odricanje od nacionalnog imena ???

[Kralj Uros je nas papa]

Istorija zna da su Srbi bili pri doseljavanju na ove prostore od Cetine do usca Bojane,a sjeverno Hrvati. Katolicizam je bio dominantan u srpskom primorju. Ono sto cudi je to da oni koji tvrde da su crnogorci posebna nacija ne mogu da objasne kako su to prestali da budu Dukljani, odrekli se “nacionalnog imena”,pa je kasnije ime Zeta, da bi se i toga imena odrekli i sada koriste mletacki naziv(koji su oni dali) Crna Gora (Montenegro) kao nacionalno ime?

Nije li cudno da jedan narod svakih par vjekova mjenja svoje nacionalno ime i da li to znaci da cemo u buducnosti ocekivati da se to ime promjeni jos nekoliko puta?

Ako su ovi bili dukljani po nacionalnosti oni se toga imena nikada ne bi odrekli. Takodjer je i sa nazivom Zeta. A da ne spominjem naziv CRNA GORA koji se prvi put pominje tek 1438. Kako je islo to presaltavanje i odricenje od svog imena i zasto se to nije desilo ni jednom drugom narodu na svijetu? Bugari su ostali Bugari,Srbi Srbi, Hrvati isto nisu se poceli zvati bjelogorci…

Uostalom istorija svjedoci da su tu Srbi bili a ne crnogorci.Pisma raznih papa spominju Srbe, Barski arhiepiskop katolicki ima u tituli srpski naziv, a i narod Bara je srpskog kralja Urosa obozavao I dozivljavao kao svog a ne okupatorskog kralja

[Hari Krisna]

zasto se to nije desilo ni jednom drugom narodu na svijetu?

Kad upotrebljavas takve decidne tvrdnje bilo bi potrebno imati i neko predznanje. Sta mislis kako su nastajali Njemci na primjer ili Francuzi?

[Kralj Uros je nas papa]

Srpsko ime je tu prisutno od doseljavanja slovena. Duklja je jedna od oblasti, prvih drzava koju su Srbi formirali po dolasku na Balkan. Prema (ne meni vec) Konstantinu Porfirogenitu ona se pruzala od Boke Kotorske do reke Bojane i Skadarskog jezera. I kasnije vizantijski pisci nazivaju stanovnike ove oblasti Srbima.To cine u 11.vijeku Jovan Skilica, Kekavmen, Ana Komnina... Spominju da je Stefan Vojislav vladar Srba, da su njegovi podanici Srbi...Ana Komnina i Mihaila i Bodina naziva egzarsima Srba, a njihove podanike takodjer naziva Srbima. Papska pisam i razni dokumenti takodjer svjedoce da su na tim prostorima Srbi.

Tako da istorijska svjedocanstva ne idu u prilog neke crnogorske nacije.Srpsko ime je ovde posvjedocila istorija a kakva je sadasnjost,ineteresi jacih sila i slicno to je posebna tema.Ponizavanje crnogoraca je reci da su bili Dukljani po nacionalnoj svjesti pa su se toga odrekli da bi bili Zecani a zatim Crnogorci,pa se i toga pod "uticajem Petrovica" odrekli i bili Srbi. To je pljuvanje po precima koji su strogo cuvali tradiciju,pravoslavlje i nacionalnu svijest.

[G R A D]

Istorija zna da su Srbi bili pri doseljavanju na ove prostore od Cetine do usca Bojane,

Istorija tako nesto ne zna. Mislim na pravu istoriju, a lazna istorija i lazni istoricari-prevaranti imaju obicaj da tvrde da su u Duklji zivjeli Srbi.
Medjutim, ne postoje istorijski izvori koji kazu da su Duklju naselili Srbi.
Ne postoje takvi izvori i dokumenta.
Jednostavna lako shvatljiva cinjenica je da Duklju nijesu naselili Srbi.
srbi se hvalisu da imaju staro slavno i prepoznatljivo ime, pa sto onda ne dadose ime Duklji, Srbija ili Juzna Srbija, sto su se zvali Dukljani, Zecani i Crnogorci, umjesto jednostavno - Srbi ???

Katolicizam je bio dominantan u srpskom primorju.

Ne postoji termin "srpsko primorje". Za tako nesto prvi put u zivotu cujem

Ono sto cudi je to da oni koji tvrde da su crnogorci posebna nacija ne mogu da objasne kako su to prestali da budu Dukljani, odrekli se “nacionalnog imena”,pa je kasnije ime Zeta, da bi se i toga imena odrekli i sada koriste mletacki naziv(koji su oni dali) Crna Gora (Montenegro) kao nacionalno ime?

Crnogorci su bez ikakve sumnje sastavljeni, da tako kazem iz vise etnickih komponenti. Nijedna stara komponenta nije uspjela da nametne svoje ime.
U svakom slucaju jasno je da za sebe nijesu uzeli ime - Srbi, vec Dukljani, Zecani, Crnogorci.

Uostalom istorija svjedoci da su tu Srbi bili a ne crnogorci. Pisma raznih papa spominju Srbe, Barski arhiepiskop katolicki ima u tituli srpski naziv,


Ovo sto si napisao je izraziti pristup srpske "istoriografske" skole. Pronadju se dva dokumenta za 1500 godina nadju se dva Srbina da su nedje zivjela i ciribu/ciriba abrakadabra sve se proglasi za srpsko !!!

Procitaj moj potpis i to ti je to, tih par dokumenata do Petrovica, koji govore o navodnim Srbima u Crnoj Gori su beznacajni, jer postoji 1000 puta vise dokumenata, koji NE govore o ikakvim Srbima u Crnoj Gori !!

Imas na ovom podforumu neka dokumenta koja jasno kazu, da ne znaju za Srbe u Crnoj Gori !


a i narod Bara je srpskog kralja Urosa obozavao I dozivljavao kao svog a ne okupatorskog kralja

Mozes li citirati neki dokument ?

[G R A D]

Srpsko ime je tu prisutno od doseljavanja slovena. Duklja je jedna od oblasti, prvih drzava koju su Srbi formirali po dolasku na Balkan. Prema (ne meni vec) Konstantinu Porfirogenitu ona se pruzala od Boke Kotorske do reke Bojane i Skadarskog jezera. I kasnije vizantijski pisci nazivaju stanovnike ove oblasti Srbima.To cine u 11.vijeku Jovan Skilica, Kekavmen, Ana Komnina... Spominju da je Stefan Vojislav vladar Srba, da su njegovi podanici Srbi...Ana Komnina i Mihaila i Bodina naziva egzarsima Srba, a njihove podanike takodjer naziva Srbima. Papska pisam i razni dokumenti takodjer svjedoce da su na tim prostorima Srbi.

Tako da istorijska svjedocanstva ne idu u prilog neke crnogorske nacije.Srpsko ime je ovde posvjedocila istorija a kakva je sadasnjost,ineteresi jacih sila i slicno to je posebna tema.Ponizavanje crnogoraca je reci da su bili Dukljani po nacionalnoj svjesti pa su se toga odrekli da bi bili Zecani a zatim Crnogorci,pa se i toga pod "uticajem Petrovica" odrekli i bili Srbi. To je pljuvanje po precima koji su strogo cuvali tradiciju,pravoslavlje i nacionalnu svijest.

Ovaj dolje post sam bio napisao na jednom drugom forumu, lako ces pohvatati konce, procitaj, a sto se tice ostalih vizantijskih izvora, koje si naveo, a koje ja nisam pomenuo o ovom dolje postu, vazi isto.
Radi se vecinom o laznim tumacenjima vizantijskih izvora.
Laznim tumacenjima - prevarantskim.

Evo i par zanimljivih odlomaka iz knjige "Srpske dinastije" Andrije Veselinovica i Radosa Ljusica:

"Iz izlaganja Porfirogenitovog o Srbima moze se jasno ocrtati prostor koji Srbi naseljavaju, kao i drzave koje oni obrazuju do 10. veka. Duz obale Jadranskog mora oni su naselili podrucje od usca reke Cetine do usca reke Bojane. Na tom prostoru stvaraju nekoliko prvobitnih drzavnih organizacija. Iduci od severa ka jugu, prva je bila oblast Neretvljana, ili Paganija, nazvana tako zbog sporog i najkasnijeg prihvatanja hriscanstva. Ona se prostirala od Cetine do Neretve, ukljucujuci i ostrva Brac, Hvar, Korculu i Mljet. Juzno od nje, od Neretve do zaledja Dubrovnika, prostiralo se Zahumlje (kasnije se naziva i Hum, Humska zamlja). Od Dubrovnika do Boke Kotorske nalazila se Travunija (ili kasnije Trebinje) sa Konavlima. Jos juznije, od Kotora do usca reke Bojane, formirana je drzava Duklja, koja je takodje naseljena Srbima. Severno od ovih srpskih oblasti u Primorju, u unutrasnjosti, nalazila se najveca i najznacajnija srpska drzava, koja se kod Porfirogenita i drugih vizantijskih pisaca naziva Srbija. Ona je od Primorja bila odvojena planinskim vencem koji cine razvodje crnomorskog i jadranskog sliva, i ukljucila je u sebe i Bosnu. Bosna je prema Porfirogenitu takodje naseljena Srbima"...."Kasnije ce se, kao sto je poznato, Srbija i Bosna u srednjem veku razvijati odvojeno kao posebne drzave. Tokom 9. i 10. veka, za izvesno vreme, u okvirima Srbije nasle su se knezevina Travunija i Paganija, dok su se Duklja i Zahumlje razvijale, po svoj prilici, samostalno"

Ti sad lepo procitaj ovo i videces da su sve te teritorije naseljavali Srbi, a da se termini Crna Gora i Crnogorci ovde nigde ne spominju. Ime Crna Gora su izmislili Turci.

Dakle, Ljušić i Veselinović su se pozvali na vizantijskog cara Konstantina VII Porfirogenita i na njegov spis DAI ("O upravljanju imperijom").
Ljušić i Veselinović jednostavno lažu.
Bez sumnje to je iz političkih razloga.
Takođe je to povezano sa vječitim snovima o Velikoj Srbiji. Ljušić se inače bavi profesionalno politikom.
Kako je moguće da Ljušić laže ?
Moguće je, jer Ljušić zna da je Porfirogenitov spis možda pročitalo 500 ljudi u Srbiji i 50 u Crnoj Gori.
Od tih 550 ljudi ima možda 30 - tak nacionalnih Crnogoraca koji su ga pročitali (barem najznačajnije odlomke, iz DAI spisa). Dakle Ljušić računa ovako.
"Ovo je izrazito stručna stvar, ovde me nema ko ni demantovati"!
Takvo Lušićevo razmišljanje je vrlo prepredeno, jer i oni koji bi htjeli da ga demantuju su vrlo udaljeni od medija, a srpski istoričari se oko toga naravno puno ne sjekiraju, mada u stručnim krugovima srpski istoričari se neće usuditi da potvrde Ljušićeve teze.
Dakle Ljušić jednostavno računa:
"Slagaću, dobit je velika, izmisliću da su Duklji živjeli Srbi, a šteta ne može biti velika.
Ma ko će me demantovati"!




A sada evo ti link, da vidiš, što tačno piše u - De Administrando Imperio (DAI), NA KOGA SE POZIVAJU lažljivci Ljušić i Veselinović.
http://www.montenegro.dk/montenegrina/




Jedan od najpriznatijih SRPSKIH istoričara - Relja Novaković, govori o stanovništvu Duklje na ovaj način. Evo nekih izvadaka:

-----------------------------------------------------
U pogledu prvobitnog geografskog jezgra Srbije, odnosno srpske države, ostajemo i dalje u priličnoj meri u neizvesnosti. Ta neizvesnost potiče još od naših osnovnih izvora, od zasad nepoznatog sastavljača tridesetog poglavlja DAI i od samog Porfirogenita. Reč je o primorskim oblastima i o spomenu Srbije ("sadašnje" i "pokrštene") . Dok car-pisac za stanovnike primorskih oblasti, i to Paganije, Zahumlja, Travunije sa Konavljem, kaže da su poreklom Srbi od onih Srba koji su u Dalmaciju došli, navodno, za vreme cara Iraklija, sastavljač 30. glave DAI, opisujući geografske položaje tih istih oblasti, uključujući i Duklju, kao i Hrvatsku, kaže samo da se graniče sa Srbijom. O poreklu njihovih stanovnika ovaj nepoznati pisac ne kaže ništa. Upadljivo je da ni Porfirogenit ne kaže kojeg su porekla bili stanovnici Duklje. Naše verovanje da je on u glavi 32, govoreći o Srbima, slučajno ispustio da kaže da su i stanovnici Duklje poreklom Srbi, znatno koleba činjenica da car ni u poglavlju 35, posvećenom Dukljanima i zemlji u kojoj sada obitavaju, ne kaže izričito da su poreklom Srbi, već samo veli: "Avari su porobili i ovu zemlju i ona je ostala pusta, i za cara Iraklija ponovo je naseljena, kao i Hrvatska, Srbija, zemlja Zahumljana, Travunija i Konavlje." Dakle, ni podatak sastavljača glave 30. ni Porfirogenitov opis ne pružaju dovoljno osnove za pouzdan zaključak o poreklu najstarijih slovenskih stanovnika Duklje. To što se nešto kasnije o Dukljanima govori kao o Srbima, a o Duklji kao o delu Srbije zasad nam ne daje za pravo da to stanje prenosimo i na VII vek. Otuda bismo radije rekli da o problemu najstarijeg slovenskog stanovništva Duklje valja još uvek svestrano i podrobno razmisliti.

...

Jedva se usuđujemo da kažemo da je tih godina došlo do prvog uključivanja Raške u sastav srpske države i to pretpostavljamo jedino na osnovu Dukljaninove priče o zbivanjima posle Časlavljevog uspeha u borbi sa Ugarima. Drugih dokaza nema, te bismo morali biti veoma oprezni prikazujući teritorijalni obim Srbije sredinom X veka. Gotovo bismo sa sigurnošću mogli tvrditi da obim Srbije u to vreme nije bio onih razmera kako se to na kartama prikazuje.

Nismo mnogo sigurniji ni u stanje stvoreno, kako se smatra, u Bodinovo vreme.. Pre svega Bodin je bio vladar Dukljanske, odnosno Zetske države, i teritorijalno proširenje njegove države ne možemo nikako smatrati proširenjem Srbije, već proširenjem Zete. Upravo, možda bismo pre mogli reći da je u XI veku, počev još od Vojislava, a zatim i u vreme Mihaila i Bodina, nastalo doba prevlasti Zete, ali ne nad Raškom, kako se u našoj istoriografiji zastupa, već u prvom redu nad Srbijom i primorskim srpskim zemljama, a tek potom i nad Raškom. Iz izvora, u stvari najviše iz Dukljaninovog letopisa, naslućujemo da je u drugoj polovini XI veka u Srbiji i susednim oblastima došlo do težih unutrašnjih razmirica koje su omogućile privremeno jačanje Zete. Njena prevlast je trajala nešto više od pola veka

...

ta ne dolazi u obzir iako su se tamo rodili i Nemanjin otac i Nemanja, jer ni Nemanja ni njegovi sinovi ni u kom slučaju ne bi rekli da je najpre podigao svoju ili očevu dedinu, pa onda počeo osvajanje drugih zemalja i to pre svih Zete. Zašto bi imao da je osvaja ako je prethodno tu istu zemlju podigao i obnovio kao svoju i očevu dedinu? Ali kad smo već kod Zete, nije li upadljivo mesto i način na koji se ona spominje i u poveljama i u žitiju? Zar nam ne izgleda da se naše ranije slutnje o specifičnom položaju Zete ovde još jednom potvrđuju? To, videli smo, nekako naslućujemo još od Porfirogenita i sastavljača 30. poglavlja DAI i zato, da ponovimo, ne treba sa Zetom, odnosno sa Dukljom, prenagliti i bez ikakvih dokaza izjednačavati je u svemu sa ostalim zemljama u sklopu rane srpske države. Čini nam se da je i Zeta, kao i Bosna, još od samog početka bila osobena zemlja. Ona je to ostala kroz čitavu svoju istoriju bez obzira na to što se u određenim fazama duže ili kraće nalazila u sklopu srpske države. Zeta nikad nije postala Srbija, uostalom kao ni Bosna. Čini nam se da u našoj istoriografiji ta pojava još uvek nije dovoljno ispitana, a vredi je iz više razloga ispitati, i radi istorije Srbije i radi istorije Zete, odnosno kasnije Crne Gore. Treba podrobno istražiti gde su koreni onoga što je u dugoj zajedničkoj istoriji specifično. Mora postojati neko prihvatljivije objašnjenje od postojećeg. Sa Raškom je opet drugi slučaj. Mada se u istoriju Srbije uključuje dosta kasno, sudeći barem po izvorima kojima raspolažemo, Raška, osim imena, nije uspela da očuva neke svoje posebne karakteristike, već je, naprotiv, dosta brzo postala "tipično" srpska zemlja, pa je čak vremenom počelo da preovlađuje mišljenje da Raška i nije ništa drugo do Srbija, ali nam se čini da bi u ovom slučaju bilo bolje podrobno ispitati poreklo njenog stanovništva, geografski položaj i ulogu i značaj u nastanku i razvoju Srbije i srpske države kao i Zete.
-----------------------------------------------------

Eto što kaže Relja, profesionalni istoričar koji se, nikad nije bavio politikom.
Ljušić je i istoričar i profesionalni političar.
Evo i linka www.rastko.org.yu/istorij...rbija.html



Dalje,
poslije poznatog srpskog istoričara Relje Novakovića, imaš na ovom podforumu rad takođe vrlo poznatog i priznatog srpskog istoričara, dr Sime Ćirkovića, pa ga pročitaj pažljivo i uvjeri se da ni Sima Ćirković, niđe ne navodi da u Duklji žive Srbi !
Imaš kompletan Simin rad, pa se uvjeri.



A sada evo i trećeg srpskog istoričara, vrlo uglednog vizantologa iz relativno mlađe garde, dr Radivoja Radića, čiji je doktorski rad na 500 strana o nekom Vizantijskom caru,
ocijenjen sa velikim pohvalama kod stručne javnosti i stručnih vizantoloških časopisa.
Evo što kaže na ovu istu temu Radivoj Radić !
Govoreći za NIN o srpskim istoričarima prevarantima koji su se pravim istoričarima popeli na glavu, evo odlomka o onome o čemu mi govorimo - o Duklji. Naročito obrati pažnju što Radić kaže za sam spis - DAI:

Dr Deretic ima još jedan argument o sumnjivoj verodostojnosti Porfirogenitovog spisa. O tome nam dr Jarcevic piše: “Pored više detalja o nelogicnosti u Spisima o narodima, dr Deretic je procitao i dva oprecna stava - na jednom mjestu Porfirogenit piše da je romejski car Iraklije dozvolio naseljavanje Srba (610-641), a na drugom mjestu da su Sloveni otcjepili od Romeje (Vizantije) cijeli Peloponez 587. godine - 23 godine pre Iraklijevog stupanja na presto!”

Naravno, ni ovde nema nikave oprecnosti i sve je krajnje jednostavno. Evo objašnjenja: Iz perioda 7-11. veka ostalo je sacuvano više od dvadeset imena slovenskih skupina sa velikog prostora od Koruške do Peloponeza i Crnog mora. Iduci od zapada ka istoku i jugu, uzimajuci samo nesporna imena, susrecemo: Karantance (Horutane), Hrvate, Guduskane, Neretljane, Zahumljane, Srbe, Travunjane, Konavljane, Dukljane, Moravljane, Timocane, Severce, Druguvite, Velegezite, Verzite, Sagudate, Rinhine, Strimonce, Vajunite i na Peloponezu Jezerite i Milinge. Dakle, deo Slovena, Jezeriti i Milinzi, nastanio se na Paloponezu 587. godine, a Srbi i Hrvati su došli u vreme cara Iraklija, što ce reci, nekoliko decenija kasnije. Problem sa Dereticem i pseudoistoricarima jeste što oni veruju u nedokazivu tezu da su svi Sloveni, zapravo, Srbi!

Valja naglasiti da je Porfirogenitov Spis o narodima zbog svoje prirode i svojstava sacuvanih podataka najvažniji izvor za ranu istoriju kako evropskih tako i vanevropskih naroda. Rec je o izvanredno dragocenom istocniku koji je, po svoj prilici, najviše proucavan vizantijski izvor. I, što je možda najvažnije, poverenje u njegove vesti u nauci neprestano raste. Ovo naglašavam posebno stoga što se iz pisanja pseudoistoricara može steci sasvim pogrešan utisak da se radi o izvoru kojeg su se svi odrekli, a samo ga uvažava srpska zvanicna istoriografija. U stvari, istina je sasvim suprotna: caru-piscu svi veruju, osim srpskih pseudoistoricara i, takode, hrvatskih pseudoistoricara koji za njega vele da je “car-lažac”.

Eto, što kaže Radić, koji dakle tvrdi da je DAI najpouzdaniji izvor, a u DAI nema niđe u Duklji Srba ! Evo Radićev kompletan tekst sa originalnim linkom
http://www.knjigainfo.com/index.php?...blcid%3D93603@ , a ja sam taj isti, vrlo zanimljiv tekst ostavio i na ovom podforumu.
http://forum.krstarica.com/viewtopic...76&start=0




Postoji takođe još jedan spis koji u sebi ima dosta mitskog, ali ima i more podataka koji se poklapaju sa istorijskim činjenicama, pa se takoreći svi istoričari, pozivaju s vremena na vrijeme i na taj spis.
To je "Ljetopis popa Dukljanina", najstariji južnoslovenski istorijsko literarni spis iz XII vijeka, koji je nastao u Baru.
Ja sam "LjPD" takodje postavio na ovom podforumu, pa ako hoćeš možeš ga čitati.
http://forum.krstarica.com/viewtopic.php?t=57754
Iz čitanja ovog divnog spisa koji je ponavljam nastao u Baru, a koji takođe zovu i "Barski rodoslov", jasno se vidi, da u Duklji nijesu živjeli Srbi !




Na kraju što smo imali ?
Proizvoljno, vrlo "slobodno" tumačenje cara Porfirogenita od strane Ljušića i Veselinovića.
U stvari lažno tumačenje.

Ni u bunilu niđe ne navode da u Duklji žive Srbi, tri istoričara i to vrlo ugledna:
Srbin dr Sima Ćirković
Srbin dr Relja Novaković
Srbin dr Radivoj Radić
Da ne bi bilo zabune, ja sam iznio stručne stavove SRPSKIH istoričara, koji se ne bave politikom !!!

Takođe sam ti predočio da "Ljetopis Popa Dukljanina" kaže, da u Duklji nijesu živjeli Srbi, a nema nikakvog razloga da "LjPD" ne bude objektivan, jer su se nacije u današnjem smislu pojavile mnooogo kasnije nego što je "LjPD" nastao.

Sve sam ti detaljno pokazao.
Zašto Ljušić cara Porfirogenita onako "slobodno" tumači, ili bolje rečeno zašto Ljušić laže, nije teško pretpostaviti.
Ljušić je političar, kao i mnogi Srbi, Ljušić mašta o Velikoj Srbiji.
Velika Srbija se pravila i pravi između ostalog i pomoću falsifikovanja istorije, što srpski istoričari odavno, odavno rade.
Ima mnogo srpskih istoričara koji se istorijom bave da bi širili srpstvo, a ne da bi izučavali samu istoriju kao nauku.
Ali ima i srpskih istoričara koji su objektivni(ji), koliko oni to mogu biti, onoliko koliko im srpska politička volja to dozvoli.
Ti možeš da vjeruješ istini; koju su ti pokazali Relja, Ćirković, Radić i "LjPD" a ima još srpskih istoričara koji isto tvrde što i ova trojica.
Možeš i da vjeruješ u Ljušićeve laži i laži njemu sličnih lažova - prevaranata.
Biraj.
Da li ćeš da vjeruješ u laži.
Ili u istinu.

[Kralj Uros je nas papa]

Jednostavna lako shvatljiva cinjenica je da Duklju nijesu naselili Srbi.

…………..

1.A KO JE? JEL MOZES DA KAZES KOJI JE NAROD SLOVENSKI NASELIO TA PODRUCJA?

2.DA LI JE TAJ NAROD DOSAO BEZ IMENA ZA RAZLIKU OD SRBA,BUGARA I HRVATA?

3.ILI JE TAJ NAROD DOSAO SA IMENOM DUKLJANI,eto slucajno se desilo da imaju isto ime kao stari grad Dokleja? Jer veci dio stare rimske pokrajine Prevalis nazivao se Dukljom (Dioklitija),po rusevinama starog grada Dokleje, blizu kojeg je za vreme Turaka podignuta Podgorica.

To mi lici na “makedonsku naciju”koji su sloveni a dosli na podrucje koje je prije doseljavanja vec dugo bila Makedonija naravno Helenska a ne slovenska.

++++++


srbi se hvalisu da imaju staro slavno i prepoznatljivo ime, pa sto onda ne dadose ime Duklji, Srbija ili Juzna Srbija, sto su se zvali Dukljani, Zecani i Crnogorci, umjesto jednostavno - Srbi ???

………..

Srbi su svakako bili jer pape bar nisu imali razloga da lazu misleci da ce svi Srbi biti katolici. Zasto nisu dali ime Srbija? Zato sto tada jos nije bila osnovana jedisntvena drzava vec vise oblazti zupana,knezova itd. Npr Raska,Zeta,Bosna, kasnije Hercegovina uospte ne nose nacionalno ime a tek od Nemanjica se ujedinjuju samo neke srpske oblasti. Tako da Srbija ne umanjuje cinjenicu da su Srbi I Bosanci ,Zecani I Hercegovci. Nazivani su tako po oblastima,ne kao nac,svijest.Jer tada su mnoge vladarske porodice htjele da budu gazed u svojoj oblasti a I kasnije se to nastavlja sukobima samih Nemanjica.Niko medjutim, nije negirao srpsko ime.Do je danasnja novotarija.

4.SADA TI RECI AKO SU DUKLJANI PO NAC.SVIJESTI A NE PO TOJ OBLASTI NAZVANI(Kao I Rasi po Raskoj)da li je logicno da se ovi odreknu Raskog imena sto im nije bilo nacionalno ime a Dukljani se odreknu neceg sto im je nac.ime?pa cak vise puta?


++++++++++++++

U svakom slucaju jasno je da za sebe nijesu uzeli ime - Srbi, vec Dukljani, Zecani, Crnogorci.

5. Dakle ta imena su samo po nazivu geografskom, Dokleja je bio grad, Zeta je rijeka a crna gora mletacki naziv za predio brda u pozadini od primorja.Dakle nikako nac,ime! Jer nacionalno ime ne ide tako da se mijenja non stop. To Srbi je konstantno ime a ova druga imena se mijenjaju.

DAKLE DA LI SU TA IMENA PO GEOGRAFSKOM ODREDJENJU I KOJI NAROD MIJENJA SVOJ NAZIV PO GRADOVIMA, RIJEKAMA I PLANINAMA? Da li to znaci da cete se zvati Podgoricani po nacionalnosti?

[G R A D]

Jednostavna lako shvatljiva cinjenica je da Duklju nijesu naselili Srbi.

…………..

1.A KO JE? JEL MOZES DA KAZES KOJI JE NAROD SLOVENSKI NASELIO TA PODRUCJA?

Preci današnjih Crnogoraca došli su iz Polablja: slovenskog sjeverozapada, smještenog između rijeke Labe i Baltičkog pomorja. Seoba je tekla sa sjevera na jug, s Baltika prema Jadranu. Dolazeći na ove prostore, vjerovatno u ranom 6. vijeku preci Crnogoraca naseljavali su Prevalis, rimsku provinciju.
Ona će kasnije postati Kraljevstvo Slovena odnosno Duklja, a njeni stanovnici Dukljanski Sloveni ili Dukljani. Praplemenski korijen u Polablju veze se za Velete (Ljutiće) ili Obodrite.
Bila je to prva faza slovenske kolonizacije Balkana.
U drugoj koja se desila, vjerovatno vijek kasnije, susjedna područja naseljavali su Srbi i Hrvati. Prasrodstvom preci Crnogoraca bili su najbliži Poljacima i Rusima.

U Polabsko - Baltičkom pomorju i u Zetsko-pomorskom arealu nalaze se 865 istovjetna toponima (ili stručno govoreći, hidronima, oronima, patronima, antroponima, etnonima, fitonima). Ako bi se ovome dodali i svi toponimi koji se ponavljaju (istog su tipa, etimoloških osnova), onda bi takav leksikon imao nekoliko hiljada riječi. Nema zapravo toponimskog naziva u ovom podneblju, koje je još uvijek u živoj upotrebi, a da nema svoj jezički i značenjski pandan u praslovenskom ili praslovensko-germanskom imeniku nastalom na sjeverozapadu današnje Poljske. Svoje (imenske) dvojnike tamo, naime imaju i Zeta, Gorica, Podgorica, Tamnik, Topla, Crna Gora, Trebjesa, Blato, Bakovići, Boškovići, Cuce, Dobro polje, Garač, Gradac, Kolašin, Jablan, Komarno, Ljubišnja, Malošići, Moćevac, Morinj, Njegoš, Obrovo, Papratno, Paštrovići, Plavnica (pritoka Labe), Plužine, Poblaće, Pomorje, Pošćenje, Mojkovac, Rasovo, Šljivansko, Svetigora, Topolica.
U registru istovjetnih toponima nalaze se i oni koji se podudaraju sa većinom plemenskih naziva ili naselja: Bajice, Bjelice, Bandići, Šaranci, Rudine, Moračani, Riječani, Gusinje, Cetinje, Ceklin, Kokoti, Ljutići, Vranići, Doljani, Jezera, Rovca, Pješivci, Hoti, Lijeva Rijeka i drugi.
I riječ knez stigla je iz Polablja. Njen dublet župan bila je u upotrebi kod Srba i Hrvata - u susjednim županijama. Zanimljivo je da je titula župan bila jedino u upotrebi poslije pada Zete pod Nemajićku vlast. Isto se desilo i poslije pada Cetinja 1918. Postojao je cetinjski župan.

Crnogorski glasovni sistem je sačuvao paralelnost sa Poljskim jezikom, što govori o zajedničkom ili suplemenskom životu u pradomovini. Imenitelj im je i ijekavska varijanta za razliku od onih slovenskih grupa koje su Balkan naseljavale kasnije, uglavnom s istoka, a dolazile su iz oblasti Češke ili Rusije.
Onomastičko odslikavanje predbalkanskog zivota polabske praslovenske grupe, koliko zagonetno toliko je i vjerodostojno. Pored ostalog i po još jednoj podudarnosti koja isključuje mogućnost slučajnosti. Osim masovne značenjske identičnosti, mnogi nazivi su našli istovjetan raspored i u geografskom smislu. Tamošnje topografsko grupisanje ima podudaran , "komšijski" raspored i u novonaseljenom Prevalisu.
Onomastička građa o Polablju nađena je i u radovima autoritatvnih imena, evropske slavistike. To su pored ostalih, Hana Sokolova (Poljakinja) i Rajnhold Trautman (Njemac). Osim obrade polabske toponimistike, Sokolova je uradila i mape sa preciznim rasporedom i nazivom svakog mjesta. Te mape su objavljene izvorno u knjizi dr Radoslava Rotkovića "Odakle su došli preci Crnogoraca".

Iz te knjige sam napravio sažetak, a kao što se vidi i strani naučnici su pravili radove na ovu temu, kao i neki srpski naučnici.

Dukljanski sloveni su došli iz Polablja.
Izgleda da je Relja Novaković ovo prvi primjetio, ali je kasnije dosta detaljnije razrađeno, uzimajući u obzir veliku količinu pisanih izvora u posjedu Poljske, Njemačke, Litve i drugih zemalja sa gravitacijom prema baltičkom moru i polablju i drevnim slovenskim zemljama zapadno i sjeverno od Labe.

Za početak pomenimo oko 1200 istovjetnih toponima za područje baltičkog pomorja i Zete i Pomorja na Balkanu.

Sa sigurnošću se može reći da je čitav prostor od Drača do Stona i od Jadrana do Raške naseljen istovjetnim plemenom Ljutićima i to u prvom talasu slovenske ekspanzije na Balkan. U ovo veliko pleme svakako spadaju drevni Neretljani iz Paganije.

Ipak gro toponima, oronima itd nalazi se na području stare Zete, ali se širi daleko na sjever. Ljutići ili Veleti, Vilci (njemački naziv) važno je pleme za slovenski svijet.

Izuzetno vojno organizovani oni su uspjeli u nekoliko mahova da dođu i do današnje Holandije i dugo da drže u potčinjenosti tamošnje Frizane i Saksonce o čemu imamo obilje pisanih izvora koje berlinska škola minimalizuje, ali naselja kao Slovenburg ili Vilcheburg VIŠE NEGO POUZDANO NAM GOVORE DA SU OSNOVANI KNEŽEVIMA Veletskim, odnosno Ljutićima.

Na istok takođe daleko ekspandiraju naseljavajući zemlje ruskog Novgoroda đe dugo žive u zajednici sa skandinavcima i sjeverjanima formirajući okosnicu nove ruske kolonije na slovenskom sjeveru.

Ipak najznajčajniji pohod prave na jug, đe stižu čitavih sto godina ranije od Srba i drugih slovena na Balkanu. Da su Pomeranci odnosno Ljutićki ogranak držali čuvenu Arkonu odnosno ostrvo Rujan, koje je dobilo ime po biljci Ruj, koja se koristila za farbanje tkanine u crvenu boju, neposredno nam svjedoči istovjetni naziv iste biljke u Crnoj Gori, koja je za vreme knjaževine Crne Gore korišćena za farbanje tepiha i bila značajan crnogorski artikal za izvoz.

Čak imamo i neke od naziva plemena identične u Pomeraniji i sjeverno od Labe sa onim u Zeti i Pomorju. Ovolika količina istih toponima nikako ne može da se podvede pod zakon slučajnosti jer je suviše specifična i u velikom broju a često i odgovara fizičkom rasporedu u baltičkom pomorju tako da je o nekoj slučajnosti nesuvislo govoriti.

Poznata je stvar da oni koji se sele daju svoje nazive rijekama, naseljima, brdima i mikrotoponimima a često se daju imena koja su slična starim nazivima.

Ovaj dio slovenske zemlje je imao svoje ime i zvao se "Pomorje", isto kao sto se dio Jadrana (od Bojane do Neretve) naziva "Pomorje" u istorijskim spisima ,kao i titulama vladara ovih krajeva.

Kako možemo da objasnimo da postoje tako specifični toponimi zapadno od Labe kao npr :

Morača, Cuce, Boan, Podgorica, Bojana, Kriči, Pješivci, Kras, Bjelice, Veleti, Ljutići, Trebinje, Drobnjak, Gorica, Bobovo, Zenta, Lovćen, Rama, Ribnica, Sušica, Gostilj, Gostun, Gradac, Gradište, Grahovo, Kuči, Ceklin, Rumija, Orjen, Prekornica, Lisac, Kom, Vilusi, Mataguži....itd itd.

Mnoga od ovih mjesta postoje i danas, kad su davno ponjemčeni ostaci slovena ali imena ipak svjedoče o zajedničkom korijenu (kao i ista specifična prezimena ili rijetka slovenska imena koja se srijeću isključivo u Crnoj Gori ili nekad u Pomeraniji ili Pomorju kod Veleta = Ljutića.
O tome piše Relja Novaković (on pominje četiristo istih toponima) ali kada su pažljivije analizirali starosaksonke i poljske izvore našlo se još oko osamstotina istih naziva).

Da bi sve vjerodostojnije bilo to su poljski etnolozi i lingvisti obrađivali.

Ovo su suve činjenice, koje jasno pokazuju prapostojbinu Crnogoraca, dok je prapostojbina Srba bila na nekom drugom mjestu.

Naravno nesporno je da su se polabski sloveni izmješali sa stanovništvom koje su zatekli u Prevalisu, kao i sa plemenima koja su kasnije pristigla na teritoriju današnje Crne Gore.

Mape imas na ovom mjestu
http://www.montenegrina.net/

[Kralj Uros je nas papa]

Iduci od zapada ka istoku i jugu, uzimajuci samo nesporna imena, susrecemo: Karantance (Horutane), Hrvate, Guduskane, Neretljane, Zahumljane, Srbe, Travunjane, Konavljane, Dukljane, Moravljane, Timocane, Severce, Druguvite, Velegezite, Verzite, Sagudate, Rinhine, Strimonce, Vajunite i na Peloponezu Jezerite i Milinge

………….

I STA S TIM? DUKLJANI SVAKAKO NISU DOSLI NA OVA PODRUCJA S TIM IMENOM. DOSLI SU SLOVENI I TO SE ZNA ZA HRVATE,SRBE I BUGARE. Ako ti znas za jos neke slovene javi.A danasnji crnogorci,hercegovci,sumadinci…su istorijski svakako Srbi (sem onih koji nece da to budu). Ili mozda negiras da si slovenskog porjekla? Jer Timocani,Moravljani, Dukljani,Neretvljani, Zahumljani imaju ime po oblasti u kojoj zive kao licani,slavonci,bosanci…a nisu sa tim imenima kao sloveni dosli bas na istoimena podrucja.Nasli se,sto bi se reklo! (dugo su trazili mesto cje ime nose I eto naselili se.To se sa Hrvatima I SRBIMA NIJE DESILO.)

IMAM JEDNU MOLBU,DA NE SALJES MNOGE DUGACKE TEKSTOVE.Jer to obesmisljava diskusiju.Lakse je citati ako su poruke krace a sadrze ono glavno sto treba reci. Hvala!

[Kralj Uros je nas papa]

IZGLEDA DA SAM PREKAZNO ZAMOLIO.JER TI OVDE DISKUTUJES DUGO I IMAS GOTOVE TEKSTOVE KOJE SALJES A TO NIJE DISKUSIJA TVOJIM RECIMA,OVAKO SE I TEMA RASPLINJUJE.

Ako je to sto tvrdis istina a ne konstrukcija po sadanjoj necijoj potrebi kako se desilo da cg postanu Srbi za vreme Petrovica? I mislis li da su preci nasi bili toliko glupi da im neko kaze: vi ste Srbi,a oni kazu sta je to? dobro,jesmo!

Ja ipak ne bih da pljujemo po nasim starijim roditeljima.Niko u istoriji nije toliko glup,niti su americki indijanci postali Ameri po nac.

[Kralj Uros je nas papa]

zamolio bih odgovore na ova pitanja.

1.A KO JE? JEL MOZES DA KAZES KOJI JE NAROD SLOVENSKI NASELIO TA PODRUCJA?

2.DA LI JE TAJ NAROD DOSAO BEZ IMENA ZA RAZLIKU OD SRBA,BUGARA I HRVATA?

3.ILI JE TAJ NAROD DOSAO SA IMENOM DUKLJANI,eto slucajno se desilo da imaju isto ime kao stari grad Dokleja? Jer veci dio stare rimske pokrajine Prevalis nazivao se Dukljom (Dioklitija),po rusevinama starog grada Dokleje, blizu kojeg je za vreme Turaka podignuta Podgorica.

To mi lici na “makedonsku naciju”koji su sloveni a dosli na podrucje koje je prije doseljavanja vec dugo bila Makedonija naravno Helenska a ne slovenska.

++++++


srbi se hvalisu da imaju staro slavno i prepoznatljivo ime, pa sto onda ne dadose ime Duklji, Srbija ili Juzna Srbija, sto su se zvali Dukljani, Zecani i Crnogorci, umjesto jednostavno - Srbi ???

………..

Srbi su svakako bili jer pape bar nisu imali razloga da lazu misleci da ce svi Srbi biti katolici. Zasto nisu dali ime Srbija? Zato sto tada jos nije bila osnovana jedisntvena drzava vec vise oblazti zupana,knezova itd. Npr Raska,Zeta,Bosna, kasnije Hercegovina uospte ne nose nacionalno ime a tek od Nemanjica se ujedinjuju samo neke srpske oblasti. Tako da Srbija ne umanjuje cinjenicu da su Srbi I Bosanci ,Zecani I Hercegovci. Nazivani su tako po oblastima,ne kao nac,svijest.Jer tada su mnoge vladarske porodice htjele da budu gazed u svojoj oblasti a I kasnije se to nastavlja sukobima samih Nemanjica.Niko medjutim, nije negirao srpsko ime.Do je danasnja novotarija.

4.SADA TI RECI AKO SU DUKLJANI PO NAC.SVIJESTI A NE PO TOJ OBLASTI NAZVANI(Kao I Rasi po Raskoj)da li je logicno da se ovi odreknu Raskog imena sto im nije bilo nacionalno ime a Dukljani se odreknu neceg sto im je nac.ime?pa cak vise puta?


++++++++++++++

U svakom slucaju jasno je da za sebe nijesu uzeli ime - Srbi, vec Dukljani, Zecani, Crnogorci.

5. Dakle ta imena su samo po nazivu geografskom, Dokleja je bio grad, Zeta je rijeka a crna gora mletacki naziv za predio brda u pozadini od primorja.Dakle nikako nac,ime! Jer nacionalno ime ne ide tako da se mijenja non stop. To Srbi je konstantno ime a ova druga imena se mijenjaju.

DAKLE DA LI SU TA IMENA PO GEOGRAFSKOM ODREDJENJU I KOJI NAROD MIJENJA SVOJ NAZIV PO GRADOVIMA, RIJEKAMA I PLANINAMA? Da li to znaci da cete se zvati Podgoricani po nacionalnosti?

[Kralj Uros je nas papa]

Ovo su suve činjenice, koje jasno pokazuju prapostojbinu Crnogoraca

Cudo.Tako star narod sa tako mladim imenom! I to mijenjanim visestruko.Cudan neki bezimeni narod sa bezimenim maternjim jezikom,glasovima za koji sami ne koriste slova itd. Iz aviona je vidljivo da se radi o konstrukcijama po trenutnoj potrebi a ne o istoriji. Jer zasto Bugari,Srbi i Hrvati ne mijenjaju svoje nacionalno ime a to se desava samo crnogorcima?

[G R A D]

Ako je to sto tvrdis istina a ne konstrukcija po sadanjoj necijoj potrebi kako se desilo da cg postanu Srbi za vreme Petrovica?

Prosto kao pasulj.
Petrovici su Crnogorcima "prodali" srpstvo po formuli PRAVOSLAVNI = SRBIN.
Ne zaboravi nikad da su bili teokratska, crkvena dinastija.
Ima jos razloga zasto su to Petrovici radili, ali ne mogu sada.

I mislis li da su preci nasi bili toliko glupi da im neko kaze: vi ste Srbi,a oni kazu sta je to? dobro,jesmo!

Nijesu bili glupi nego su bili 100 % nepismeni.
Da su im Petrovici rekli da su Finci ili da su Iliri ili da su Goti,
Crnogorci bi mogli samo da cute na to, jer su bili 100 % nepismeni.

Medjutim Crnogorci - obicni puk,
se izmedju sebe nikada nijesu nazivali Srbima.

Jedne rede su Crnogorci mislili za Scepana Malog da je ruski car, zar ne ?
Ocigledno im nije bilo tesko prodati pricu.

p.s.
Zamolio bih te da se nacitas postova na ovom podforumu "Istorija", pa onda, za jedno 7 dana, pitaj sto hoces.

[G R A D]

Ovo su suve činjenice, koje jasno pokazuju prapostojbinu Crnogoraca

Cudo.Tako star narod sa tako mladim imenom! I to mijenjanim visestruko.Cudan neki bezimeni narod sa bezimenim maternjim jezikom,glasovima za koji sami ne koriste slova itd. Iz aviona je vidljivo da se radi o konstrukcijama po trenutnoj potrebi a ne o istoriji. Jer zasto Bugari,Srbi i Hrvati ne mijenjaju svoje nacionalno ime a to se desava samo crnogorcima?

Nije to nikakvo cudo.

Sve danasnje svjetske nacije su nastale iz brojnih plemena.

Kao sto si vidio kod Porfirogenita, bilo je puno plemena u njegovo vrijeme.

Srbi i Hrvati su uspjeli da nametnu svoja imena brojnim plemenima.

Srbi do dana danasnjeg ne uspijevaju da nametnu svoje ime starim Dukljanima, Zecanima, Crnogorcima.
Nece nikada ni uspjeti kada nijesu do dana dansnjeg.

Veca je razlika izmedju Pirocanca i Crnogorca nego izmedju Norvezanina i Sveda. Zar Ne ? I to mnogo veca !

Veca je razlika izmedju Lale i Hercegovca, nego izmedju Holandjanina i Njemca. I to mnogo veca. Zar ne ?

Zasto bi Crnogorci prihvatali srpsko ime kad imaju svoje slavno i hiljadugodisnju drzavnost ?

Ja ne sporim da su Srbi na ovaj i onaj nacin, A PRIJE SVEGA na ogromnu neukost Crnogoraca, da su Srbi dakle uspjeli, da posrbe cudo Crnogoraca, a narocito, kao sto sam ti pokazao, pomocu krivotvorenja istorije i pomocu laznih tumacenja, srpskih "istoricara" prevaranata.

[Kralj Uros je nas papa]

Petrovici su Crnogorcima "prodali" srpstvo po formuli PRAVOSLAVNI = SRBIN.

AJDE MOLIM TE! Cg su neki bjezali od Turaka u zapadne krajeve pa i u katolicne zemlje (AU,MLETACKA REP)gdje im niko nije prodavao fore da su Srbi a to su i bili i ostali. Svjedoce mnoga mjesta po Hrvatskoj i prezimena crnogorskih porodica koji su cisti Srbi. Valjda bi nesto od tog “naroda” prezivjelo do danas kao narod,a gle cuda ko god napusti “granice” cg ostaje Srbin I u katolickim zemljama.

…………..

I mislis li da su preci nasi bili toliko glupi da im neko kaze: vi ste Srbi,a oni kazu sta je to? dobro,jesmo!

Nijesu bili glupi nego su bili 100 % nepismeni.

NEPISMEN I GLUP NIJE ISTO. To i sam kazes. Dakle kao nepismeni nisu citali ali su usmenim predanjem sacuvali svoju vjeru i nacionalnu svijest.Uostalom javili bi se neki pismeni cg koji bi se pobunili zbog posrbljivanja cg da je to istina.Nemoguce da je to plod Petrovica a sa druge strane neduzni nepismeni narod I ni 1 pismeni Crnogorac.

……………….

Da su im Petrovici rekli da su Finci ili da su Iliri ili da su Goti,
Crnogorci bi mogli samo da cute na to, jer su bili 100 % nepismeni.

Ni jedan narod mislim ne pljuje po sebi tako kao ti.Ja ne mogu reci za nase pretke da su bili toliko nepismeni da im je neko dosao I rekao da su oni drugi narod da ovi povjeruju.Zasto se to Hrvatima I Bugarima nije desilo? Pa valjda nisu cg samo bili toliko nepismeni kako kazes,a ako jesu tim vise nisu bili narod jer bi se do tada opismenili,jer kakav je to narod koji je izgubio pismenost?

…………..

Medjutim Crnogorci - obicni puk,
se izmedju sebe nikada nijesu nazivali Srbima.

Podebljano,pa da lici vise na istinu. Ova recenica je krajnje besmislena I proizvoljna,jer se postavlja niz pitanja.Da li je taj puk bio pismen I da li su I oni nasjeli na “trik”!?

………..

Jedne rede su Crnogorci mislili za Scepana Malog da je ruski car, zar ne ?
Ocigledno im nije bilo tesko prodati pricu.
Svakako! Jer taj se tu pojavio a kako su oni mogli znati da to nije tako dok nije stigla vijest? Uostalom on je kasnije svojom harizmom zadobio povjerenje. Ali to kada nisu znali nije isto sa tim da ne znaju ko su pa kao “nepsimeni” da im neko proda pricu da su neki drugi narod! To ispada da su svi narodi imali pismene ljude sem cg koji pored silne istorije I nac,svijesti imaju problem da sve to zaborave jer eto ne nadje se niko pismen sem par popova Petrovica! Nemoj to vise nikada da kazes jer je teska gluarija! Nasao bi se bar 1 pismeni crnogorac da kaze: ljudi,ovo je “prijevara”,mi nijesmo Srbi!

ja bih da disutujem a ne da citam stare tesktove ogromne.valjda imas sve to sazeto u glavi

[G R A D]

Ne mozemo diskutovat, prije nego sto se nacitas raznih tema sa ovog podforuma.
Kad se nacitas, ako nesto nije tacno, ili se ne slazes sa necim, ti kazi

[G R A D]

Nasao bi se bar 1 pismeni crnogorac da kaze: ljudi,ovo je “prijevara”,mi nijesmo Srbi!

Ne, do pocetka 19 vijeka nije bio skoro nijedan manje vise pismeni Crnogorac izvan Petrovica, a i ti sto su bili nijesu se potpisivali kao Srbi.

Zasto bi se u ta vremena puno sjekirali sto im Petrovici govore koje su nacije.
Njima je glavno bilo da se prehrane i prezive, a u XIX vijeku Crnogorci su srpstvo shvatali iskljucivo kao vjeru,
da bi u XX vijeku proradila srpska "istoriografska" prevarantska skola koja je izbacila bataljone "istoricara" koji su poceli da lazu i izmisljaju kako su Crnogorci nekakvog srpskog porijekla,
a procitaj pazljivo kako to sve demantuju pravi istoricari srpski: Relja, Radic i Cirkovic, kojima ne pada na pamet da kazu da su Duklju/Zetu naselili Srbi !

Nemanjici su unistavali svaki moguci identitet Vojislavljevica i starih Dukljana, da bi tek u novija vremena Crnogorci saznali iz stranih starih izvora o svojim strarim kraljevima i o svojoj staroj drzavi.
Nemanjici jedino nijesu uspjeli da uniste u Duklji spis
[size=6]"Ljetopis popa Dukljanina" koji je u Crnoj Gori preveden i objavljen 1967 !!![/size]
Kada se pojavio u Crnoj Gori crnogorski su ga istoricari vecinom u potpunosti odbacili, jer nesrecnici, nijesu znali, da je prije Nemanjica bilo ikakvih vladara u Crnoj Gori.
[size=6]A svi srpski i hrvatski istoricari se tu i tamo pozivaju na "Ljetopis Popa Dukljanina" !!![/size]

Svi narodi svijeta istoriju uce iz dokumenata i fakata, a Crnogorci je uce iz pjesama i gusala !

[Kralj Uros je nas papa]

Srbi i Hrvati su uspjeli da nametnu svoja imena brojnim plemenima.

ALI KOJE IME JE (KASNIJIH CRNOGORACA) PRIJE DUKLJANSKOG LOKALNOG IMENA? JER HRVATI I SRBI SU SA TIM IMENIMA DOSLI I NIZU UZELI IME RIJELKE ILI GRADA NEKOG SEBI ZA NACIONALNO IME! DAKLE NISU SRBI NISTA NAMETALI KAO NI HRVATI.ONI SU JEDNOSTAVNO TO,A ONI KOJI SU DOSLI SA DRUGIM IMENOM NE ZNAM ZASTO GA NE BI SACUVALI?

………….

Srbi do dana danasnjeg ne uspijevaju da nametnu svoje ime starim Dukljanima, Zecanima, Crnogorcima.

ZAISTA NE NAMECU JER NEMA NI POTREBE.Papa dokazuje da su tu Srbi katolicke vjere,A NE NEKI NAROD ZECANA,DUKLJHANA KOJI SE ETO I TOG IMENA SAM ODRICE BEZ ICIJE PRISILE PA UZIMAJU MLATACKO IME CG ZA NACIONALNO! Neozbiljno!

……………….


Nece nikada ni uspjeti kada nijesu do dana dansnjeg.

KAKO NISU USPJELI KADA SAM KAZES DA JESU JER SU CG BILI NEPSIMENI? A LAZ JE DA JE IKO IKADA TO IME NAMETAO. Tek se sada namece cg I srpsko ime zbog svadja oko toga.A sam kazes da se cg pri prelasku granice u svakoj drugoj zemlju se osjecali kao taj narod. TIME ISPADA JOS JEDNOM DA NISU NI IMALI NAC SVIJEST, A TO JE LAZ. Imali su je I pjesme cg velicaju zato srpstvo.To je nesto sto je vjekovno iskustvo naroda a ne instant prevara nekolicine pismenih.

……………..

Veca je razlika izmedju Pirocanca i Crnogorca nego izmedju Norvezanina i Sveda. Zar Ne ? I to mnogo veca !

NE ZNAM, ZNAM DA HRVATIMA NE SMETA VELIKA RAZLIKA ZAGORCA I DALMATINCA.

…………….

Veca je razlika izmedju Lale i Hercegovca, nego izmedju Holandjanina i Njemca. I to mnogo veca. Zar ne ?

ALI I LALA I HERCEGOVAC SU SRBI A I U NJEMACKOJ SE TOLIKO RZLIKUJU DA SE CAK NE RAZUMIJU KAD PRICAJU,SKORO! To je nikakav dokaz!

…………..

Zasto bi Crnogorci prihvatali srpsko ime kad imaju svoje slavno i hiljadugodisnju drzavnost ?

BOLJE RECI:ZASTO BI CG PRIHVATILI SRPSKO IME KADA IMAJU SVOJE JOS STARIJE? A KOJE JE TO IME! Kako su postali crnogorci po nacionalnosti I prestali biti Zecani? To je veliko I ozbiljno pitanje,za psihoanalizu ako su cg nacija a ne tek dio srpskog naroda kao I humljani,hercegovci,Dubrovcani (prije),bosanci…

………………

Ja ne sporim da su Srbi na ovaj i onaj nacin, A PRIJE SVEGA na ogromnu neukost Crnogoraca, da su Srbi dakle uspjeli, da posrbe cudo Crnogoraca, a narocito, kao sto sam ti pokazao, pomocu krivotvorenja istorije i pomocu laznih tumacenja, srpskih "istoricara" prevaranata.

ONDA AKO SU TI CG SA HILJADUGOISNJOM ISTORIJOM SLAVNOM,JEZIKOM SVOJIM,CRKVOM I PISMENOSCU OSTALI SVI NEPISEMNI DA IH NESTO POPOVA PISMENIH OKRENU ONDA IM TAKO I TREBA.Ali to se ne uklapa u istinu.

+++++++++++++++++

sada cu spojiti samo nekoliko tvojih recenica koje su kontradiktorne:

Zasto bi Crnogorci prihvatali srpsko ime kad imaju svoje slavno i hiljadugodisnju drzavnost ?
Nijesu bili glupi nego su bili 100 % nepismeni.
Da su im Petrovici rekli da su Finci ili da su Iliri ili da su Goti,
Crnogorci bi mogli samo da cute na to, jer su bili 100 % nepismeni


Ja ne sporim da su Srbi na ovaj i onaj nacin, A PRIJE SVEGA na ogromnu neukost Crnogoraca, da su Srbi dakle uspjeli, da posrbe cudo Crnogoraca.


Crnogorci su se selili i odrodjavali u mnoge krajeve svijeta i sada se nacionalno smatraju po zemlji u kojoj su dosli. I to je jednostavno, zar ne ?

Rezime: od hiljadugodisnje drzavnosti I nekoliko puta prihvatanje novog I novog imena za “naciju” bez icije prisile oni su ostali nepismeni da ih neko na brzinu prevario da su nesto drugo,a pri tome ako slucajno sele iz cg oni redovno svi prihvataju novu naciju I sebe smatraju za ono gde su dosli.

DA JE TO ISTINA TIM STRUCNJAKA IZ CIJELOG SVIJETA BI VEC RADIO DOKTORATE NA OVAJ FENOMEN! Medjutim daleko bilo da su cg uzeli ime nacije vis eputa novo,eto ne svidi im s staro,zatim da pored 1000 g culture da svi ostanu tako nespiemni I da se seleci mjenjaju po nac,osjecanjima!

[Kralj Uros je nas papa]

POSTO SMO SE MALO UDALJILI OD TEME,PONAVLJAM TEKST SA POCETKA SA MOLBOM DA KONKRETNO OBJANSITE VISESTRUKO ODRICANJE OD NACIONALNOG IMENA KAO I TO KO IM JE TO PODMETNUO JER SU MOZDA BILI NEPISMENI?

......................
Istorija zna da su Srbi bili pri doseljavanju na ove prostore od Cetine do usca Bojane,a sjeverno Hrvati. Katolicizam je bio dominantan u srpskom primorju. Ono sto cudi je to da oni koji tvrde da su crnogorci posebna nacija ne mogu da objasne kako su to prestali da budu Dukljani, odrekli se “nacionalnog imena”,pa je kasnije ime Zeta, da bi se i toga imena odrekli i sada koriste mletacki naziv(koji su oni dali) Crna Gora (Montenegro) kao nacionalno ime?

Nije li cudno da jedan narod svakih par vjekova mjenja svoje nacionalno ime i da li to znaci da cemo u buducnosti ocekivati da se to ime promjeni jos nekoliko puta?

Ako su ovi bili dukljani po nacionalnosti oni se toga imena nikada ne bi odrekli. Takodjer je i sa nazivom Zeta. A da ne spominjem naziv CRNA GORA koji se prvi put pominje tek 1438. Kako je islo to presaltavanje i odricenje od svog imena i zasto se to nije desilo ni jednom drugom narodu na svijetu? Bugari su ostali Bugari,Srbi Srbi, Hrvati isto nisu se poceli zvati bjelogorci…

Uostalom istorija svjedoci da su tu Srbi bili a ne crnogorci.Pisma raznih papa spominju Srbe, Barski arhiepiskop katolicki ima u tituli srpski naziv, a i narod Bara je srpskog kralja Urosa obozavao I dozivljavao kao svog a ne okupatorskog kralja

[G R A D]

POSTO SMO SE MALO UDALJILI OD TEME,PONAVLJAM TEKST SA POCETKA SA MOLBOM DA KONKRETNO OBJANSITE VISESTRUKO ODRICANJE OD NACIONALNOG IMENA KAO I TO KO IM JE TO PODMETNUO JER SU MOZDA BILI NEPISMENI?

......................

Istorija zna da su Srbi bili pri doseljavanju na ove prostore od Cetine do usca Bojane,

Ovo je apsolutna laz.

Evo sto na temu ko je naselio Duklju kazu SRPSKI istoricari i to NAJBOLJI za taj period:
Relja Novakovic, Radivoj Radic i Sima Cirkovic.

Ponavljam ovo je T O T A L N A laz.

Ne postoji N I J E D A N istorijski izvor koji kaze da su Srbi naselili Duklju.

http://www.cafemontenegro.com/forumi...ic.php?t=12888

[Kralj Uros je nas papa]

http://www.srpsko-nasledje.co.yu/sr-...rticle-05.html

ovde je obradjena tema koju si navodio.

Ali ja bih da diskutujemo a ne da ti meni i ja tebi preporucujem kilometarske tekstove.

.................................................. ...............................

Ali cinjenica je da dukljanin nije bilo nacionalno ime.Po tebi "crnogorci" su doselili posebno.Da bi se asimilovali sa tim stanovnistvom tu iako su zadrzali slovenski jezik, onda su se odrekli svog imena koje nisi naveo koje je, pa su uzeli dukljani. Zatim su vremenom odbacili to "nacionalno" ime i uzeli Zeta, a ni to im se nije dopalo pa tek kasnije uzimaju za nacionalno ime mletacki naziv Crna Gora. I tu tvojoj prici nije kraj. Ko god iseli iz CG automatski se odrice i te nac.svijesti,pa stavise i u samoj cg su "nepsimene seljacine" ubjedili nasilno i planski da se ne odricu našeg predragog imena srbskog.

To su toliko neozbiljne konstrukcije da se cudim da mogu imati publiku.

U vreme Crnojevica ime Crna Gora zamjenjuje staro ime, Zeta.

Pa me znaima da li su Crnojevici bili Zecani ili Crnogorci po nacionalnsoti? Jer mi ne vidimo u tom periodu ni jedan narod koji se odrice svog nacionalnog imena a uzima neko drugo za nacionalno!?Pa jos po crnim planinama ili gorama. Dakle Crnojevici se nisu osjecali Zecanima po nac.pripednosti vec samo po geografskoj,jer da su se osjecali Zecanima po nacionalnosti nikada se ne bi odrekli svoga imena nacionalnog jer to je nesta sto se ne mjenja svakih nekoliko vjekova.

Cuj sta pisu crnogorci o crnogorskoj narodnosti i "nacionalnosti":

http://www.njegos.org/indexs.htm

idi na link POZNAVANJE ZAKONA.

Cudne one srpske trobojke na Cetinju kod "nekog drugog naroda".Sta ces, nepismen narod,sto bi ti rekao.

[Hari Krisna]

Postavljas ti mnogo parola i jos bi da diskutujes parolama, samo nikako da objasnis ko su bili Rasani, Rascijanima, TRIBALI... itd, i zasto nijesu jednostavno bili Srbi. Da li su u Raskoj bili Rasani ili Srbi i kako to da mijenjaju ime? Kako tako kasno da nazovu drzavu prema tako starom narodu?
Posto za tebe ne postoji termin kao asimilacija objasni da li su se Sloveni doselili na terene gdje niko nije zivio i sta je bilo sa tim narodima?
Pogledaj sta pises " i narod Bara je srpskog kralja Urosa obozavao I dozivljavao kao svog a ne okupatorskog kralja..."
Kako to sazna i objasni nam kako se zvala ta kraljevina kojoj je kralj bio Uros i kako se to krunisao.

[Kralj Uros je nas papa]

ko su bili Rasani, Rascijanima, TRIBALI... itd, i zasto nijesu jednostavno bili Srbi.

BILI SU SRBI. ZASTO I DANAS POSTOJE HERCEGOVCI,BOSANCI,SUMADINCI, VOJVODJANI,CRNOGORCI...Da li su to zato posene nacije? Kada su se sloveni doselili na razna podrucja nazivali su ta mesta gde su po rekama, starim gradovima,oblastima...ali su imali zajednicki jezik i znali su da pripadaju jednome narodu.Ipak Bugari su se razlikovali od Srba i Hrvata.A NECES RECI DA SU SLAVONCI NACIJA,DALMATICNI...

...................

Da li su u Raskoj bili Rasani ili Srbi i kako to da mijenjaju ime?

Raska i Zeta su imena ne naroda vec tadasnjih oblasti organizovanih u jednu cjelinu. Dakle isto je d apitas da li su u Hercegovini bili Hercegovci ili Srbi.Ovo prvo nije nacionalno ime a ovo drugo je.

...................

Kako tako kasno da nazovu drzavu prema tako starom narodu?

Ti mene sve pitas sto sam ja vas pitao,a nisi odgovorio.Tako sto su plemena srpska bila na razne strane i postojali su u odvojenim oblastima,zupama,knezevinama.Nije jedan vladar htjeo da djeli vlast sa drugim,ali neki su uspjevali da povremeno organiziju drzave.Tada nacionalna svijest jos nije bila takva da se svi ujedine,jer niko ne bi da trpi nekoga iznad sebe. Kao Polisi u antickoj Grckoj,bez polisa!

................

Posto za tebe ne postoji termin kao asimilacija objasni da li su se Sloveni doselili na terene gdje niko nije zivio i sta je bilo sa tim narodima?

Nisam tada bio tu da ti kazem, ali bilo je svega. Doslejkavali su i na podrucje gdje nikoga nije bilo, i gdje je nekoga bilo pa su ih pobili,proterali,a sigurno je bilo i asimilacije. Medjutim suludo je govoriti o asimilaciji grckih Makedocana i slovena Makedonaca(jer ovo sto danasnji Skoljanci pricaju i pisu nije grcki jezik)takodjer i crnogorci.Da su se pomijeslai sa lokalnim stanovnistvom ne bi jezik bio toliko slovenski,ma kolkiko izmisljali slovo s sa crticom i slicne gluposti.

................

Pogledaj sta pises " i narod Bara je srpskog kralja Urosa obozavao I dozivljavao kao svog a ne okupatorskog kralja..."

Pa da! Spor je bio Barske i dubrovacke katolicke arhiepiskopije oko prvesntva nad katolcima u Srbiji. Kralj Uros (loza Nemanjica) sin Stefana Prvovjencanog je bio na starni barske arhiep.i kada su dibrovacni dosli u Bar ovi su ih najurili,uz povike da je Uros njihov papa! Papa im je onda dao ovlastenje da barska arhiep.ima ovlasti nad Srbima katolicima. I titula barskog arhiep.sadrzi srpski naziv.A i Dybrovcani su takodjer bili Srbi do novijeg vremena,iako uvijek katolci i u odvojenoj republici. O tome vise govori posteni hrvatski istoriocar:

http://www.srpsko-nasledje.co.yu/sr-...rticle-11.html

..................

Kako to sazna i objasni nam kako se zvala ta kraljevina kojoj je kralj bio Uros i kako se to krunisao.

Dakle,u tadasnjoj srpskoj drzavi u cijem sastavu je bila i Zeta, narod uopce nije imao osjecaj da se radi o nekom stranoj okupatroskoj vlasti (iako su svi sa svima posebno braca s bracom i prije i kasnije ratovala oko vodjenja drzave)

Zena kralja Urosa je bila katolkinja Jelena Anzujska (Francuskinja) koja je podizala po srpskoj drzavi i katolicke samostane i manastir Gradac.

Problem je bio samo izmedju Vatikana i PRAVOSLAVLJA. Papi je pripadao ovaj nas dio balkanskog poluostrva ali mu ga je oduzeo vizantijski car jeretik ikonoborac Lav Isavrijanac. Zato smo mi danas pravoslavni,jer je ta oblast pripala Carigradu,dok se samo u primorju zadrzao rkc.Sv.Sava osniva episkopije 2 na srpskom primorju, a to ne bi mogao uciniti da je tu vec postojalo pravoslavnih episkopija. Zato su latini srusili manastir sv.Arhandjela na Prevlaci kod Tivta i potrovali monahe. Dakle problem oko srpksom imena uopce ne postoji vec je samo pitanje ko je od tih Srba katolik a ko je pravoslavan.

Pogreska je da Srbin moze biti samo pravoslavan, i zato danas nema musimana i katolika Srba a ima Albanaca sve 3 vjeroispovjesti.Zato su danas nekadasnji Srbi katolici Hrvati a musimani Bosnjaci pa makar bili i van Bozne u Raskoj oblasti(kako zovu SANDZAK)

Vama crnogorcima nije pametno sto izmisljate sada pod uticajem Vatikana neke nove teorije, jer cinjenica je da je na starni samostalne cg i nezavisne od srpskog imena i svaki Albanac u CG. A nemojte da mislite da je to tako jer oni vole "istinu" vec ljudi su prakticni i znaju sta je za njih najbolje. Nakon Kosova bas ce im biti problem uzeti i dio Cg. Uostalom vi se odrodjavate od svog naroda srpskog sasvim bezumno,jer Petrovici su srpska dinastija i mislim da nema vecih Srba od njih!

[G R A D]

Kralj Uros (loza Nemanjica) sin Stefana Prvovjencanog je bio na starni barske arhiep.i kada su dibrovacni dosli u Bar ovi su ih najurili,uz povike da je Uros njihov papa!

[size=6]
Evo zapisa sa Vukanovog jevandjelja iz godine 1202. dje se cisto i jasno kao suza, odvajaju Vukanova "srpska" zemlja, i Zeta !!!
[/size]

О самодржавној властели ужасавам се умом и ријечју

Поњеже мнози начеше књиге и повести дејати, јаже о извсетних вештех случи се и мне грешному, присно унилому и хуждшуму всех и ни достојному назвати се именеми сим, мниха Симеона, вазвестити вса по реду, јаже саврши владика всех прошенијем и мољенијем мене грешнаго Симеона старца, бившаго ме некогда в мире, и јеште бо ми сушту не разлучену от рода, ино мољеније моје не беше токмо: Господи Исус Христос сподоби ме недостојнаго достојну бити подјети иго твоје на се. Он же јако благ и милостив реки: гредуштаго по мне иждену в[ад]?, исплни желаније моје ва скоре узе и об... то же чајах за многије дни, и јеште сушту ми у манастиру ва обштежитији, и паки ужделевшу ми се, понудих се изити из манастира и од братије и последовати Богу; и помиловах себе, ни поштедех немоштније старости матере својеје за име... и љубимују братију оставих, и сестри, и ину прочу присн, да сабудет се глагољемоје не пророки, ни апостоли, ну самем Господем нашим Исусом Христом: всак остављеј матер и братију, ина прочаја и по мне шад, стократ пријет живот вечни. Давид бо пишет: каја полза у крви мојеј, јегда саниду ва истаљеније, једа исповест ти се прст, или вазвестит истину твоју? Се време покајанија настојит, јако нест у самрти поминајеј тебе, ва аде же кто исповест ти се. И вса самислившу ми подобих се странан бити ка својему родитељу и брати , пријемље досажденије и укореније, и обаче оклеветаније од злих чловек, а од врага напасти и брани и паче всех, ну аз та вса вземљу за име Христово поменује слово Давидово: јако тебе ради поруган бих вас дан; и паки: Тужд бих знајемим мојим, и странан син матери мојеј. Сим же сем савршившим се мноју грешним, сподобих се жити у пеки, у граде Расе, и написах сије књиги својему господину велијему жупану ... О неизреченије Богу и божаствније тајни ... самодржаних властелех, тем же изреку о њих , ужасају се зело умом же и словом, обаче дрзнух васпоминају величија их и подвиги душевније јаже саврши небесни цар о таковех властелех, поњеже владики ... Господ наш Исус Христос по неизмернеј јего милости , и по изволенију пресветије госпоже Богородице предаст Христос частни венац велијему жупану Влку, владичаствујушту јему својеју српсков земљеју и зетсков странов и поморскими град ... и нишевскими предели велеродному, велеславному велијему жупану Влку, сина самодржанаго (!) господина области својеје Стефана Немање.


Petrovgrad, Ruska nacionala biblioteka. F n I 82 (Vukanovo jevandjelje, oko 1202. g.) ZIN I 7.

------------------------------------------------------------------------------------


O samodržavnoj vlasteli užasavam se umom i riječju


Pošto su mnogi počeli pisati knjige i istorije, tako i ja, grešni, ništavniji i najbedniji od svih, nedostojan nazvati se imenom monaha Simeona, želim da izvijestim, sve po redu, o nekim događajima koji su se desili, po volji Vladike svih, a na preklinjanje i molbu, mene grešnog Simeona starca, kada sam bio svetovanjak, i jos živio u porodici. Moja jedina molba bila je: >>Gospode Isuse Hriste počastvuj mene nedostojnog da budem dostojan primiti igo Tvoje na se.<< A On blago i milostivo reče: >>Onoga koji ide za mnom, spasiću pakla?<<, Ispuni moju želju ubrzo... to što čekah mnogo dana. I još kada sam bio u manastiru, u opštežiću, opet sam poželio da napustim manastir i bratiju i posvetim se Bogu. I udovoljih sebi. Na pošteđeh svoju nemoćnu staru majku u ime... i ostavih dragu braću i sestre, i drugu ostalu rodbinu da se dogodi ono što ne govore proroci, ni apostoli, nego sam Gospodin naš Isus Hristos: >>Svako ko ostavlja majku i braću, i sve ostalo, i slijedi me, sto puta će zadobiti vječni zivot.<< A David dakle, piše: >>Koja je korist od moga tijela, kada ću istruliti, kada ću postati prah, ili kada ću objaviti istinu Tvoju?<< To vrijeme pokajanja je došlo, jer ne treba se sjetiti Tebe na samrti, ko će Ti se u adu ispovijediti? I sve smislivši, odlučih da se otuđim od svojih roditelja i braće, primih na sebe muku i ukor, i čak klevetu od zlih ljudi, a od đavola iskušenja i, osobito nasrtaje. Ali, ja sve prihvatih u ime Hrista, sjetivši se riječi Davidovih; >> jer zbog Tebe bih ismijavan svaki dan.<< I još >> Bijah tuđ poznanicima mojim, i stran sin mojoj majci. Pošto sam ja, grešni, ovako odlučio, udostojih se da živim u pećini, kraj grada Rasa, i prepisah ovu knjigu svome gospodinu, velikom županu... o neiskazane Bogu i božanstvene tajne... samodržavnoj vlasteli, o tome što cu reći o njima, užasavam se umom i riječju, no ipak se drznuh da se sjetim njihove veličine i duševnih podviga koje je podario nebeski car takvoj vlasteli, pošto je Vladika... Gospod naš Isus Hristos, po neizmjernoj njegovoj milosti, i po izvoljenju presvete Gospođe Bogorodice, predao Hristos časni vijenac velikom županu Vuku, koji je vladao svojom Srpskom zemljom i Zetskim krajevima, i primorskim gradovima... i Nišavskim predjelima, plemenitoga roda i veleslavnomu velikom županu Vuku, sinu samodržavnoga gospodina svoje oblasti, Stefana Nemanje.


==============================================

[Kralj Uros je nas papa]

velikom županu Vuku, koji je vladao svojom Srpskom zemljom i Zetskim krajevima, i primorskim gradovima... i Nišavskim predjelima, plemenitoga roda i veleslavnomu velikom županu Vuku, sinu samodržavnoga gospodina svoje oblasti, Stefana Nemanje.


NE VIDIM STA JE OVDE SPORNO! TO DA SU U PRIMORSKOM GARDOVIMA ZIVJELI PRIMORCI PO NACIONALNOSTI,U NISAVSKIM PREDJELIMA NISAVCI PO NACIONALNOSTI??? U ZETI ZECANI PO NACIONALNOSTI!

Dakle govori se po oblastima a ne da je vladao raznim drugim narodima! To sto Srbijom naziv Rasku nije nista cudno jer tada se to ime ustalilo za Rasku zemlju sto ne umanjuje cinjenicu da je isti narod zivjeo i u zeti,primorju ili u oblasti Nisa...

[G R A D]

velikom županu Vuku, koji je vladao svojom Srpskom zemljom i Zetskim krajevima, i primorskim gradovima... i Nišavskim predjelima, plemenitoga roda i veleslavnomu velikom županu Vuku, sinu samodržavnoga gospodina svoje oblasti, Stefana Nemanje.


NE VIDIM STA JE OVDE SPORNO! TO DA SU U PRIMORSKOM GARDOVIMA ZIVJELI PRIMORCI PO NACIONALNOSTI,U NISAVSKIM PREDJELIMA NISAVCI PO NACIONALNOSTI??? U ZETI ZECANI PO NACIONALNOSTI!

Dakle govori se po oblastima a ne da je vladao raznim drugim narodima! To sto Srbijom naziv Rasku nije nista cudno jer tada se to ime ustalilo za Rasku zemlju sto ne umanjuje cinjenicu da je isti narod zivjeo i u zeti,primorju ili u oblasti Nisa...

Naravno nista nije sporno.

Vukan smatra za svoju zemlju "srpsku" zemlju,
a za Zetu NE kaze da mu je "svoja" !!!

Vukan je da te podsjetim bio Srbin i fino i lijepo, ne ubraja Zetu u "svoju" zemlju.

On vlada Zetom ali je ne "svoji" !!!!!!!!!!!!!