Page 2 of 3 FirstFirst 123 LastLast
Results 26 to 50 of 57

Thread: Crkve na Rumiji nikad nije bilo

  1. #26
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    MNE PG
    Posts
    1,974
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    9
    Thanked in
    9 Posts

    Default

    Ko zna đe je bila ta crkva. Velika je Rumija a crkva je mogla biti bilo đe. Vjerovatno i jeste u nekom od sela na padinama Rumije ali na samom vrhu nije nikad čak ni u antičko vrijeme. Postoji priča da su u tim prostorima za vrijeme naše najstarije države Duklje postojale crkve kojih je bilo koliko dana u godini pa zašto i na obroncima Rumije ne bi bila koja crkva. Istina tad su Srbi još bili pagani pa prema tome nije postojala ni SPC pa i ako je bilo ikakave crkve niti preosvešteni gospodin Amfilohije niti SPC niti ijedan Srbin imaju niti moralno niti ikakvo drugo pravo da je svojataju. To svojatanje se zasniva na bezočnoj laži koja im je izgleda vrlo svojstvena i polako postaje karakterna osobina.

    U dalekoj prošlosti za koju niko ne zna ko je ovđe živio a uostalom niđe na Zemlji, prastari ljudi su pokušavali objasniti poredak stvari stvaranjem mitova a djelovali su na prirodu u cilju svog opstanka snagom mišica i magijskim ritualima.
    Tad se ljudsko društvo sastojalo od mnoštva bratstava koja su se međusobno razlikovala po krvnom srostvu odnosno bili su pripadnici jedne familije.
    kako svi ljudi nijesu jednaki tako ni sve fmilije nijesu jednake i oduvijek su se neke izdvajale ili po brojnosti ili po umješnosti li po nečemu trećem. Potpuno je prirodno da su se uz te jače familije skupljale slabije familije na ivici opstanka. Na taj način nastaju plemena. Jača familija je prihvatala slabiju proglašavajući ih svojima od čega su i jedni i drugi imali koristi. Slabiji jer su stekli zaštitu moćnih a moćni jer su postali moćniji.
    Ovđe se javlja problem srostva koje više nije krvno srostvo bez obzira što su "pravno" jednaki. Tako se pojavila potreba da plemena dobiju svog pretka koji nije fizički predak jer tadašnji ljudi nit su bili budale nit glupaci. Tako su zgodno iskorišćeni mitološki i magijski sistemi kako bi se organizovalo plemensko predistorijsko društvo. Da i se našlo opravdanje postojanja plemena birani su mitski heroji ili čak bogovi mada su ljudi bili tad mnogopraktičniji i razumniji pa su tvrdili da su im životinje ili biljke ili čak neživi predmeti pretci duhovne prirode odnosno rodonačelnici od kojih su potekli svi pripadnici plemena. Tu su birana živa stvorenja i predmeti koji svojim simboličnim značenjem trebaju biti uzor kojem će težiti svaki pripadnik plemena po hrabrosti, upornosti, vrijednoći, postojanosti, rodnsti, blagorodnosti,... Tih simboličnih značenja je bilo ogromno mnoštvo. Naravno da se plemenko društvo brnulo i o svom funkcionisanju pa su u cilju zaštite postojala pravila prijema novih brastava i proćerivanja onih koja su štetila plmenu a jedna od najmoćnijih alatki valadanja primitivnim čovjekom je bila magija i kletva (okle mi je ovo poznato).

    Kad su se grupe plemena sjedinjavale nastajali su narodi čiji su totemi bili totemi najjačih.

    Među totemima se moglo naći i brdo što nije uopšte rijedak slučaj kako bi se predpostavilo. Naprotiv brdo je uzimano kao predak vrlo često. Imamo izvanredne primjere crvene stijene u Australiji koja je zapravo monolitno brdo i koja je totem Aboridžinima. Ili na primjer vulkan Fidži Japancima koje je bilo totem nekih japanskih klanova (plemena). Isto tako po Južnoj i Śevernoj Americi đe su veličanstvena brda novoga svijeta bili totemi domorodačkih Indijanaca. Što ne pomenutu Grčku i Helene koji su zapravo narod sastavljen od tri navale etnički raznorodnih plemena pa im je Olimp svetinja i tabu đe su obitavali njihovi bogovi. Ili kad je persijski car Nabukodonosor svojoj ženi Semiramidi u sred ravnice napravi planinu obautu cvijećem. Ni Crnogorci nijesu izuzetak u tom pogledu ali jesu u drugom jer oni nemaju jednu svetu planinu nego čitavu gomilu. Od Durmitora preko Sinjajevune i Komova do gordoga Lovćena i tajanstvenoga Orijena (po kojem su svi jezici svijeta dobli riječi kao orijentir ili Orijent ili orijentacija ili...) pa sve do svete Rumije (oko koje je bilo na stotine crkava koje su podigli naši stari vladari Dukljani a ne Srbi jer su oni tada još uvijek bili pagani pa ne znam odakle pravo njegovom preosveštenstvu gospodinu Amfilohiju mitropolitu Srpske Pravodslavne Crkve da svojata te svetinje) koje su tako nazvane po nepoznatom jeziku kojim se milenijumima više ne govori niđe na svijet. Tim planinama su vladali mnogu narodi i sva carstva i sve vjere ama se niko od njih ne śeti da ih oskrnavi čak ni komunisti potpuni antiteisti u strahu su stajali pred tim gorostasima diveći se njihovoj ljepoti i duhovnoj snazi ne usuđujući se pomjeriti i jedan jedini kamen. Sve vjere i svi narodi zaslijepnjeni njihovom gorostasnošću i ljepotom ni u jednom trenutku nijesu pomišljali narušiti eonske tabue i oskrnaviti te svetinje na bilo koji način naročito ne djelima prolznih bijednih ljudskih stvorenja. To važi sviđe na svijet za sva vremena.

    Ali ne bi Crna Gora bila Crna Gora da u svemu ne bude izuzetak od svog svijeta. U njoj jedno svešteno lice tuđinske crkve se usudi prekršiti taj sveti zavjet totemske zabrane i svetosti gorostasa nastalog Božijom rukom i na vrh najsvetije planine Rumije postavi zastiđe načinjeno rukom prostačkog soja iz prostačkih razloga.
    Siroto njegovo preosveštenstvo gospodin Amfilohije Mitroplolit Srpske Pravoslavne Crkve za dio Crne Gore, ne zna da da su kletve oruđe kojim se vladalo narodom u predcivilizacijsko doba i da odgovara naznabožačkom načinu razmišljanja, Ili možda zamišlja da je drugi Sveti Petar pa će kletvama da zavodi red po Crnoj Gori. Ne trudite se vaše preosveštenstvo gospodine Amfilohije mitropolite Srpske Pravoslavne Crkve za suženu Crnu Goru, daleko ste vi od Sv. Petra nijeste mu ni do nogu.
    Last edited by FORMICA; 19-01-11 at 13:39.

  2. #27
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    D-Town
    Posts
    17,031
    Thanks Thanks Given 
    79
    Thanks Thanks Received 
    855
    Thanked in
    537 Posts

    Default

    Ma mene je živo interesovalo kojih to 5 izvora Džomić pominje.Nikako da čujem koji su pa sam mislio da sam možda neđe propuštio kad je navodio.

    Svač je bio grad sa 365 crkava,za svaki dan u godini.Mislim da je Svač malo po strani od Rumije.

  3. #28
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Bar
    Posts
    1,481
    Thanks Thanks Given 
    15
    Thanks Thanks Received 
    6
    Thanked in
    3 Posts

  4. #29
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    D-Town
    Posts
    17,031
    Thanks Thanks Given 
    79
    Thanks Thanks Received 
    855
    Thanked in
    537 Posts

  5. #30
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Bar
    Posts
    1,481
    Thanks Thanks Given 
    15
    Thanks Thanks Received 
    6
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Da , ali je od Rumije daleko jedno 40-50 km....

  6. #31
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    D-Town
    Posts
    17,031
    Thanks Thanks Given 
    79
    Thanks Thanks Received 
    855
    Thanked in
    537 Posts

    Default

    Pa to,mislim da nadležnost srednjevjekovnog grada nije toliko dosezala.Puno manje.

  7. #32
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Bar
    Posts
    1,481
    Thanks Thanks Given 
    15
    Thanks Thanks Received 
    6
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Da , da... ma oni nisu ni zali da postoji Bar i Rumija ... kao ni ostatak svijeta :-) ... Ama baš nikaog uticaja nisu imali na ovaj dio....Ali su oni zato bili mnogo napredni , do dolaska Mongola...
    No pasah sa teme....crkve nije bilo , iako legenda postoji i u njoj se spominje crkva , ..........ali samo legenda postoji----
    Baranin sam ,više puta sam bio na Rumiji , i prije i poslije postavljanja crkve....bila je i tada (prije 28 godina)ta mogila (gomila kamenja) ,za koju su pripovijedali: da će se(parafraziram) crkva opet sama sagraditi ,kada se skupi dovoljno kamenja i vjernika... E sada ko će ga znati... možda se mislilo na neki "univerzalni" objekat kakav je postojao , pa ga je neko crkvom nazvao....neznam, nisam nigdje naišao na egzaktni podatak da je stvarno postojao takav i takav objekat , sa tim i tim obiljezijima , i da su ga napravili ti i ti ljudi...
    Last edited by GuGi; 19-01-11 at 21:09.

  8. #33
    Join Date
    Jan 2005
    Location
    Kotor
    Posts
    9,402
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Vidite koji je to Boziji prizor, ljepota jedna:




  9. #34
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    D-Town
    Posts
    17,031
    Thanks Thanks Given 
    79
    Thanks Thanks Received 
    855
    Thanked in
    537 Posts

    Default

    Kakva li je ovo domaća šećeruša te su se Fiću ovako usta skupila

  10. #35
    Join Date
    Jan 2005
    Location
    Kotor
    Posts
    9,402
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Quote Originally Posted by Dutch View Post
    Kakva li je ovo domaća šećeruša te su se Fiću ovako usta skupila
    I prst mu se zgrcio suprotno od Ristovog. :joint::joint::joint:

  11. #36
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    G kvart
    Posts
    9,175
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Ima li vaucera na ovu trafiku?

  12. #37
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    D-Town
    Posts
    17,031
    Thanks Thanks Given 
    79
    Thanks Thanks Received 
    855
    Thanked in
    537 Posts

    Default

    Samo 68,oni su mislim i dalje u većinskom vlasništvu srpskih biznismena

  13. #38
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    MNE PG
    Posts
    1,974
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    9
    Thanked in
    9 Posts

    Default

    Znači da se ne može reći da je najveći državni vrh bio neznaven u vezi one lame. Što su to dozvolili veliko je pitanje. Eno Rile prijeti vjerskim i građanskim ratom. E pa ajde Rikikiki zapucaj da ti sve po spisku pa da riješimo više tu prdnjavu.

  14. #39
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    D-Town
    Posts
    17,031
    Thanks Thanks Given 
    79
    Thanks Thanks Received 
    855
    Thanked in
    537 Posts

    Default

    Dozvolili su jer je njima u korist.NJima vazda odgovara da se narod polarizuje po vjeri,naciji itd.Jedan dan kad te stvari postanu potpuno nebitne i kad narod počne brinut o stomaku,o plati,struji,računima oni će se nać u velikoj neprilici.Dotad su mirni jer i da se pojavi inicijativa za promjenu sistema pokretanjem pitanja crkve itd će se sanirat.Trenutno je frka oko poskupljenja svega i svačega i Risto uskače da malo skrene temu.

  15. #40
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Bar
    Posts
    1,481
    Thanks Thanks Given 
    15
    Thanks Thanks Received 
    6
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Dozvolili su to , kaaaaaa i vazda... da bi se ljudi raspravljali i natezali oko toga, po kucama ,preduzecima , skolama ,ulici , kafanama.....da zaboravimo na prazne frizidere i stomake... vazno je da se prslija gaća i patika raspravljamo ....gladni....
    Kada izblijedi prica oko Rumije , pocece opet o jeziku , kako li smo zborili dok onii nsu dosli... , kada se i to "apsolvira" ide prica o SPC kontra CPC , i obratno , pa ciji su manastiri i hramovi , pa malo bošnjaci kontra muslimana , pa sve tako u krug....
    Last edited by GuGi; 20-01-11 at 12:57.

  16. #41
    Join Date
    Nov 2004
    Posts
    9,170
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    to što su napravili sa spuštanjem limene trafike iz vojnog helikoptera je naravno sprdnja, da sam redovan posjetilac SPC objekata, prvi bih tražio da se ta bruka od 'vjerskog objekta' makne.
    no ipak, to što je tradicija da se na vrh Rumije iznosi krst, može samo da znači da je tu nekad bila crkva. a i što Riki kaže - samo ime 'Rumija' znači 'hrišćanka' (nije da sam provjeravao, stvarno).
    Last edited by [kinetic]; 20-01-11 at 14:33.

  17. #42
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    D-Town
    Posts
    17,031
    Thanks Thanks Given 
    79
    Thanks Thanks Received 
    855
    Thanked in
    537 Posts

    Default

    Ne mora da znači uopšte.Ima toliko običaja đe se nosi krst a koji su vezani sa paganskim vremenima.Ovaj je vjerovatno vezan za sv.Vladimira. A ovo za naziv Rumija se može svakako tumačit,tu opet nema nekog sigurnog rešenja.Oni ga naravno tumače kako njima odgovara.

  18. #43
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Bar
    Posts
    1,481
    Thanks Thanks Given 
    15
    Thanks Thanks Received 
    6
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Nema istorijskih podataka. Postoji tradicija, a ona je jaka ,i vezana je za Vladimirov krst. Taj krst se iznosi gore 1000 godina na dan Svete Trojice. U Baru ima 50 malih srednjevjekovnih crkava i crkvica i nijedna nije zabilježena, nije bilo potrebe za to. Bilježe se samo katedrale ili saborni hramovi, ili kapele u kojima je sahranjen neko bitan,...
    ...Arheoloških podataka ima koliko hoćeš. Ne postoji niti jedan podatak o crkvi na Topolici (Bar), pa je to navažniji spomenik od 5.- do 13 vijeka u Crnoj Gori...da napomenem , bazilika je u pitanju....

  19. #44
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    D-Town
    Posts
    17,031
    Thanks Thanks Given 
    79
    Thanks Thanks Received 
    855
    Thanked in
    537 Posts

    Default

    Jes no se na Rumiju koliko znam ne poznaje nikakvih tragova zidina ili sl.Niti je Ristu palo na pamet da se kakva otkopavanja urade pa da ima dokaz za postojanje crkve,samo je udario limenku i gotovo.

  20. #45
    Join Date
    Sep 2004
    Location
    Podgorica
    Posts
    9,740
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Jednostavno rjesenje a da se izbjegne kletva Ristova ... podici crkvu .... spustiti je pored crkve u centru Bara preko puta Hotela ... i neka je tamo.

    Svi zadovoljni a kletve nidje!
    ... to ja znam jer je mene brat u Italiju !

  21. #46
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    Bar
    Posts
    1,481
    Thanks Thanks Given 
    15
    Thanks Thanks Received 
    6
    Thanked in
    3 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Dutch View Post
    Jes no se na Rumiju koliko znam ne poznaje nikakvih tragova zidina ili sl.Niti je Ristu palo na pamet da se kakva otkopavanja urade pa da ima dokaz za postojanje crkve,samo je udario limenku i gotovo.
    i to je tacno...

  22. #47
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Baš fino potkrovlje
    Posts
    8,419
    Thanks Thanks Given 
    2,975
    Thanks Thanks Received 
    1,432
    Thanked in
    771 Posts

    Default

    Arheolog Zagarčanin: Evo geneze crkve na Rumiji

    gledni crnogorski arheolog, mr Mladen Zagračanin, objavio je "strip" prikaz geneze crkve Svete Trojice na Rumiji, gdje se u poznatoj rumijskoj litiji vjekovima iznosi krst Svetog Jovana Vladimira.
    Zagarčanin je, kako je na društvenoj mreži fejsbuk naveo, prikaz uradio na osnovu arheoloških podataka prikupljenih tokom 19 godina istraživanja, a u kojima su sabrani svi naučni podaci kako bi se objasnio kompleksan i veoma dugotrajan proces prelaska iz paganskog u hrišćansko.
    "Odnosno, ovo je najjednostavnije objašnjenje o tome kako je tekao nastanak crve Svete Trojice na 1596 metara nadmorske visine. Kada me neko pita : Je li bila, brate?, ja ne umijem da mu odgovorim odmah, da mu prenesem sva znanja i analogije koje i dan danas postoje na ovim prostorima - jer kako neznavenom i neupućenom kazati da su to dugi procesi koje ovo današnje ludilo površnosti i neznanja ne može da shvati", ističe poznati arheolog i dalje objašnjava:.
    Kultno mjesto u paganskim vremenima je imalo svoje značenje, svoju bit u svijesti ondašnjih stanovnika gvozdenog doba. Oni su slavili "heroiziranog pokojnika" i bili su u nekom drugom poimanju "religije" i zato su određene mogile (tumule) tretirali kao sveta mjesta.
    Dolaskom hrišćanstva i ustanovljenjem nove vjere sva ta idolopoklonička mjesta su morala biti izbrisana kako bi nestala iz svijesti tadašnjih stanovnika. Krvna žrtva klanjem sitne i krupne stoke, posipanje krvlju ili tečna libacija, lelekanje (istina ostalo i danas) morali su biti ukinuti kako bi se otvorio put hrišćanstvu, kakvog ga danas poznajemo.
    Na vrhu Rumije je bila mogila-tumul (grob u vidu ciste gdje je neka znamenita ličnost toga doba bila sahranjena), kao što sličnih mogila (tumula) ima nebrojeno mnogo na dominantnim mjestima, na samo na prostoru Bara, nego i mnogo šire. Primjeri su, recimo: "Velja mogila" u Gornjem Šušanju (foto), "Vrh od Grobovlja" na Volujici, "Mogila od Krsta" u Mrkojevićima ili tumuli u Sutomoru i Dobrim Vodama.
    Zanimljivo je da se na jednom tumulu više Zagrađa iznosio krst uz pjesmu: "Krst se nosi Bog se moli gospode pomiluj", identično kao što se to pjevalo ili pjeva tokom Rumijske litije i dan danas. Na Veljoj mogili i sada postoji oltar, i nakon stotina godina i sada se vrši hrišćansko bogosluženje na praznik Svetoga Spasa (to može?). Ko nije bio neka pogleda fotografiju.
    Mi danas bogoslužbeni prostor shvatamo kao arhitekturu koja mora biti sagrađena od kamena vezanog malterom, ali nije tako uvijek bilo. Za iznošenje Vladimrovog krsta, a suludo je misliti da se krst takve veličine istorijskog i crkvenog značaja može podići bez prethodne liturgije ranom zorom na praznik Svete Trojice, dovoljno je da se mjesto osvešta ili da se od kamena napravi crkvica sa osnovnim liturgijskim potrebama: đakonikonom, protezisom (tada) kamenim oltarom ... kakva je bila.
    Crkva može da bude od drveta, pokrivena slamom, ili od blokova ređanih u suvomeđi pokrivena drvenim gredama (da li može da traje, ne!, jer miješati malter na toj visini je suludo i skupo, kao što je skupo bilo Crnogorcima i Hercegovcima, ili u cijelom dinarskom kraju, podizati boravišne kuće vezane malterom; kamen, crljanica kao vezivo i drvene grede krova prekrivene kamenim pločama ili slamom) kao što je crkva Svetog Romana ili Marka na sutormanskom sjedlu, gdje se do 19. vijeka takođe iznosio krst.
    Zašto rušiti ako je nešto postojalo? Ako nije zabilježeno fotoaparatom ne znači da nije bilo... Postoje i druge metode istine, ili treba ukinuti arheologiju kao nauku i sve druge arheometrijske pomoći. Eto, u prilog protiv bezumnosti, a na osnovu nauke, na uvid svima, bez populističkih i političkih gluposti... Pa vi rušite ako mislite da treba, al ako rušite, niste daleko od onih koji misle da je zemlja ravna ploča, vi nas vraćate u pagansko.









    http://www.barskiportal.com/lat/druš...-na-rumiji.php


    Да се чује и друга страна.


    Ја чекам посао али волим ову земљу!



    А што пијем кад ми шкоди
    ко ће кући да ме води?

  23. #48
    Join Date
    Mar 2005
    Posts
    12,353
    Thanks Thanks Given 
    5,480
    Thanks Thanks Received 
    4,895
    Thanked in
    2,048 Posts

    Default

    Nisam dovoljno upucen, pa me interesuje odakle na nasim prostorima ranohriscanska crkva u V-VI vijeku...
    Having a parachute greatly increases your chance of surviving a long fall.
    Have a parachute.

  24. #49
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    D-Town
    Posts
    17,031
    Thanks Thanks Given 
    79
    Thanks Thanks Received 
    855
    Thanked in
    537 Posts

    Default

    Čitam tekst i pokušavam da shvatim. Bio je tumul, to je nesporno. Ostalo je sve nagađanje. Može bit a i ne mora da znači. To je najveći problem kod nas sa naukom a pogotovo istorijom i vezanim.

  25. #50
    Join Date
    Apr 2011
    Location
    Bar
    Posts
    7,736
    Thanks Thanks Given 
    652
    Thanks Thanks Received 
    2,925
    Thanked in
    1,741 Posts

    Default

    Има тих могила по Бару на доста локација.Таква је и на Румији.
    На Румији су велика електромагнетна пражњења и тамо не би опстао ниједан објекат без громобрана који је измишљен у 18. вијеку.

    Када је прича о Цркви на Румији измишљена, нисам сигуран.Вјероватно деведесетих.
    Црногорце је одржало црногорско срце.

  26. The Following User Says Thank You to BAR For This Useful Post:


Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Similar Threads

  1. Nikad nije kasno, 25.05.1995 Tuzla
    By milovan in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 6
    Last Post: 01-06-06, 12:33
  2. Milo Djukanovic nikad sebe nije smatra Srbinom
    By Petar Mrvaljevic in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 1
    Last Post: 07-05-05, 12:41
  3. BiLo Jednom & NikaD vIsE
    By AnnA_cOnDa in forum Teenland
    Replies: 58
    Last Post: 30-03-05, 16:41
  4. U Viluse nije bilo nikad, da djaoljeg Srbina !
    By G R A D in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 42
    Last Post: 31-01-05, 08:13
  5. Nikad nije bilo nacizma u CRNOGORACA!
    By Monterico in forum Budućnost Crne Gore
    Replies: 2
    Last Post: 20-11-04, 00:52

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •