Makedonsko pitanje - spor Grcke i Makedonije oko imena!?

[Stefan]

Zanima me vase misljenje na ovu temu, konkretno, zbog cega Grcka pravi toliki problem, da li je po vama to opravdano, da li smatrate da je to moglo drugacije da se rijesi i da li mislite da Grcka uopste ima pravo da stopira EU integracije jedne zemlje zbog ovakvih stvari!?

[odjek sa razglasa]

Grci su niskoristi koje treba uzdit. Jasu tu Makedoniju odkad je svijeta i vijeka. Ali doci ce pravda stici ce kad god pa ce biti Makedonije veca nego Grcka sada. Nemam veze s Makedonijom ali ma to tako nesto u srce dira ta problematika to je nevjervatno. Zapalio bih Grcku, nenormalna nepravda mada je danas vise sve nenrmalno normalno.

[N_L]

Nije problem samo oko imena nego Makedonci aktivno prisvajaju Grcku istoriju s kojom nikakve veze nemaju, grade Aleksandru Makedonskom spomenike i cuda ko da je njihov

[Mstislav]

Мислим да свако ко има имало (југо)словенског осјећаја држи страну македонији.
Знам да је то случај код мене, апсолутно сам на њиховој страни.
Наравно (по мени) неразумно присвајање античке македоније односе са грчком само погоршава, али важно је знати, да су грци први започели, спор око имена траје од македонске независности, грцима није требао повод да изигравају некаквог моћника што је само показатељ колико су једна мала искомплексирана балканска земља а не колијевка цивилизације како воле да се хвале.



Живјели браћо македонци!!!

[wasup]

Назив "Македонија" је дио античке Грчке традиције и као такав Грци га оправдано бране.
БЈР Македонија присваја ту античку Грчку традицију и грчка држава неће да попусти док се Македонци тако понашају.

[Mstislav]

Македонија се назива по регији у којој се налази, никад се другачије није звала, то што је дио ње у грчкој и што је некад постојала античка македонија нема никакве везе.
Свака суверена земља има право да се назове како жели, ту неко други нема шта да тражи.

[FORMICA]

Назив "Македонија" је дио античке Грчке традиције и као такав Грци га оправдано бране.
БЈР Македонија присваја ту античку Грчку традицију и грчка држава неће да попусти док се Македонци тако понашају.

A koja je to grčka tradicija?!?!
Grci Makedonce nijesu priznavali za dio grčkog naroda nego su ih smatrali varvarima sve dok ih Filip nije naučio pameti i pobio kao stoku što i jesu. Čak ni Aleksandar Makedonski sebe nioje smatrao grkom inače biu se naziovao Aleksandar Grčki, i nikad nije propuštao priliku da se sa prijezirom sprda sa Grcima kao ništavnim i slabijim od Makedonaca. Najveća nesreća Makedonaca je bila što su pravoslavnoj braći (zapravo ološu najgrđe vrste) vjerovali i borili se protiv Turaka, da bi posloje ista ta pravoslavna braća kao najgrđe fukare učinili sve da ih zbrišu slica Zemlje. Bog je vliek sve vidi i sve zna pa će tu stoku zadesiti zaslužena kazna a Makedonci će najzad naći svoj mir u svojoj zemlji.

[Dutch]

Dopunio bih Formicu, današnji Grci nemaju nikakve veze sa antičkim sem što baštine njihovu tradiciju. Koliko današnji Makedonci imaju krvi onih antičkih toliko imaju i Grci. Tokom dugog niza vjekova Grci su postali mješavina Slovena, Rimljana, Normana, Turaka, Albanaca i ko zna čega sve ne. Kad se pogledaju karte seoba i osvajanja lako je doći do tog zaključka. Čak i genetska istraživanja to potkrepljuju. Jednostavno su previše zagriženi da bi to priznali i prihvatili bilo kakav kompromis. Inače,koliko god to nekom bilo čudno, oni spadaju u najveće nacionaliste na Balkanu(Srbi,Hrvati,Albanci su sitni prema njima).

[Jovan21]

Podrzavam Grke.

[FORMICA]

Grci su teška bagra vazda bili a pošto im je to ušlo u krv takvi će i ostati. Nemaju pravo ninašto na što ga danas i kroz svas prošla doba polažu. Bezočni su lažovi, prevaranti i teški zločinci koji su nanijeli neizmjerna zlodjela svima a naročito balkanskim komšijama.

[PrijekiLijek]

Grci su obicne nule,smradovi i uobrazena djubrad.Slazem se sa formicom.

[Rookie]

najadniji narod, niko ih ne voli...

[Hari Krisna]

Pored Grka ka' prijatelja neprijatelji nije potreban

[Phénix]

Inace vazda sam bila za mk. Makedonija-twelfs pojnts

[Lucianeddu]

kakav rasizam madre de dios...

[Mstislav]

Надам се да ово не читају грци са светог стефана...

[Stefan]

Nisam znao da neki sa ovih prostora imaju ovakvo misljenje prema grcima, vase lose misljenje ako smijem da pitam, cime opravdavate osim sto smatrate da su melting pot raznih naroda kao sto je neko spomenuo u postu iznad!? Da li samo na osnovu ovih cinjenica ovdje pomenutih imate ovakvo misljenje prema njima ili je tu jos nesto u igri!?

[Dutch]

Ja lično nemam nikakvog kontakta sa Grcima a sve što sam napisa je iz istorijske perspektive. Nemaju preveliko pravo da osporavaju Makedoniji ime jer ni oni nisu narod koji je u vrijeme Aleksandra živio na tim prostorima, niti je Aleksandar bio Grk. On je samo prigrlio helensku kulturu i proširio po svijetu( u to vrijeme helenska kultura je bila iznad makedonske u svakom slučaju).
Mada, ponašanja tokom vjekova bi nekima dala za opravdanje iznošenje stavova gore navedenih. Koga interesuje može samo pogledati igre oko crkve u vrijeme osmanskih osvajanja. Potkupljivanjima i spletkama nastojali su pod svoju ingerenciju dovesti i ohridsku i pećku patrijaršiju. A o čuvenim grčkim trgovcima tek ne treba trošiti riječi,zloglasniji su bili od jevrejskih. Svakako jesu velik narod,velike istorije al su spremni da gaze preko "leševa" drugih naroda da bi ostvarili svoj cilj.

[Sale]

Grijeh je sto rade Makedoniji! Ljudima ne dozvoljavjau ulaz u GR ako imaju MK naljepnicu na autu... i tako dalje...

[FORMICA]

Ja lično nemam nikakvog kontakta sa Grcima a sve što sam napisa je iz istorijske perspektive. Nemaju preveliko pravo da osporavaju Makedoniji ime jer ni oni nisu narod koji je u vrijeme Aleksandra živio na tim prostorima, niti je Aleksandar bio Grk. On je samo prigrlio helensku kulturu i proširio po svijetu( u to vrijeme helenska kultura je bila iznad makedonske u svakom slučaju).
Mada, ponašanja tokom vjekova bi nekima dala za opravdanje iznošenje stavova gore navedenih. Koga interesuje može samo pogledati igre oko crkve u vrijeme osmanskih osvajanja. Potkupljivanjima i spletkama nastojali su pod svoju ingerenciju dovesti i ohridsku i pećku patrijaršiju. A o čuvenim grčkim trgovcima tek ne treba trošiti riječi,zloglasniji su bili od jevrejskih. Svakako jesu velik narod,velike istorije al su spremni da gaze preko "leševa" drugih naroda da bi ostvarili svoj cilj.

To je uglavnom to.

[FORMICA]

kakav rasizam madre de dios...

Ne radi se o rasizmu već istorijskom pamćenju

[Hari Krisna]

Ja lično nemam nikakvog kontakta sa Grcima a sve što sam napisa je iz istorijske perspektive. Nemaju preveliko pravo da osporavaju Makedoniji ime jer ni oni nisu narod koji je u vrijeme Aleksandra živio na tim prostorima, niti je Aleksandar bio Grk. On je samo prigrlio helensku kulturu i proširio po svijetu( u to vrijeme helenska kultura je bila iznad makedonske u svakom slučaju).
Mada, ponašanja tokom vjekova bi nekima dala za opravdanje iznošenje stavova gore navedenih. Koga interesuje može samo pogledati igre oko crkve u vrijeme osmanskih osvajanja. Potkupljivanjima i spletkama nastojali su pod svoju ingerenciju dovesti i ohridsku i pećku patrijaršiju. A o čuvenim grčkim trgovcima tek ne treba trošiti riječi,zloglasniji su bili od jevrejskih. Svakako jesu velik narod,velike istorije al su spremni da gaze preko "leševa" drugih naroda da bi ostvarili svoj cilj.

Ne samo to već i to sto nema drzave u Evropi koja je sovinistickija od Grcke. Treba stisnuti pa se tamo izjasniti da neko nije i drzavno i nacionalno i i svakako Grk. Sta mislite koliko ima skola na jezicima manjina
Za one koji ne znaju ili su manje upućeni. Jedina manjina koja je u Grčkoj priznata po Konvenciji iz Lozane 1922.g. godine je muslimanska vjerska manjina u Trakiji, (pogranični region prema Turskoj). Na primjer u Grčkoj ima preko milion imigranata, a prema susjedima ogroman broj stanovnika koji pripada tim narodima Na primjer pocetkom 2008 bilo je preko 600.000 Albanaca, 40.000 Makedonaca kojim je konfiskovana imovina i cak zabranjivano da mogu imati makedonska imena ako nema neko grcko pa se najveći borac za prava makedonske manjine na primjer zove Pavle Filipov Voskopulos.
Djavo zna koliko je sporova izgubila na Evropskom sudu za ljudska prava u Strazburu, ali dok ih ne izjure iz EU ponasaju se kako se ponasaju sto bi nas narod rekao "tako je kad cigana zapane carstvo".

[salex]

Филип ii, те Александар Македонски нису Словени (јужни, нити који други), они су себе називали ,,Јеладима'', што се у свим књигама на овај свијет пише ,,Хеленима''... Неки пишу да су се Грци међусобно мрзили, па ? Је ли то значи да култ Александра Македонског не припада грчкој културно-историјској баштини ? Ако ћемо се већ држати таквих критеријума, па сјетимо се Законика великог Књаза Данила од 1855. године којим најављује строге казне за ,,црногорска племена'' која се буду међусобно била, и користила ,,самосудом'' ? Желите да кажете да Пипери нису припадали црногорском етносу ? Или да кажемо да Спартанци и Атињани нису Хелени само зато што су се мрзили ? Или да кажемо да Никшићани и Подгорчани нису исти само зато што се међусобно мрзе (примјер Анте Ждраловић, колико смо само ружних ријечи прочитали на рачун Никшићана овдје на форуму поводом тог догађаја) ?

Македонци (словенски) имају велики комплекс, јер присвајају све што је било на, данас, њиховој територији док о досељавању Словена још није било ни помисли. То је исто у оном фазону што неки српски квази-историчари великог Јустинијана, и Константина Великог називају ,,србљима'', иако постоји ,,мали милион'' изворника из старог Рима на основу којег се види да су оба себе звали Латинима. Тако исто постоји безброј изворника за Филипа гдје видимо да он себе назива Хеленом, и да он припада том културно-историјском кругу... Или глупост неких хрватских историчара гдје тврде да је цар Диоклецијан Хрватски словен ...

[frnjok]

Tzv. spor oko imena je obichan izgovor Grchke, "dlaka u jajetu" kako se ne bi dozvolilo Makedoniji da se stabilizuje kao drzava. A pravi razlog su vjerovatno pretenzije a vrlo vjerovatno i tajni medjudrzavni pakt Srbije i Grcke da raskubaju ti jadnu bratsku drzavu - samo da se "steknu pravi uslovi".

A shto se genetike tiche, nishta danashnji Makedonci nisu manje "pravi makedonci" od danashnjih Grka. Sve im najbolje zelim. Dioklecijan je, naravno, dukljanin tj Car Dukljan.

[Stefan]

Tzv. spor oko imena je obichan izgovor Grchke, "dlaka u jajetu" kako se ne bi dozvolilo Makedoniji da se stabilizuje kao drzava. A pravi razlog su vjerovatno pretenzije a vrlo vjerovatno i tajni medjudrzavni pakt Srbije i Grcke da raskubaju ti jadnu bratsku drzavu - samo da se "steknu pravi uslovi".

Spominjete nekakav pakt sa Srbijom, zar vam to ne djeluje malo vjerovatno, pogotovo sa danasnjom geopolitckom situacijom na Balkanu, ako vec mislite tako, zbog cega je Srbiji u interesu da kako vi kazete raskubaju tu drzavu, koliko sam upucen Makedonija nema nikakve geografske pretenzije prema Srbiji i obrnuto. Privredno ne ovise jedna o drugoj, osim sto bi trebalo da ih spajaju nekoliko koridora. Srbija nema koliko sam upoznat nikakve pretenzije prema ijednoj Makedonskoj oblasti, niti joj je konkurent za bilo kakve vaznije medjunarodne poslove. Ne vidim potrebu da se treca strana ubacuje u konflikt dvije zemlje, konflikt koji se prije svega bazira na labavim mozda cak i rusljivim istorijskim cinjenicama.