Page 2 of 23 FirstFirst 12345612 ... LastLast
Results 26 to 50 of 562

Thread: EU, euro, integracija....

  1. #26
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,361
    Rep Power
    65769

    Default

    Slovačka negoduje što je Mađarska kao dekoraciju i simbol svog predsjedavanja u sjedištu Evropske unije u Briselu, odabrala tepih sa starom mapom Ugarske na kojoj su i djelovi Republike Slovačke, Srbije i Rumunije, prenose E-novine.
    "Mapi Ugarske je mjesto je u udžbenicima istorije, a ne u zgradi Savjeta EU u Briselu", kazao je, pošto je tepih postavljen, portparol Ministarstva inostranih poslova Slovačke Luboš Švarcbaher.
    "Toj mapi jednostavno nije mjesto u zgradi gdje se odlučuje o budućnosti Unije", prenio je stav slovačke diplomatije njen portparol.

    Mapa je izazvala kontroverze i u Briselu jer neki evroposlanici, prije svega zemalja čiji djelovi su na mapi kao ugarski, vide tepih od 202 kvadratna metra kao simbol iredentističkih podsticaja vlade mađarskog premijera Viktora Orbana Mađarima u susjednim zemljama. "Taj tepih je pregled kulturnih, istorijskih i naučnih simbola i slika iz istorije Mađarske. Tu je i mapa regiona iz 1848. godine, iz tzv. Proljeća naroda, kada su po cijeloj Evropi izbijale revolucije", odbio je portparol mađarskog predsjedavanja Marton Hajdu bilo kakvu vezu sa današnjom politikom svoje zemlje.

    "Česi su bili bar duhoviti, Orbanova vlada nije. To je vrlo nacionalistički (potez)", kazala je povodom tepiha koji neke asocira na Veliku Mađarsku poslanik austrijskih Zelenih, Ulrike Lunaček. "To je pokušaj da se izvlačenjem manjinskih tema odvuče pažnja od domaćih problema", rekao je za češki dnevnik Mlada fronta Dnes češki evro-poslanik Miloslav Randsdorf.
    U Slovačkoj je "velikomađarski tepih" na najžešću osudu naišao kod slovačkih opozicionih radikalnih nacionalista iz Slovačke narodne stranke.

    "Kada bi Njemačka u zgradu u kojoj zasijedaju lideri 27 zemalja EU smjestila tepih sa mapom Trećeg Rajha, to bi izazvalo proteste u mnogim zemljama i maltene globalnu krizu. Ali, kada Mađarska smjesti u tu zgradu tepih sa mapom Velike Ugarske, svi umanjuju značaj toga", rekao je lider slovačkih nacionalista Jan Slota.

    Slovačka je 2009. protestovala, ali se zadovoljila izvinjenjem češke vlade i zbog toga što je na simbolu češkog predsjedavanja Unijom, od januara 2009. godine, na slagalici Entropa, bila prikazana kao ugarska salama uvezana trakom u bojama slovačke zastave. Bugarska koju je kontroverzni češki umjetnik David Černi na Entropi prikazao posijanu čučavcima, izdejstvovala je da se njena mapa tokom svih šest mjeseci češkog predsjedavanja prekrije crnim platnom.

  2. #27
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,361
    Rep Power
    65769

    Default

    Štampana publikacija Ptice u zakonskoj regulativi Crne Gore Centar za zaštitu i proučavanje ptica Crne Gore je izdao publikaciju Ptice u zakonskoj regulativi Crne Gore, koja je nastala kao rezultat analize domaćeg ‘zelenog' zakonodavstva i Ptičje direktive, najstarijeg i najvažnijeg zakonskog akta Evropske unije.
    Crna Gora je, kao zemlja kandidat za priključivanje EU, u obavezi da inkorporira oko 150 zakonskih rješenja EU u svoja pravna i razvojna dokumenta koja se tiču zaštite prirode i upravljanja prostorom.
    Zakon o zaštiti prirode, kao krovni zakon, u najvećoj je mjeri ispoštovao odredbe Ptičje direktive. Za razliku od njega, Zakon o divljači i lovstvu, koji ima direktan uticaj na ptice, daleko je od evropskih standarda, ocjenjuje Centar za zaštitu i proučavanje ptica Crne Gore.
    U knjizi su analizirani i Prostorni plan Crne Gore, Strategija razvoja energetike i Strategija razvoja turizma i još nekoliko dokumenata važnih za razvoj Crne Gore.
    U knjizi se nalaze primjedbe i kometari institucija i organizacija koje su uzele učešća u javnoj raspravi koja je organizovana tokom februara, kao i komentara koji su se čuli na okruglom stolu na završetku rasprave.

  3. #28
    Join Date
    Mar 2009
    Location
    za poslom
    Posts
    2,924
    Rep Power
    2900

  4. #29
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,288
    Rep Power
    13145

    Default

    INDEX HR: 13. maj 2011.
    Kraj Schengena? Ministri unutarnjih poslova EU složili se oko vraćanja državnih granica



    EUROPSKI ministri unutarnjih poslova složili su se da je Europskoj uniji potrebna "radikalna revizija" Schengenskog sporazuma, izvještava The Guardian.
    Sadašnji sporazum jamčio je veliku mobilnost i otvorenost graničnih prijelaza između zemalja EU-a. Međutim, zbog migracije velikog broja izbjeglica iz zemalja Sjeverne Afrike, najviše na jug Italije, dio zemalja, na čelu s Francuskom, počeo se osjećati ugroženima zbog izbjeglica koji, jednom kada dođu u Italiju, mogu otići u koji god dio Europske unije žele.
    Tako je Danska u srijedu samoinicijativno najavila da planira ponovno uvesti granične kontrole na granicama prema Njemačkoj i Švedskoj, i to u roku od dva do tri tjedna. Stoga je za četvrtak sazvan hitan sastanak ministara unutarnjih poslova zemalja EU-a u Bruxellesu.
    Većina ministara na kraju se složila da treba vratiti sustav kontrole nacionalnih putovnica. Ministri su se založili za reviziju koja dopušta vladama 26 zemalja da ponovno uspostave graničnu kontrolu.

    Slijedi glasanje u Europskom parlamentu
    S imigracijom se namjeravaju boriti sklapajući sporazume o vraćanju izbjeglica onamo odakle su došli. Na odluci o odnosu prema imigrantima i reviziji Schengenskog sporazuma inzistirale su Italija i Francuska, a zakon su podržale 15 od 22 članice Europske unije koje se nalaze u sustavu Schengena.
    Odluka ipak ne stupa na snagu prije nego što prođe glasanje u Europskom parlamentu, gdje bi mogla naići na žestoko protivljenje pojedinih zemalja. U toj "bezgraničnoj" zoni nalaze se 22 države Europske unije, kao i Švicarska, Lihtenštajn, Norveška i Island. Uskoro bi joj se trebale priključiti Rumunjska i Bugarska.

  5. #30
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,361
    Rep Power
    65769

    Default

    Tresla se gora rodiće se mis. Dvojica ogranicenih poceli rat i sad kukaju kako im izbjeglice smetaju. Kad je Svajcarska usla u sengen zonu italijani prodavali specijalne brave i cudesa, radovali se sto ce svi lopovi od njih pohrliti tamo, a sad sami zakuvali pa da svi ispastaju. Usput treba svaliti krivicu i na Dansku... ali sve u svemu ciganska posla dvojice kepeca od cega (nadam se ) nece nista ispasti osim bombastih naslova par dana.

  6. #31
    Join Date
    May 2009
    Location
    a place both wonderful and strange
    Posts
    14,554
    Rep Power
    891659

    Default

    Kakva glupost!
    Radi se prvenstveno o problemu Italije.
    Zar nije jednostavnije da ostatak EU priskoči u pomoć koleginici Italiji u saniranju problema
    ilegalnih imigranata.

    Jel' EU velika složna porodica, kako se voli dičiti time, samo na papiru?
    Izgleda kad nastane problem, članovi te porodice bježe svak na svoju stranu.

    I na kraju, ovo se kosi sa tezom da se EU zasniva na pravu nesmetanog prolaza gradjana.
    The more things change, the more they stay the same.

  7. #32
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    4,212
    Rep Power
    0

    Default

    Sjetite se samo koliko nama prave problema oko izbjeglica, da treba odje da ostanu i jos da im se stanovi prave. Nasilnim putem nam mijenjaju demografsku sliku stanovnistva i sjutra ce ti novi drzavljani da imaju prava kao i mi.

    Meni bi bas bilo zadovoljstvo da citam svaki dan o nekoliko desetina pljacki, silovanja, ubistava itd. po demokratskoj Italiji i Francuskoj . . .

  8. #33
    Join Date
    May 2009
    Location
    a place both wonderful and strange
    Posts
    14,554
    Rep Power
    891659

    Default

    Quote Originally Posted by opmne View Post
    Sjetite se samo koliko nama prave problema oko izbjeglica, da treba odje da ostanu i jos da im se stanovi prave.
    Nasilnim putem nam mijenjaju demografsku sliku stanovnistva i sjutra ce ti novi drzavljani da imaju prava kao i mi.
    Moraš napraviti distinkciju između balkanskih i afričkih izbjeglica, jer su te dvije kategorije neuporedive.
    Ove koje su nastanjene u CG su praktično istog ili sličnog mentaliteta, vjere, običaja i boje kao domicielno stanovništvo, a neki čak vuku i korijene iz CG ( Ex Krajina)
    Kako to oni nasilnim putem izmijeniše demografsku sliku stanovnistva? Šta su glavni indikatori te drastične izmjene?

    Quote Originally Posted by opmne View Post
    Meni bi bas bilo zadovoljstvo da citam svaki dan o nekoliko desetina pljacki, silovanja, ubistava itd. po demokratskoj Italiji i Francuskoj . . .
    Nemoj to reći dvaput, jer takav scenario i mi možemo očekivati ulaskom u famoznu EU.
    Tad CG isto može biti meta izbjeglica, ali onih koji doslovno mijenjaju demografsku sliku.
    The more things change, the more they stay the same.

  9. #34
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,361
    Rep Power
    65769

    Default

    Quote Originally Posted by starwalker View Post
    Nemoj to reći dvaput, jer takav scenario i mi možemo očekivati ulaskom u famoznu EU.
    Tad CG isto može biti meta izbjeglica, ali onih koji doslovno mijenjaju demografsku sliku.
    Ne moze nikako. Kad bi neke izbjeglice dosle u Crnu Goru direktno (sto je nemoguće) a odatle isle u neke druge zemlje EU ta druga zemlja ih vraca u Crnu Goru pa neka ona glavobolji. To je najvisa frka zabarima i zbog toga je sad frka.

  10. #35
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    4,212
    Rep Power
    0

    Default

    Quote Originally Posted by starwalker View Post
    Moraš napraviti distinkciju između balkanskih i afričkih izbjeglica, jer su te dvije kategorije neuporedive.
    Ove koje su nastanjene u CG su praktično istog ili sličnog mentaliteta, vjere, običaja i boje kao domicielno stanovništvo, a neki čak vuku i korijene iz CG ( Ex Krajina)
    Kako to oni nasilnim putem izmijeniše demografsku sliku stanovnistva? Šta su glavni indikatori te drastične izmjene?


    Nemoj to reći dvaput, jer takav scenario i mi možemo očekivati ulaskom u famoznu EU.
    Tad CG isto može biti meta izbjeglica, ali onih koji doslovno mijenjaju demografsku sliku.
    Ok jesu dvije razlicite kategorije ali im je zajednicko da nijesu odavde, osim naravno malog broja koji vuce korijene iz CG, njima bih dopustio da ostanu. To koliko su slicnih obicaja i iste boje podji na Vrela ribnicka pa se uvjeri. Ne mijenjaju oni nasilno demografsku sliku stanovnistva nego je mijenja EU uslovljavajuci nas da ostanu odje, a isti oni ih ne prihvataju. Indikatori jos nijesu toliko vidni, a bice ih ne brini i sporednih i glavnih.

    Necu reci vise ni jednom jer ne mislim tako, nego me malo ljuti stav EU, nije narod tamo kriv da im se to desava.

  11. #36
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,288
    Rep Power
    13145

    Default

    Još jedna velika pobjeda desnice i još jedan težak debakl jedne od ljevičarskih Vlada Evrope koja je zemlju uvela u krizu, a zatim se pokazala da je nesposoba da na problem koji je sama stvorila i odgovori.

    ------------------------------------------------------------------------------------
    B92 - vijesti : 23. maj 2011
    Španija: Izborni debakl socijalista

    Madrid -- Vladajuća Socijalistička partija u Španiji premijera Hose Luisa Sapatera doživela je težak poraz na lokalnim i regionalnim izborima.

    (na slici: Marijano Rahoj, lider španske opozicije)

    Opoziciona konzervativna Narodna stranka je ubedljivo pobedila, osvojivši i tradicionalna, decenijska uporišta socijalista - Barselonu i Sevilju.
    Socijalisti su prema preliminarnim podacima osvojili 27,98 odsto glasova, dok je konzervativna Narodna stranka dobila 36,25 odsto glasova. Vladajuća stranka je brzo priznala poraz, dok je opozicija pobedu slavila tokom noći u Madridu.
    Poraz vladajućih Socijalista se očekivao pre svega zbog loše ekonomske situacije u Španiji gde vlada premijera Sapatera ne uspeva da izađe na kraj sa teškim posledicama ekonomske krize.

    U Španiji je naime najveća stopa nezaposlenosti od svih 27 zemlja EU - u prva tri meseca ove godine stopa nezaposlenosti je dostigla 21 odsto, što predstavlja rekord u industrijalizovanom svetu. Čak 45 posto mladih Španaca je nezaposleno.

    Poslednjih dana čitavu zemlju je zahvatio talas protesta na kojima je učestvovalo više desetina hiljada ljudi - zaposleni, penzioneri i studenti.
    Pravo glasa u Španiji ima 34,6 miliona ljudi i oni su birali 8.116 gradonačelnika, 68.400 predstavnika opštinskih vlasti i 824 regionalnih poslanika.

    Socijalistička partija je na vlasti u Španiji od 2004. godine i ovaj loš izborni rezultat ukazuje da će posle 8 godina vladanja gotovo sigurno izgubiti vlast na generalnim parlamentarnim izborima marta sledeće godine.

    Konzervativci preuzimaju Barselonu posle 32 godine


    (na slici: Hose Luis Sapatero, premijer i lider poraženih socijalista)

    Socijalistička partija je doživela poraz u svom tradicionalnom dugogodišnjem uporištu - Barseloni, gde je posle 32 godine vladanja izgubila lokalnu vlast. Regionalni izbori su bili održani u 13 od ukupno 17 španskih regiona. Socijalisti sada kontrolišu samo jedan - Andaluziju.

    Narodna partija je u svojim tvrdim uporištima Madridu i Valensiji, dodatno ojačala svoje pozicije a veliko iznenađenje napravili su u Vitoriji, glavnom gradu baskijske provincije Alava, gde su prema nezvaničnim rezultatima dobili najviše glasova.

    Prognoze pokazuju da će razlika između socijalista i naprednjaka na ovim izborima biti 10 procenata. Prethodna najveća pobeda Napredne partije ili "desnih populista" kako ih još zovu, datira iz 1995. kada na čelu bio Hose Maria Asnar.
    ---------------------------------------------------------------------------

    Vlade ljevice su (sem u Španiji) na vlasti još uvijek preostale samo na još na ostalim (mahom neuralgičnim) tačkama Evrope: u Grčkoj, Portugalu, Sloveniji i na Kipru, no zbog katastrofalnog načina vođenja svojih zemalja, toliko su nepopularne da ih na prvim sljedećim izborima čeka sudbina Zapaterovih socijalsta.
    Evo kako je to izgledalo na karti na dan španskih izbora.
    Napomena: Na slici su bojama predstavljene samo države članice Unije, dok je i u većini država van Unije takođe desnica ubjedljivo dominantna.





    Ono, što zabrinjava jeste što je, na žalost, u porastu i ekstremna-desnica koja zbog svojeg populizma uspijeva pronaći put do birača najteže pogođenih krizom.
    Evo kako to izgleda prikaz stanja Evrope na polju ekstremne desnice (dakle ne "desnice"!) na današnji dan:



    Sve na karti nabrojane partije su partije ekstremne desnice, a ovo naglašavam da ljudi ne "brkaju" desnicu i ekstremnu desnicu, jer ih naslov na karti može zbuniti....
    Last edited by El Re; 23-05-11 at 15:38.

  12. #37
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Baš fino potkrovlje
    Posts
    5,318
    Rep Power
    42709

    Default

    Потпуно је нормално и за очекивати да се владе мијењају због кризе у којој се та земља налази, тако се десило и у грчкој гдје су били на власти конзервативци а сад социјалисти.
    Мађари су смијенили социјалисте, британци лабуристе, њемци смјењују меркелин cdu (демохришћане) и на власт долазе и долазиће љевица и зелени итд итд.
    Оно што хтједох рећ јесте да је економска криза покренула ове догађаје, а за кризу нису криви љевичари већ крупни капитал и то посебно из С.А.Д.
    Наравно уз раст десничара може се очекивати и раст екстремне деснице која већ показује своје зубе на својим омиљеним метама (роми у мађарској и словачкој, муслимани у холандији и бугарској, имигранти скоро свуђе итд) и баш ме занима како ће се десничарске владе (а и љевичарске ако их остане што) обрачунавати са овом појавом. Јер моје је мишљење да се са екстремном десницом треба само обрачунавати.
    Ја чекам посао али волим ову земљу!



    А што пијем кад ми шкоди
    ко ће кући да ме води?

  13. #38
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,288
    Rep Power
    13145

    Default

    Quote Originally Posted by Mstislav View Post
    Потпуно је нормално и за очекивати да се владе мијењају због кризе у којој се та земља налази, тако се десило и у грчкој гдје су били на власти конзервативци а сад социјалисти. .
    Ništa ovđe NORMALNO i UOBIČAJENO nema... Na žalost o tome se u državama južno od Slovenije niti piše, niti govori, dok je ovo jedna od top-tema u Evropi.
    Ljevica je u tolikoj krizi i konfuziji da ovakvo stanje nije zabilježeno ni tokom krize '30-ih godina XX vijeka. Narodi čitava (ali maltene bukvalno čitave) Evrope su poslali poruku ljevici da njene ideje više nijesu u stanju da vode Evropu u budućnost i budu adekvatan odgovor na probleme s kojima se suočavaju društva evropskih zemalja.
    Ljevici je pod hitno potrebna unutrašnja reforma i reorganizacija, nova vizija i novo promišljanje stvarnosti. Ovakva kakva je ona je istorijski pregažena u vremenu i prostoru i kao sve prevaziđeno i potrošeno, nije u stanju da generiše niti novu koheziju niti novu energiju.

    Što se tiče Grčke i Portugala (koje pominješ) trebao si napisati i to da su obije lijeve koalicije došle na vlast početkom jeseni 2009. i to nudeći populistička zavaravanja i samoobmanjivanja da bi kada je postalo jasno da će požar morati gasiti, oni to počeli činiti tako što su na vatru prosipali benzin. Na kraju se dogodila eksplozija čija je posljedica da su ministrima (poput onog finansija u Grčkoj) ljudi počeli da razbijaju čelo i lome zube na sred ulice. Malo je hvalilo da bude obješen ispred zgrade Ministarstva finansija.
    A što se tiče same krize, nije nju izazvala nikakva Amerika već neplanirani nestanak eksploatacije jeftine radne snage (mahom kineske) iz nerazvijenih djelova Svijeta, a koju su par velikih država u razvoju sada stavile u funkciju vlastite ekonomije i razvoja, onemogućivši razvijeni dio Svijeta da živi u luksuzu na teretu nerazvijenih kako je to bilo više od 5 vjekova.
    Da bi razvijeni dio Svijeta (a zapravo tu se misli na "bijeli dio Svijeta" kome BTW i mi na margini pripadamo) povratio svoje mjesto i obezbijedio održavanje standarda vlastitog stanovništva, jedini odgovor (pošto jeftinu radnu snagu ne mogu izmisliti) jeste ostvariti prodor na polju tehnologija kojima bi održali superiornost u odnosu na "ne-bijeli dio Svijeta"... Na žalost, ne postoji način da ta dva Svijeta ostvaruju obostrani prosperitet sem na nivou iluzije. O ovome se takođe mnogo piše i govori u stranoj štampi. Skoro je bio jedan dobar tekst u "The Economist"-u no nijesam ga uspio pronaći na on-line-u. U svakom slučaju perspektiva naše budućnosti je takva da bez značajnijih teholoških prodora naša sva društva naslonjena na Zapadnu civilizaciju mogu samo računati na stravičnu degradaciju koja će nas kroz 20-30 godina učiniti kineskim robljem na način koji danas nije moguće zamisliti, a njih gospodarima Svijeta.


    Quote Originally Posted by Mstislav View Post
    Наравно уз раст десничара може се очекивати и раст екстремне деснице која већ показује своје зубе на својим омиљеним метама (роми у мађарској и словачкој, муслимани у холандији и бугарској, имигранти скоро свуђе итд) и баш ме занима како ће се десничарске владе (а и љевичарске ако их остане што) обрачунавати са овом појавом. Јер моје је мишљење да се са екстремном десницом треба само обрачунавати.
    Naravno da se s njom treba obračunavati. Samo ne nasiljem i progonom. Naravno, sve dok ne zagovaraju nedozvoljene ciljeve i vrijednosti i ne služe se neprihvatljivim sredstvima. Ekstremnu desnicu ne treba u načelu zabranjivati jer je ona sama po sebi najveća sopstvena antireklama. Svako zabranjivanje samo dodatno ojačava njenu snagu i ojačava njene redove. To je abeceda politike.
    Last edited by El Re; 23-05-11 at 18:59.

  14. #39
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,361
    Rep Power
    65769

    Default

    Quote Originally Posted by El Re View Post
    Još jedna velika pobjeda desnice i još jedan težak debakl jedne od ljevičarskih Vlada Evrope koja je zemlju uvela u krizu, a zatim se pokazala da je nesposoba da na problem koji je sama stvorila i odgovori.
    i....
    Izgleda da se obistinjavaju tvrdnje sa nekih nasih diskusija. Mozda slucajnost i amatersko nagadjanje forumasa, ali kad i strucnjaci kazu onda ....

  15. #40
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,288
    Rep Power
    13145

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna View Post
    Izgleda da se obistinjavaju tvrdnje sa nekih nasih diskusija. Mozda slucajnost i amatersko nagadjanje forumasa, ali kad i strucnjaci kazu onda ....
    Da...Pročitao sam to još kad je objavljeno (prije dva dana) i mislio sam se osvrnuti na njegov tekst. Možda čak i postaviti topic, no na žalost odustao sam jer bi ljudi počeli komentarisat Bešića a ne topic...
    Bešića su (iz razloga što im konstantno donosi loše vijesti) bukvalno omrznuli opozicioni birači, a dijelom je i sam kriv jer (iako nesporno dobar tumač statističkih istraživanja) dozvolio je sebi da tokom dva ranija press-a polemiše sa kritičarima i to s puno ličnog tona, čime su oni postigli ono što su htjeli, a on sebi zadao medijski autogol. No, na stranu Bešić...Naravno da se slažem da je u pravu. Potpisao bih čitav taj tekst.

  16. #41
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Baš fino potkrovlje
    Posts
    5,318
    Rep Power
    42709

    Default

    Quote Originally Posted by El Re View Post
    Ništa ovđe NORMALNO i UOBIČAJENO nema... Na žalost o tome se u državama južno od Slovenije niti piše, niti govori, dok je ovo jedna od top-tema u Evropi.
    Ljevica je u tolikoj krizi i konfuziji da ovakvo stanje nije zabilježeno ni tokom krize '30-ih godina XX vijeka. Narodi čitava (ali maltene bukvalno čitave) Evrope su poslali poruku ljevici da njene ideje više nijesu u stanju da vode Evropu u budućnost i budu adekvatan odgovor na probleme s kojima se suočavaju društva evropskih zemalja.
    Ljevici je pod hitno potrebna unutrašnja reforma i reorganizacija, nova vizija i novo promišljanje stvarnosti. Ovakva kakva je ona je istorijski pregažena u vremenu i prostoru i kao sve prevaziđeno i potrošeno, nije u stanju da generiše niti novu koheziju niti novu energiju.
    Kako objasniti onda vjerovatne pobjede ljevice u njemackoj, hrvatskoj, i francuskoj? Tu je i irska u kojoj stara liberalna konzervativna stranka postize najgori rezultat ikad a laburisti svoj najbolji? Mozda los primjer ali i u bosni su sdp-ovci pobijedili. Ljudi mijenjaju stranke koje su u trenutku krize na vlasti to hocu da kazem, nema veze jel to desnica il ljevica.

    Quote Originally Posted by El Re View Post
    A što se tiče same krize, nije nju izazvala nikakva Amerika već neplanirani nestanak eksploatacije jeftine radne snage (mahom kineske) iz nerazvijenih djelova Svijeta, a koju su par velikih država u razvoju sada stavile u funkciju vlastite ekonomije i razvoja, onemogućivši razvijeni dio Svijeta da živi u luksuzu na teretu nerazvijenih kako je to bilo više od 5 vjekova.
    Da bi razvijeni dio Svijeta (a zapravo tu se misli na "bijeli dio Svijeta" kome BTW i mi na margini pripadamo) povratio svoje mjesto i obezbijedio održavanje standarda vlastitog stanovništva, jedini odgovor (pošto jeftinu radnu snagu ne mogu izmisliti) jeste ostvariti prodor na polju tehnologija kojima bi održali superiornost u odnosu na "ne-bijeli dio Svijeta"... Na žalost, ne postoji način da ta dva Svijeta ostvaruju obostrani prosperitet sem na nivou iluzije. O ovome se takođe mnogo piše i govori u stranoj štampi. Skoro je bio jedan dobar tekst u "The Economist"-u no nijesam ga uspio pronaći na on-line-u. U svakom slučaju perspektiva naše budućnosti je takva da bez značajnijih teholoških prodora naša sva društva naslonjena na Zapadnu civilizaciju mogu samo računati na stravičnu degradaciju koja će nas kroz 20-30 godina učiniti kineskim robljem na način koji danas nije moguće zamisliti, a njih gospodarima Svijeta.
    Jeste da nisam ekonomista al se sjecam da je kriza pocela sa krahom americkog trzista nekretnina i pohlepom banaka koje su davale kredite mnogim kompanijama i licima za koje se znalo da ih tesko mogu vratiti.
    Iako se slazem sa tobom da dok jednom ne smrkne drugom ne svane i da od robovskog rada treceg svijeta stari svijet lagodno zivi, mislim da su ovo ipak pravi izvori ove ekonomske krize.

    Za ekstremnu desnicu se slazemo, nista nasilno dok god su mirni.
    Treba se sjetit kako su musolini i hitler dosli na vlast, kakva je ekonomska situacija tad bila.
    Ја чекам посао али волим ову земљу!



    А што пијем кад ми шкоди
    ко ће кући да ме води?

  17. #42
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,361
    Rep Power
    65769

    Default

    Quote Originally Posted by El Re View Post
    Ljevici je pod hitno potrebna unutrašnja reforma i reorganizacija, nova vizija i novo promišljanje stvarnosti. Ovakva kakva je ona je istorijski pregažena u vremenu i prostoru i kao sve prevaziđeno i potrošeno, nije u stanju da generiše niti novu koheziju niti novu energiju.
    Evropska ljevica se uglavnom sad zanima revolucijama obicajnih prava, podrskom razno raznih navodno ugrozenih manjina i cuda pa i onaj koji je bio zvijazda evropske ljevice Sapatero lupi kapom po .... Od 11 drzava dje vladala Ljevica za 11 godina ostalo 6 sa tendecijom pada.
    Ruku na srce protesti u Spaniji njega nijesu podrska drugima ali efekat je isti jer se izbori izguvise.
    Sve je to mnogo interesantnije sad sto se tice i stanja u EU i njene buducnosti. Bio sam na nekoj panel diskusiji pa kad ugrabim malo vremena nabacicu neke dileme koje se tamo pojavljivale, a mogle bi biti interesantne za diskusiju. Ponekad mi se cinjelo da tamo ucestvujete ti i ona djevojka "hvala lepo", ali to valjda uticaj foruma

  18. #43
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    Dubrovnik, Hrvatska
    Posts
    2,503
    Rep Power
    33784

    Default

    Quote Originally Posted by Mstislav View Post
    Kako objasniti onda vjerovatne pobjede ljevice u njemackoj, hrvatskoj, i francuskoj?
    Mislim da je prerano govorit o vjerojatnoj pobjedi ljevice u Hrvatskoj. Ankete kažu da imamo najveći broj neodlučnih glasača koji bi mogli presuditi. Narod više ne vjeruje ni ljevici ni umjerenoj desnici, a činjenica je da krajnja desnica ima najveći porast popularnosti. HSP, HSP-dr. Ante Starčević, novoosnovana ABH - HRAST, sve su to više krajnje desničarske nego umjerene stranke i sve bilježe porast popularnosti. Zanimljiv je slučaj Vukovara gdje su koalirali HSP-dr. AS i SDP i sad su na vlasti.

  19. #44
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Baš fino potkrovlje
    Posts
    5,318
    Rep Power
    42709

    Default

    I ja vjerujem da će krajnja desnica napravit dobar rezultat (što zbog krize što zbog nedavnih dešavanja) al još čvršće vjerujem da će vlast vršiti sdp u koaliciji sa nekim. Hdz pada sigurno a pravaši i slični mislim da neće uspjeti da naprave preveliko iznenađenje.
    Opet tako ja to vidim odavde, gledanjem htv i citanjem hrvatskih elektronskih medija.
    Ја чекам посао али волим ову земљу!



    А што пијем кад ми шкоди
    ко ће кући да ме води?

  20. #45
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    Dubrovnik, Hrvatska
    Posts
    2,503
    Rep Power
    33784

    Default

    Quote Originally Posted by Mstislav View Post
    I ja vjerujem da će krajnja desnica napravit dobar rezultat (što zbog krize što zbog nedavnih dešavanja) al još čvršće vjerujem da će vlast vršiti sdp u koaliciji sa nekim. Hdz pada sigurno a pravaši i slični mislim da neće uspjeti da naprave preveliko iznenađenje.
    Opet tako ja to vidim odavde, gledanjem htv i citanjem hrvatskih elektronskih medija.
    Ne znam. SDP je u 12. mjesecu imao podršku oko 35% biračkog tijela. Danas je ta podrška manja od 25% i dalje pada. S tim rezultatom, pod uvjetom da takav bude i nakon izbora, ni u koaliciji sa svojim tradicionalnim koalicijskim partnerima neće moći formirati vlast. Biće tu svakavog bućkuriša jer je prema zadnjoj anketi bilo preko 40% neodlučnih, a u toj anketi uopće nisu uključene Akcija za bolju Hrvatsku (nova stranka sastavljena većinom od hrvatskih branitelja) i HRAST koji prema nekim drugim anketama imaju najveći porast birača. U svakom slučaju će biti zanimljivo pratiti predizborne kampanje i nove laži i prazna obećanja

  21. #46
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Baš fino potkrovlje
    Posts
    5,318
    Rep Power
    42709

    Default

    Naravno uvjek se može očekivat povelika količina gadosti tokom kampanje, al ono što me raduje (raduje ?) je to što nije sigurno ko će sa kim, sa kojih pozicija će se voditi pregovori i na šta će to ličiti. Možda se dogode i bosna i vukovar (socijaldemokrate sa pravašima) a opet možda socijaldemokrate sa manjinama liberalima, istranima i ko zna kim (a koji su im kolko tolko bliski) još dogovore vladu.
    U svakom slučaju biće mi interesantno pratit izbore u susjeda kad je već kod nas dosadno.
    Ја чекам посао али волим ову земљу!



    А што пијем кад ми шкоди
    ко ће кући да ме води?

  22. #47
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,361
    Rep Power
    65769

    Default

    Ne racunajuci nas i nase komsije dje se ne zna ko je ljevica ko desnica evropska je u debeloj krizi. Cak ni averzija prema Berluskoniju i Sarkoziju nije dovoljna da bi ljevica pobijedila na izborima. Situacija je bas slicna ovoj o kojoj Braco navodi za Hrvatsku.

    Quote Originally Posted by bracodubrovnik View Post
    Ne znam. SDP je u 12. mjesecu imao podršku oko 35% biračkog tijela. Danas je ta podrška manja od 25% i dalje pada. ...
    Nesto u cemu smo debelo premasili evropske narode je pojava za koju neki sociolozi kazu "tabloidacija naroda" ili citanje novinskih naslova i donosenje zakljucaka cak i bez citanja. Novinski naslov Premijer zaradjuje vise od Obame svi otvore misleci da je to Luksić, Merkel, Jadranka Kosor ... ili ko zna ko, a kad se razocaraju pa tamo procitaju da se radi o premijeru Irana, zakljuciće "kod nas je gore smo niko nije ispitao ili nije napisao", a sto je vjerovatnije "niko ne smije napisati". Takvo (sa)znanje drzi maksimalno 2-3 dana pa se mora pojaviti nova vijest i tako ukrug do izbora.
    Neka istrazivanje su pokazala da od ukupnog broja internauta 70% to savremeno dostignuće koristi za chatovanje, forume, razne oblike komunikacja,... a tek ostatak u cilju nauke tj. da nesto nauci. Na neki nacin to korespondira sa onim misljenjima da u komunizmu bas nista nije valjalo, ali osnovnu gresku su napravili sto su im skole bile dobre i bas se raspao sistem zbog previse obrazovanog svijeta.
    No sve je ovo naka digresija o nama i slicnostima sa onim u EU, a sto se tice diskusije o EU koju napomenuh, bila je toliko interesantna da su euroskeptici postali optimisti, a eurooptimisti prepoznali sindrom SFRJ sa Antom Markovićem samo sa boljim ishodom
    EU stvorena sa osnovnom idejom da nema nikakvih ideoloskih odrednica već samo ekonomija koja će sve rijesiti dovela je do toga da cak ni Njemacka ne moze biti samoodrzava. Uzajamna povezanost je takva da i najveći "donator" zavisi od malih, a mali bi htio biti bogat, ali da ne radi kao veliki.
    Znaci imamo prvu dilemu da li je EU drzava imperija ili nije? Imperija nije jer jer nije vezana silom, ali zar veza novcem i kapitalom nije isto sila?
    Kazu da se rimsko carstvo raspalo jer imalo na hiljade bogova. Da li bi znali koliko ih sad imamo i sta je u sustinu taj bog? Berze, kurs, cijena nafte...?
    Ljevica se bavi gej paradama i cudima, pojavljuju se "narodne partije", a koja je perspektiva takvih partija i sta bi to sad znacilo "narodna" kad prema racunici za 100 godina Njemacka neće postojati kao drzava njemackog naroda i izgleda će kao sto im sad izgleda fudbalska reprezentacija.
    Znaci sljedeća dilema postoji li evropski narod a odgovor je da postoji taman koliko su postojali i jugosloveni
    EU je solidarna zajednica drzava i naroda od koje bas svi imaju koristi i niko nema stete. Tvrdnja kojoj niko ne moze naći zamjerku niti je bilo cime
    demantovati, ali opet ima dilema.
    Dje je granica solidarnosti?
    Holandija je vise od 100 godina gradila svoj penzioni sistem, a sad dolazi na primjer Crnogorac koji nije 3 centa ulozio u taj sistem, koji već kuka sto će morati raditi kao Holandjanin i mada jos nije ni poceo raditi, već se sprema za penziju i hoće da ravnopravno koristi bas taj sistem.
    Dje je granica solidarnosti kad Grci koji su ka neki nasi "upali u platni sistem" i jos nikako da se medjusobno dogovre da li ce pomoc koristiti za lijecenje ili za luksus?
    EU na raskrnici sopstvenih teskoća koje i nijesu bile teske dok je Kina proizvodila patike i jeftine gace. Sad Kina i tehnoloski i novcano i....i bukvalno i u prenosnom smislu ide u Kosmos i nagadjanje da li je to sve zbog ideologije ne bi trebalo znaciti da EU mora traziti i ideoloske osnove.
    Dilema kad bi i htjeli koju ideologiju kad se ona lijeva, socijalna, solidarna... raspada.

  23. #48
    Join Date
    May 2009
    Location
    a place both wonderful and strange
    Posts
    14,554
    Rep Power
    891659

    Default

    Kvalitetna zapažanja Hari!
    The more things change, the more they stay the same.

  24. #49
    Join Date
    Nov 2007
    Location
    Terrae Dominus Montenegro
    Posts
    6,288
    Rep Power
    13145

    Default

    Bravo Hari... Nema se potrebe bilo šta dodat.
    Samo da iskoristim priliku da odgovorim Mstislavu da je pobjeda ljevice u FR i D više nego upitna. Ni izbliza to nije tako izvjesno. Čak naprotiv. Što se tiče popularnosti Sarkozija on je predvođenjem vojne intervencije u Libiji vratio Francusku i de facto među velike sile, a njegov zakon o zabrani nošenja nikaba i burke, kao i protjerivanje rumunskih Roma koji su čerge razapinjali u parku pred Ajfelovim tornjem (što je bila kap koja je prelila čašu) je itekako pozdravljen u francuskoj javnosti iako su ljevičarski mediji besomučno danima spinovali protiv njega. Sve u svemu Sarkozijeva popularnost je u usponu. Ne treba zaboraviti da je on izbore za predsjednika FR i dobio zahvaljući 7-dnevnom ratu koji je kao ministar unutrašnjih poslova vodio po arapskim četvrtima u kojima su carovale bande a vlast to dugo tolerisala, jadno i bespomoćno upućujući apele ljudima da ne idu u te djelove grada. On je to odlučno prekinuo opsežnom akcijom (koju tada niko podržavao nije) i obračunavši se sa bandama vratio policiju (i ostale službe) u svaki pedalj Pariza i Francuske.
    Što se tiče Hrvatske. Pobjeda ljevice u HR je i pored stravične nepopularnosti HDZ-a još pod velikim znakom pitanja jer se ispostavilo da građani u velikoj većini nemaju baš neko mišljenje ni o njima. Uostalom bili su na vlasti od 2000.-2003. pa su napravili još veći haos umjesto da isprave greške učinjene tokom procesa privatizacije. Ne, da to nisu uradili već su tajkunima legalizovali bogatstvo i betonirali njihov položaj u društvu.
    Sve i da se tvoje nade ostvare Mstislave, sve je to u domenu "šta će biti ako bude"...Još je rano za te najave...
    Last edited by El Re; 24-05-11 at 21:38.

  25. #50
    Join Date
    Jan 2007
    Location
    Dubrovnik, Hrvatska
    Posts
    2,503
    Rep Power
    33784

    Default

    Quote Originally Posted by El Re View Post
    Što se tiče Hrvatske. Pobjeda ljevice u HR je i pored stravične nepopularnosti HDZ-a još pod velikim znakom pitanja jer se ispostavilo da građani u velikoj većini nemaju baš neko mišljenje ni o njima. Uostalom bili su na vlasti od 2000.-2007. pa su napravili još veći haos umjesto da isprave greške učinjene tokom procesa privatizacije. Ne, da to nisu uradili već su tajkunima legalizovali bogatstvo i betonirali njihov položaj u društvu.
    Sve i da se tvoje nade ostvare Mstislave, sve je to u domenu "šta će biti ako bude"...Još je rano za te najave...
    Upravo tako samo jedan mali ispravak...ljevica je bila na vlasti od siječnja 2000. do kraja prosinca 2003., dakle nepune 4 godine.

Page 2 of 23 FirstFirst 12345612 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Euro<26
    By Zhukov in forum Sve i svašta
    Replies: 11
    Last Post: 01-10-10, 13:27
  2. Integracija BT
    By Bugi in forum Hardware
    Replies: 10
    Last Post: 17-12-08, 23:57
  3. Euro 2008
    By Vukasin Micunovic in forum Sport generalno
    Replies: 1
    Last Post: 22-11-07, 12:53
  4. Euro<26
    By Mojsije in forum Titograd
    Replies: 10
    Last Post: 21-08-07, 02:20
  5. Euro 26
    By Lilith in forum Sve i svašta
    Replies: 25
    Last Post: 06-04-06, 21:52

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •