa postigao time što tvrdiš da se samo može reći da se vjeruje da bog ne postoji. Potpuno suvišna konstatacija. I već sam ti rekao da nemam odnos prema nečemu što ne postoji, već prema nečemu što postoji - religijcima, onima koji negativno utiču na ljudsko društvo. To što utiču u ime boga u kojega stvarno vjeruju ili ne vjeruju uopšte nema nikakve veze sa činjenicom da nemam odnos sa bogom, već sa ljudima koji šire lažne informacije.

Naravno da jeste, dijelimo mišljenje.

Po meni to je duboko subjektivno pitanja koje počiva na iskustvu.

Sad ti je, valjda, jasno da je jedina razlika između svih tih pojava (uključujući i boljševizam koji neko pomenu uz Kafkinu opasku) ta što je religija najuspješnija u navođenju ljudi da vjeruju u jednu ideju. To ne poričem, zato i imam problem sa religijcima i religijom uopšte.


Ne brini, ne očekujem da ijedan religijac, na osnovu sagledavanja nečega što bilo ko kaže, odjednom progleda i shvati da je religija najveća prevara ikad. Samo bih volio da "oni TO (upražnjavanje) rade u svoja četiri zida" i da ne nameću drugima svoja vjerovanja.

[brutajle]

Ahhh, Wikipedija na Srpskom. Najvjerodostojniji mogući izvor

Tanakh NIJE isto što i Stari Zavjet. Činjenica da je nastao na njegovim temeljima ali i dalje nije ista knjiga. Čak ni ne piše isto ni kod izuzetno važnih stvari poput Božijih Zapovjedi

Šta fali srpskoj wikipediji? To isto piše i na engleskoj...Nego bitnije od toga je da si korigovao svoj stav pa si ipak googlanjem doznao da je Stari zavjet nastao na temelju Tanaha, a ne pominješ više smiješne konstatacije kao u ranijim postovima. Poštujem napredak, svaka čast.

Još samo kad bi bio ljubazan da navedeš koje se to božije zapovijesti razlikuju u Tanahu i Starom zavjetu.

[Rakun]

Šta fali srpskoj wikipediji? To isto piše i na engleskoj...Nego bitnije od toga je da si korigovao svoj stav pa si ipak googlanjem doznao da je Stari zavjet nastao na temelju Tanaha, a ne pominješ više smiješne konstatacije kao u ranijim postovima. Poštujem napredak, svaka čast.

Da !!! Ja sam googlao da je SZ nastao na osnovu Tanakh-a samo je malo čudno kako googlah sad, a o tome pišem evo već nekoliko strana dok si se ti dohvatio utočišta - Wikipedije koja se uglavnom ne slaže sa ostalim Wikipedijama

Još samo kad bi bio ljubazan da navedeš koje se to božije zapovijesti razlikuju u Tanahu i Starom zavjetu.

Da bih te i to naučio dopustićeš mi da googlam jer ih ne znam napamet (jevrejske)

[brutajle]

Da !!! Ja sam googlao da je SZ nastao na osnovu Tanakh-a samo je malo čudno kako googlah sad, a o tome pišem evo već nekoliko strana dok si se ti dohvatio utočišta - Wikipedije koja se uglavnom ne slaže sa ostalim Wikipedijama

Nijesam ja kriv što se ti pogrešno izražavaš. Rekao si da je Strai zavjet "pisan" za hrišćane iako su to tekstovi nastali više vjekova prije Hrista. Kao što sam već naveo, Tanah ima i pismenu i usmenu varijantu i može se samo govoriti o tome šta je uvršteno u Stari zavjet a ne o "pisanju" istog "za hrišćane".

Da bih te i to naučio dopustićeš mi da googlam jer ih ne znam napamet (jevrejske)

Jedva čekam da vidim rezultate googlanja.

[Rakun]

Jedva čekam da vidim rezultate googlanja.

Hrišćanska. copy/paste Pravoslavne (pošto vodim računa da mi se ne srdiš mlogo). svježe sa sajta SPC

1. Ја сам Господ Бог твој; немој имати других богова осим Мене.
2. Не прави себи идола нити каква лика; немој им се калањати нити им служити.
3. Не узимај узалуд имена Господа Бога свог.
4. Сећај се дана одмора да га светкујеш; шест дана ради и обави све послове своје, а седми дан је одмор Господу Богу твоме.
5. Поштуј оца свога и матер своју, да ти добро буде и да дуго поживиш на земљи.
6. Не убиј.
7. Не чини прељубе.
8. Не укради.
9. Не сведочи лажно на ближњега свога.
10. Не пожели ништа што је туђе.

U Tanakh-u nema deset zapovjedi već 600 i kusur (što sam već znao i kao dijete), ali nisam znao da tih 600 i kusur imaju deset poglavlja koje smo mi/vi protiv volje jevreja nazvali Deset Zapovjedi.Mislio sam da imaju 10 glavnih i 600+ manje važnih. Tako da ti hvala što sam googlao

Evo ih sa tebi drage Srpske Wikipedije da bi bilo na ćirilici
"Malo" su opširnije

Превод са хебрејског језика (превео Силвије Грубишић) гласи овако (Излазак 20, 2-17; види и Поновљени закон 5,6-21):

Ја сам Јахве, Бог твој, који сам те извео из земље египатске, из куће ропства. Немој имати других богова уз мене.

Не прави себи лика ни обличја било чега што је горе на небу, или доље на земљи, или у водама под земљом. Не клањај им се нити им служи. Јер ја, Јахве, Бог твој, Бог сам љубоморан. Кажњавам гријех отаца - оних који ме мрзе - на дјеци до трећег и четвртог кољена, а исказујем милосрђе тисућама који ме љубе и врше моје заповједи.

Не узимај узалуд имена Јахве, Бога свога, јер Јахве не опрашта ономе који узалуд изговара име његово.

Сјети се да светкујеш дан суботни. Шест дана ради и обављај сав свој посао. A седмога је дана субота, починак посвећен Јахви, Богу твојему. Тада никаква посла немој радити: ни ти, ни син твој, ни кћи твоја, ни слуга твој, ни слушкиња твоја, ни живина твоја, нити дошљак који се нађе унутар твојих врата. Та и Јахве је шест дана стварао небо, земљу и море и све што је у њима, а седмога је дана починуо. Стога је Јахве благословио и посветио дан суботни.

Поштуј оца свога и мајку своју, да имаднеш дуг живот на земљи коју ти дâ Јахве, Бог твој.

Не убиј!

Не учини прељуба!

Не укради!

Не свједочи лажно на ближњега свога!

Не пожели куће ближњега свога! Не пожели жене ближњега свога; ни слуге његова, ни слушкиње његове, ни вола његова, ни магарца његова, нити ишта што је ближњега твога!



Десет заповести до данас чине темељ јеврејске и хришћанске вере.
Будући да у хебрејском тексту не постоји нумерација ни нека друга јасна подела заповести, те није лако одредити њихов број, до традиционалног броја од десет заповести у различитим се предајама долази на различите начине.