jadransko-jonski autoput vs. autoput Bar-Beograd

[wulfy]

Autoput je skupa investicija i koji je od ova dva autoputa prioritetniji?

Autopu za male države, pogotovo onakve kakva je Crna Gora nema nikakvog smisla ako taj autoput nije u nekom međunarodnom koridoru. Šta je to što govori u prilog autoputu?


Varijanta 1.

Jadransko-Jonski autoput

Dionica:
Početak ovog autoputa je u Trstu (Italija), potom ide tridesaetak kilometara kroz Sloveniju, pa ulazi u Hrvatsku gdje je dužina autoputa oko 490 km da otprilike iznad Metkovića ušao u Bosnu i Hercegovinu kroz koju je dionica od 90 km. Tada autoput ulazi u Crnu Goru otprilike u visini Grahova prolazi pored Podgorice i ulazi u Albaniju. Crnogorska dionica je dugačka oko 120 km. Potom kroz Albaniju u dužini od 330 km gdje ulazi u Grčku kroz koju prolazi u dužini od 440 km do Kalamata. Naravno prje mosta Antirio-Rio krak se odvaja ka Atini.

Trenutno stanje na terenu:
Do Trsta se stiže autoputevima iz pravca juga, zapada i sjevera. Krak kroz Sloveniju je u izgradnji, dok je kroz Hrvatsku skoro u cjelosti izgrađen (fali još nešto manje od deset kilometra gdje se treba napraviti prelaz za ulaz u BiH i krak koji ide ka Dubrovniku. Kroz BiH se radi na projektovanju ovog puta, od radova na terenu nije ništa počelo, ali ako CG počne sa radom oni mogu da isprate dinamiku izgradnje. U Crnoj Gori se daje prioritet drugom autoputu tako da nije poznato šta će biti sa ovim. Kroz Abaniju je završeno projektovanje i završena je otprilike trećine, u narednih nekoliko godina može se očekivati da bude završšen dobar dio ovog autoputa. Kroz Grčku je većinom završen ovaj autoput.

Poveznice:
Ovaj auto-put bi bio najkraća veza Grčke sa zapadnom i jugozapadnom Evropom. Preko budućeg autoputa (koji je u izgradnji) Ploče-sarajevo-Budimpešta prestavlja i najkraću komunikaciju Grčke, Albanije i Crne Gore sa srednjom Evropom. S' tim u vezi tranzit kroz Crnu Goru bi se povećao i takođe bi se Crna Gora približila turistima iz srednje i zapadne Evrope.

Cjena:
Tih 120 km uglavnom prolazi kroz povoljan teren koji je većinom i državno vlasništvo. Broj tunela i mostova je izuzetno mali (oko 5% ukupne dionice, ne računajući petlje), tako da bi ta dionica sa priključcima koštala oko milijardu eura (manje od milion po kilometru)


Varijanta 2.

Autoput Bar-Beograd

Dionica:
Početak ovog autoputa je u Baru, te izlazi na Skadarsko jezero. Još uvjek nije odlučeno ide li se mostom preko jezera ili se ono zaobilazi. Potom preko Podgorice i mataševa izlazi na granicu sa Srbijom. potom preko Ivanjice, Požege, valjeva, Obrenovca dolazi do Beograda. Usput se sreće jedino sa jadransko-jonskim autoputem kod Podgorice. Dužina autoputa kroz Crnu Goru nešto manje od 200 km, kroz Srbiju, nešto manje od 300 km.

Trenutno stanje na terenu:
Do Beograde se stiže autoputem sa zapada (bratsva i jedinstva od zagreba) i sa jugo istoka (bratstva i jedisntva od Niša) što prestavlja tzv. koridor 10. Takođe se dolazi i od sjevera. Isprojektovana dionica autoputa je do Požege. za južnije ne postoji projekat još uvjek. Pošto ovaj put nije u međunarodnim koridorima nije prioritet Srbije. Moraju da rade na poboljšanju koridora 10 i to je prioritet ikao je pored boljih uslova saobraćaja tranzit smanjen za više od 30% (razlog je ulazak Bugarske i Rumunije u EU pa se transport iz Turske vrši daljim i bržim putem da u ostatak Evrope jer se ne moraju zaustavljant na granici). Za dionicu puta kroz Crnu Goru manje više se sve zna, no i dalje djeluje neralan početak radova (pravi početak radova a ne slikanje pred kamerama)

Poveznice:
Ovaj auto-put povezuje Crnu Goru sa koridirom 10 i samo bi Crna Gora imala koristi od ovog puta. S' tim u vezi ne treba očekivati povećanje tranzita sobraćaja u većem obimu nego što je sada na magistralnim putevima. Opterećenje (i isplativost puta) će rasti samo ako luka Bar značajno poboljša svoje poslovanje, a s' tim u vezi i cjelokupna druga privreda Crne Gore. Zbog toga se ne mogu očekivati krediti evropskih institucija za ovaj put. Zbog toga što bi ovaj autoput bio najbrža veza Srbije sa morem može se očekivati nešto veći promet u doba turističke sezone, ali ne u nekoj značajno većoj mjeri jer bi se taj promet zasnivao uglavnom na vozaće iz Srbije i Crne Gore, dok bi vrlo mali procenat drugih državljanja koristio ovaj autoput. Zbog toga se ovo smatra lokalnim autoputem i apsolutno ne prestavlja prioritet kod vlade Srbije.

Cjena:
Otprilike oko 2,5 milijarde eura što znaći oko 1,4 milona po kilometru u prosjeku. Odnosno, zbog konfiguracije terena zahtjeva puno mostova i tunela te je kilometar ovog puta za 40% skuplji od kilometra jadransko-jonskog autoputa.

[milovan]

Cjena:
Tih 120 km uglavnom prolazi kroz povoljan teren koji je većinom i državno vlasništvo. Broj tunela i mostova je izuzetno mali (oko 5% ukupne dionice, ne računajući petlje), tako da bi ta dionica sa priključcima koštala oko milijardu eura (manje od milion po kilometru)

Valjda , manje od 10 miliona po kilometru.
Kad bi cijena bila milion po kilomeru, ukupno bi iznosila 120 miliona.

[wulfy]

Greška, zaboravio sam da dodam jednu nulu na kraju (i u jednoj i u drugoj varijanti)

Poređenja radi hrvatski autoput (ova dionica jadransko-jonskog kraka) je koštala prosječno nešto više od 7 miliona eura po kilometru.

[wulfy]

Zaboravih da napišem koja je najveća mana jadransko-jonskog autoputa. To su granice. Naime nismo u Evropi pa imamo granice.

Slovenija-Hrvatska ; Hrvatska-Bosna i Hercegovina; Bosna i Hercegovina-Crna Gora ; Crna Gora-Albanija ; Albanija-Grčka.

Pet granica, ako se naprave zajednički prelazi (na čemu treba insistirati, kao u slučaju Božaja) to je 5 (pet) zaustavljanja radi granice. U slučaju odvojenih granica to je 10 (deset) zaustavljanja u nešto više 1.000 km (destinacija koju šleper pređe sa jednim rezervoarom i u slućaju dva vozaća za jedan dan, ovako se 1.000 km prelazi u dva dana zbog granica, a to opet povečava troškove transporta)

[bracodubrovnik]

Zaboravih da napišem koja je najveća mana jadransko-jonskog autoputa. To su granice. Naime nismo u Evropi pa imamo granice.

Slovenija-Hrvatska ; Hrvatska-Bosna i Hercegovina; Bosna i Hercegovina-Crna Gora ; Crna Gora-Albanija ; Albanija-Grčka.

Pet granica, ako se naprave zajednički prelazi (na čemu treba insistirati, kao u slučaju Božaja) to je 5 (pet) zaustavljanja radi granice. U slučaju odvojenih granica to je 10 (deset) zaustavljanja u nešto više 1.000 km (destinacija koju šleper pređe sa jednim rezervoarom i u slućaju dva vozaća za jedan dan, ovako se 1.000 km prelazi u dva dana zbog granica, a to opet povečava troškove transporta)

Dok se ova dionica kompletno završi granica više neće bit

[Moracikus]

Nijesam optimista po pitanju jadransko-jonskog puta. Mnogo realnija opcija je da Hrvati nastave sa autoputom sve do granice za CG a onda mi do granice sa Albanijom.
Mislim da je nemoguce da BIH napravi svoju dionicu

[milovan]

Zaboravih da napišem koja je najveća mana jadransko-jonskog autoputa. To su granice. Naime nismo u Evropi pa imamo granice.

Slovenija-Hrvatska ; Hrvatska-Bosna i Hercegovina; Bosna i Hercegovina-Crna Gora ; Crna Gora-Albanija ; Albanija-Grčka.

Pet granica, ako se naprave zajednički prelazi (na čemu treba insistirati, kao u slučaju Božaja) to je 5 (pet) zaustavljanja radi granice. U slučaju odvojenih granica to je 10 (deset) zaustavljanja u nešto više 1.000 km (destinacija koju šleper pređe sa jednim rezervoarom i u slućaju dva vozaća za jedan dan, ovako se 1.000 km prelazi u dva dana zbog granica, a to opet povečava troškove transporta)

Valjda ce CARINICI biti Jevropski,
a ne baLJkanski, da Rusku damu zovu BABA,
a shal jedne DAME KRPA.

[bracodubrovnik]

Nijesam optimista po pitanju jadransko-jonskog puta. Mnogo realnija opcija je da Hrvati nastave sa autoputom sve do granice za CG a onda mi do granice sa Albanijom.
Mislim da je nemoguce da BIH napravi svoju dionicu

To jest realnija opcija ali ćete se načekat da s naše strane dođe do granice. Kako sad stvari stoje neće prije 2015/16. BiH ima namjeru gradit svoj dio trase ali sumnjam da će i oni to započet u neko dogledno vrijeme. Tako da je najbolje da nas ne čekate, nego da krenete, a onda ćemo mi morat za vama

[bracodubrovnik]

Valjda ce CARINICI biti Jevropski,
a ne baLJkanski, da Rusku damu zovu BABA,
a shal jedne DAME KRPA.

I ja to kažem

[Moracikus]

To jest realnija opcija ali ćete se načekat da s naše strane dođe do granice. Kako sad stvari stoje neće prije 2015/16. BiH ima namjeru gradit svoj dio trase ali sumnjam da će i oni to započet u neko dogledno vrijeme. Tako da je najbolje da nas ne čekate, nego da krenete, a onda ćemo mi morat za vama

Uh 2015-16, pa mi necemo ni tender raspisat do tada.
Polako Braco, bez zurbe, zivot je pred nama

[bracodubrovnik]

Uh 2015-16, pa mi necemo ni tender raspisat do tada.
Polako Braco, bez zurbe, zivot je pred nama

Ja sam pola odavno odvalio (života) tako da bi volio to doživit

[sky]

Braco, mozda ne znas za nase obicaje da se samo otvaranje radova na jednom putu mora iskoristit za barem tri runde izbora. A onda tek radovi...
Napravite vi to do Dubrovnika, jer vam je ovaj dio do granice cisto bacanje para, da ne bi bilo ovakve slike...

[wulfy]

Valjda ce CARINICI biti Jevropski,
a ne baLJkanski, da Rusku damu zovu BABA,
a shal jedne DAME KRPA.

Kopneni transport iz Grčke i Turske do skoro je išao kroz Grčku, Makedoniju, Srbiju, Hrvatsku, Sloveniju, Italiju ... ka zapadnoj Evropi. Međutim, od skoro se korosti dalja ruta Grčka, Bugarska, Rumunija, Mađarska, Austrija, Slovenija, jer je sve to EU, odnosno, nema graničnih prelaza. Opet, to se mora voziti uz pauzu od osam sata (dva vozača, a svaki smije da vozi po osam sati poslije čega slijedi osam sati odmora, a to je prikazano na tahografu) te je logična alternativa upravo ovaj jadransko-jonski auto-put na kojem Grčka i Italija, činimi se od 1993 godine zahthevaju da se uvrsti u međunarodni koridor.

Najviše korosti od tog autoputa bi imala Albanija, potom Crna Gora, a onda i Hrvatska. Uz podršku Italije i Grčke mislim da je izglednija međunarodna finansijska pomoć za ovu dionicu.

Od autoputa Bar-Beograd najviše bi koristi imala Crna Gora, dok Srbija ne bi imala ni u približnoj mjeri (osim ako budu kontrolisali luku Bar) te se Crna Gora za izgradnju tog pravca mora uglavnom puzdati u sama sebe.

Recimo, niko ne pominje onu preporuku da bi se EU radije ,,otvorila'' da se produži željeznička pruga od Nikšića ka Sarajevu

[bracodubrovnik]

Braco, mozda ne znas za nase obicaje da se samo otvaranje radova na jednom putu mora iskoristit za barem tri runde izbora. A onda tek radovi...
Napravite vi to do Dubrovnika, jer vam je ovaj dio do granice cisto bacanje para, da ne bi bilo ovakve slike...

Haha, a koliko smo mi puta otvarali radove na Pelješkom mostu

[kvarni]

Mi smo braco braca po tome vidis li, pa i po svemu, zato si ti stavio takav nick

To da je srece, da se prvo napravi jadransko-jonska magistrala, pa kad ona proradi, da se krene u izgradnju Bg-Bar, i to najvise zbog luke, jer je mnogim istocnoevropskim zemljama jeftinije da robu iskrcaju u Baru, pa kopnenim putem do odredista, nego da brodovi idu na Crno more... Tu lezi veliki potencijal Luke Bar, al kad nema ko to da pokrene...

[NSX]

luka zaista ima ogromni potencijal ali...

[milovan]

Recimo, niko ne pominje onu preporuku da bi se EU radije ,,otvorila'' da se produži željeznička pruga od Nikšića ka Sarajevu

Za nas sa shjevera Jevrope i jedan autoput preko Sarajeva, Dervente i B.Broda je povoljniji od BB autoputa,
a o ZELJEZNICI niko ne brine,
jer Biogradu ne ide u prilog, a Republika Srpska nece da izda bracu.

Prije ili kasnije, SARAJEVO ce postati GLAVNA RASKRSNICA, i ZELJEZNICHKOG I KAMIONSKOG TRANSPORTA, iz Grchke, Albanije i CGe a i Kosova.

[Moracikus]

Ocemo li dozivjet i to da odvozimo u jednom danu od Atine do Trsta.
Mozda za jedno 20 godina,, ako ne bude nkakvih s.ranja u medjuvremenu

[Old Bone]

Ja se bio uplasio sto niko nije pominjao ove puteve poslije parlamentarnih izbora....ALI IPAK CE DA SE RADE I KAZE LOMPAR DA JE 100% SIGURNO.

Pozdrav

[wulfy]

ne znam koliko su važni Golubovci i Ulcinj ...

[wulfy]

u petak veće na TV Vijesti biće rasprave o autoputu

[minjo]

u petak veće na TV Vijesti biće rasprave o autoputu

oce li bit Zderic,jopet je in u combination

[wulfy]

Počela je 2015 god. a kakvo je stanje na terenu što se Jadransko-Jonskog auto-puta tiče? Dakle, taj koridor zvanično ne postoji, no na terenu postoje razni objekti, pa krenimo redom.

Italija

Počinje petljom na autoputu A4 kod mjesta Villa Opicina pa ide do granice sa Slovenijom u mjestu Fernetti. To je nepun kilometar auto-puta i izgrađen je u cjelosti.

Slovenija

Od granice preko Sežane do Divače izrađen je autoput koji ima oznaku A3. To je 12,2 km i tu se priključije na autoput A1. Od Divače do Jelšane na Slovenačko-Hrvatskoj granici (nešto više od 20 km) je isplaniran, ali se još nije počelo graditi.

Hrvatska

Od Rupe (na Slovenačko-Hrvatskoj granici) do Križišća u dužini od 40-ak km je izgrađeno. Taj dio auto-puta ima oznaku A7. Do Žute lokve je ostalo još toliko da se izgradi đe se ovaj auto-put priključije na A1. Od Žute Lokve do Metkovića ima 354 km i to je izgrađeno.

Bosna i Hercegovina

Auto-put od Bijača (granica BiH i HR) do Počitelja (iznad Čapljine) je završen. To je nešto više od 20 km i čini dio budućeg auto-puta koji će se označavati kao A1. A1 ide dalje ka sjeveru (Mostar, Sarajevo, ...) a Jadransko-jonski dalje ka istoku. Tih 50-ak km do CG granice je urađeno na nivou idejnog projekta. Mislim da dalje od toga nije.

Crna Gora

Napravljen idejni projekat. Radi se o dionici koja ima oko 120 km dužine.

Albanija

Od CG granice do mjesta Fushe Milot (u blizini Lača) nema izgrađenog auto-puta, a odatle do Tirane u nekih 30-ak km napravljen je poluautoput. Obilaznica (tzv. prsten) oko Tirane ne postoji još uvjek, a od Tirane do Elbasana vodi auto-put u dužini od 26 km. Da napomenem da je ta dionica rađena sa dosta mostova i tunela od čega je najduži tunel dužine 4,9 km. Nedovršeno je nekih 8 km što bi trebalo da bude gotovo do juna 2015 god. Za dalje nisam sigura da li je planirano da silazi do Lušnje (postoji autoput Drač-Lušnje) pa preko Fjera (postoji autoput Fjer-Valona) do Albansko-Grčke granice. Kakva god ruta bila on bi trebao da pređe granicu u mjestu Kakavia.

Grčka

Od rečenog mjesta do Janjine u Grčkoj je auto-put isplaniran, ali za sada nema naznaka da če uskoro počet da se radi. Od Janjine počinje autoput A5 koji se uvjeliko radi. Izgradnja ovog autoputa je počela 2002 godine, a planirani završetak radova je bio za 2013 god. Zbog finasijskih problema završetak je odgođen za kraj 2015 god. Dužina ovog autoputa je 196 km a svakako, navelelepniji objekat na njemu je most Rio-Antirio (pušten u saobraćaj 2004 god.). Autoput ide sledećom dionicom: Janjina - Arta - Agrinion (južno od grada) - Patra. Tu je i kraj tog koridora jer je Patra na Jonskom moru.

[NSX]

svi ponešto završili a mi "idejni projekat"

[VooDooPrle]

kakvo je ponizenje kad odes nedje vani, dok ides ka vani i moze se podnijeti cinjenica da se vozimo nekim lijevim putevima do autoputa. ali u povratku, kad se naviknes na sigurnost autoputa i onda dodjes do nase granice... razocarenje.
neka prica ko sta god oce ja jedva cekam autoput.
bar-bg je naravno zbog luke (i treba), ali kad dodje jadransko-jonski to ce biti prava stvar