Lucidni snovi, vantjelesna iskustva i astralne projekcije

[atlantis]

Ima li neko iskustva sa ovim fenomenima, da li uopšte vjerujete u to, da li se radi o okultnim stvarima i sl...vaša mišjenja?

[cvxcomputers]

@atlantis Vjerujem u ovo! Moj otac je imao iskustva s tim Takodje udji na Wikipediju i kucaj "next to death moments" iznenadio bi se, zabiljezeno je bas dosta slucajeva dje ljudi u tim momentima vide svoje tijelo "dolje" iz drugog ugla, lebde po prostoriji/nebu ... I poslije se vrate u tijelo To je naravno, samo jedno od iskustava

[Čika Džo]

Vjerujem u lucidne snove.
Ovaj,ako u to može da se vjeruje uopšte.Kad kažeš 'vjeruješ',na šta tačno misliš?
Lucidni snovi se svima dešavaju.Vantjelesna iskustva i astralne projekcije imaju veze sa disocijacijom svijesti,odnosno,kompleksnim fenomenom koji se često registruje kod nekih oblika shizofrenije.
Naravno,ne kažem da je bilo kakav oblik 'ludosti' razlog 'vantjelesnih' iskustava,već da se zbog nečega dešavaju.Zbog čega,nažalost,još nije najjasnije.Očigledno da se u kritičnim momentima mijenja percept samog sebe.
Što se tiče 'okultnosti',to nema veze sa okultnim.

[Olosh]

Ne smijem prichat o ovome, e ce rec da sam prskaaaa..

[kEDOWN]

ja cesto dozivljavam Deja-vu :mrgreen:

[Čika Džo]

Ne smijem prichat o ovome, e ce rec da sam prskaaaa..

Š'o?Ovo su odavno primijećeni fenomeni i tu nema ništa...Strašno.
OSIM ako ne govorimo o nečemu totalno drugom...Nekom žešće pogrešnom shvatanju ovih,relativno poznatih,događaja.Jer sumnjam pošto ovaj pobro pomenu 'okultno'.

ja cesto dozivljavam Deja-vu :mrgreen:

Mogu da ti objasnim kako se javlja Deža Vi.
Svi ga često doživljavamo,zbog njegove prirode.

[cvxcomputers]

Ne smijem prichat o ovome, e ce rec da sam prskaaaa..

Daj na PM detalje :devil: Ne, nisam PSY

[Lommy]

https://forum.cdm.me/showthread.php?...light=astralna

Lucidni snovi bjehu kontrolisani snovi, jel tako?

[atlantis]

Slažem se, lucidne snove je maltene svako iskusio, dok astralne projekcije su dosta rjedja pojava iskustveno bliska manjem broju ljudi, a sudeći po onome što se sve može pročitati u vezi ovog fenomena proizilazi da onda naše biće nije samo ovo fizičko tijelo, nego da postoji nekoliko suptilnijih energetskih tijela čijim upravljanjem je potrebno ovladavanje vještina.

Vjerujem da do astralne projekcije dolazi u specifičnim okolnostima odnosno nečim što bi uslovilo promjenu stanja svijesti, ili talasnu promjenu rada mozga, znači ili putem hemisjkim supstancama, ili nekim traumatskim dogadjajem koje bi prebacilo rad mozga na neke druge kolosjeke, izgladnjivanjem organizma, bdenjem, svjesnom meditacijom i sličnim aktivnostima.

Sve je ovo nedovoljno istraženo sa aspekta psihologije ili parapsihologije, mislim da bi mogle stvari da se analiziraju i kroz tu prizmu okultnog, jer um zalayi u neke skrivene svjetove, pa je možda i opravdano da postoje zabrane od strane pojedinih osoba, da postoji mogućnost nepovratka na normalan ili bolje reći uobičajen rad uma...

[Nabla]

Š'o?Ovo su odavno primijećeni fenomeni i tu nema ništa...Strašno.
OSIM ako ne govorimo o nečemu totalno drugom...Nekom žešće pogrešnom shvatanju ovih,relativno poznatih,događaja.Jer sumnjam pošto ovaj pobro pomenu 'okultno'.

Mogu da ti objasnim kako se javlja Deža Vi.
Svi ga često doživljavamo,zbog njegove prirode.

Kada si zadnji put primjetio kod nekoga lucidni san/vantjelesno iskustvo/astralnu projekciju, i kako je to sve izgledalo?

[Čika Džo]

Kada si zadnji put primjetio kod nekoga lucidni san/vantjelesno iskustvo/astralnu projekciju, i kako je to sve izgledalo?

Nisam rekao da sam ja primijetio išta.Ovi fenomeni su primijećeni od strane ljudi koji su ih doživjeli (vantjelesno iskustvo,astralna projekcija),koji su svoja iskustva o problemu podijelili sa drugima,koji su,opet,to evidentirali.
Ja sam primijetio kod sebe par lucidnih snova.Kod nekog ne bih ni mogao da primijetim,osim ako ne bih mogao nekako da prikopčam dotičnog na EEG.
Dakle,da rezimiramo.
Metoda : Introspekcija.
Problem : Evidentiran.
Status problema : Ne najbolje objašnjen.
Mogu da priložim i skicu ako treba i ako je nešto ostalo nejasno.

[Čika Džo]

Slažem se, lucidne snove je maltene svako iskusio, dok astralne projekcije su dosta rjedja pojava iskustveno bliska manjem broju ljudi, a sudeći po onome što se sve može pročitati u vezi ovog fenomena proizilazi da onda naše biće nije samo ovo fizičko tijelo, nego da postoji nekoliko suptilnijih energetskih tijela čijim upravljanjem je potrebno ovladavanje vještina.

Da,da,Rudolf Štajner je o tome pisao odavno.
Naravno,to je pretpostavka,i to ne baš mnogo...Ono.Istražena nekim neutralnim metodom.
Jer,uglavnom se sve svodi na introspekciju,i na katarzična stanja (kao što je stanje sna,na primjer),odnosno,na djelovanje u stanju promijenjene svijesti.
Kod nekih kultura katarzična stanja uključuju i upotrebu psihoaktivnih supstanci (opijum,recimo),tako da sve pomalo gubi na vjerodostojnosti.

Vjerujem da do astralne projekcije dolazi u specifičnim okolnostima odnosno nečim što bi uslovilo promjenu stanja svijesti, ili talasnu promjenu rada mozga, znači ili putem hemisjkim supstancama, ili nekim traumatskim dogadjajem koje bi prebacilo rad mozga na neke druge kolosjeke, izgladnjivanjem organizma, bdenjem, svjesnom meditacijom i sličnim aktivnostima.

Pazi ako se promijeni frekvencija moždanih talasa,mozak trpi velika oštećenja.To pod jedan,je teško moguće.
Ne kažem za hemijske supstance,bdijenje ili izgladnjivanje ili tako nešto,to definitivno može da ostavi traga na psihološkom planu,i često uzrokuje halucinacije.
Najveći problem kod ovih stvari je što se čula mogu prevariti,po jednostavnim principima sličnosti između iluzornog događaja i realnosti,a neuralni putevi u toku sna sami simuliraju reakcije na realne situacije,kako grupe neurona 'opaljuju' (zato nam se snovi čine toliko stvarnima),tako da bi sve to moglo biti ništa više od halucinacije interpretirane kao realan događaj i povezane sa kasnijim događajem.
Dok se ne ustanove neki instrumenti kojima bi se moglo istražiti ovo područje (recimo,neki mali EEG,ili neka portabl Magnetna Rezonanca ),sve ovo će morati da bude obavijeno velom neke misterije.

Sve je ovo nedovoljno istraženo sa aspekta psihologije ili parapsihologije, mislim da bi mogle stvari da se analiziraju i kroz tu prizmu okultnog, jer um zalayi u neke skrivene svjetove, pa je možda i opravdano da postoje zabrane od strane pojedinih osoba, da postoji mogućnost nepovratka na normalan ili bolje reći uobičajen rad uma...

Možda i da,možda i ne.Mislim da je objašnjenje malo običnije od tih 'različitih svjetova'.Možda postoje alternativne realnosti jednog svijeta,recimo,moguće po jednoj od kvantnih teorija.
Samom činjenicom da je nedovoljno istraženo,ova tema pomalo obavezuje da se uzdržimo od preuranjenih zaključaka.

[Nabla]

Nisam rekao da sam ja primijetio išta.Ovi fenomeni su primijećeni od strane ljudi koji su ih doživjeli (vantjelesno iskustvo,astralna projekcija),koji su svoja iskustva o problemu podijelili sa drugima,koji su,opet,to evidentirali.
Ja sam primijetio kod sebe par lucidnih snova.Kod nekog ne bih ni mogao da primijetim,osim ako ne bih mogao nekako da prikopčam dotičnog na EEG.
Dakle,da rezimiramo.
Metoda : Introspekcija.
Problem : Evidentiran.
Status problema : Ne najbolje objašnjen.
Mogu da priložim i skicu ako treba i ako je nešto ostalo nejasno.

Pretpostavljam da bi na EEG mogao da pratiš snove kao crtani (ili igrani) film.
Bog, anđeli, vanzemaljci...su primijećeni od strane ljudi koji su ih doživjeli, svoja iskustva o njima su podijelili sa drugima koji su to evidentirali. Da li i za njih važi: "Š'o?Ovo su odavno primijećeni fenomeni i tu nema ništa...Strašno."?

[Čika Džo]

Bog, anđeli, vanzemaljci...su primijećeni od strane ljudi koji su ih doživjeli, svoja iskustva o njima su podijelili sa drugima koji su to evidentirali. Da li i za njih važi: "Š'o?Ovo su odavno primijećeni fenomeni i tu nema ništa...Strašno."?

Ne govorimo o istom obliku dijeljenja,a naročito evidencije.Ako su stvari pojmovno slične,da budem jasniji,u ovom slučaju - ako su primijećene i evidentirane (na prividno sličan način,odnosno,zato što se upotrebljava isti sintaksički korijen),ne znači da dijele faktičku sličnost.
Primjer : Rak i rak.
Rak (uglavnom vodene životinje iz porodice zglavkara);Rak - oboljenje hiperprodukcije ćelija sa opcijom metastaziranja (maligno oboljenje neoplazme).
A Bog,anđeli i vanzemaljci i nisu ništa strašno.Barem jedna od tih stvari je mit.Mitovi nisu nužno strašni.
Zanimljivo mi je da si stavio vanzemaljce u isti koš sa Bogom.Neočekivan potez.

[Magenta_Rebel]

Cim mi se postavi pitanje koje pocinje sa "vjerujete li u..." odmah odgovaram sa "ne" jer ne postoji nista u sta vjerujem, od boga do ikakvih ubleha, ali o ovoj temi bi se moglo ponesto reci i tako da se ne govori o samom vjerovanju, jer postoje stvari koje se jednostavno desavaju.

Astralne projekcije mgu bit zanimljive za ovakvu pricu, ali... Prvo nek' mi neko kaze koja je razlika izmedju tog i obicnog sna i kako uspijeva da utice na svoju podsvijest, prije nego sto ja bilo sta zakljucim o tome.

[Nabla]

Ne govorimo o istom obliku dijeljenja,a naročito evidencije.Ako su stvari pojmovno slične,da budem jasniji,u ovom slučaju - ako su primijećene i evidentirane (na prividno sličan način,odnosno,zato što se upotrebljava isti sintaksički korijen),ne znači da dijele faktičku sličnost.
Primjer : Rak i rak.
Rak (uglavnom vodene životinje iz porodice zglavkara);Rak - oboljenje hiperprodukcije ćelija sa opcijom metastaziranja (maligno oboljenje neoplazme).
A Bog,anđeli i vanzemaljci i nisu ništa strašno.Barem jedna od tih stvari je mit.Mitovi nisu nužno strašni.
Zanimljivo mi je da si stavio vanzemaljce u isti koš sa Bogom.Neočekivan potez.

Očekivao sam kratak odgovor, tipa "važi/ne važi"...Hvala na eseju...o nečemu...

[Nabla]

Cim mi se postavi pitanje koje pocinje sa "vjerujete li u..." odmah odgovaram sa "ne" jer ne postoji nista u sta vjerujem, od boga do ikakvih ubleha, ali o ovoj temi bi se moglo ponesto reci i tako da se ne govori o samom vjerovanju, jer postoje stvari koje se jednostavno desavaju.

Astralne projekcije mgu bit zanimljive za ovakvu pricu, ali... Prvo nek' mi neko kaze koja je razlika izmedju tog i obicnog sna i kako uspijeva da utice na svoju podsvijest, prije nego sto ja bilo sta zakljucim o tome.

Ha! Vjeruješ u podsvijest.

[Magenta_Rebel]

Ha! Vjeruješ u podsvijest.

Podsvijest valjda nije nesto u sta se vjeruje, onda bismo vjerovali u svijest, misao, inteligenciju, pamcenje.

[Nabla]

Podsvijest valjda nije nesto u sta se vjeruje, onda bismo vjerovali u svijest, misao, inteligenciju, pamcenje.

A u šta se vjeruje?

[Magenta_Rebel]

A u šta se vjeruje?

Vjeruje se u svasta...
Sigurno nisam neko ko moze odgovoriti najbolje na ovo pitanje jer mi "vjerovati u..." samo po sebi zvuci dovoljno odbojno. Uglavnom se vjeruje u nesto kada za rasplet neke situacije ne nalazimo razumno rjesenje ili kada za uzrok necega osoba nema drugog objasnjenja.

S druge strane, interesantna mi je prica o astralnim projekcijama, ali svako s kim sam do sad pricala o tome naveo me je da mu u nastavku price postavim pitanje "a chime si se to tako uradio", iako bih zaista htjela da znam vise o tome, if so.

[Čika Džo]

Očekivao sam kratak odgovor, tipa "važi/ne važi"...Hvala na eseju...o nečemu...

Važi.

(minimum)

[Nabla]

Koja je veza između ovoga: "Vjeruje se u svasta..." i ovoga: "ne postoji nista u sta vjerujem"?

[Nabla]

Važi.

(minimum)

Znači da vjeruješ u postojanje Boga, Anđela, vanzemaljaca...?

[Čika Džo]

Znači da vjeruješ u postojanje Boga, Anđela, vanzemaljaca...?

Ne,samo ispunjavam tvoja očekivanja.
Na pitanje koje si postavio,ja sam,po tebi,mogao da odgovorim sa važi i ne važi.
Nijedan odgovor ne odražava moje mišljenje.Prema tome,koji god da upotrijebim,svejedno je.

[Magenta_Rebel]

Koja je veza između ovoga: "Vjeruje se u svasta..." i ovoga: "ne postoji nista u sta vjerujem"?

veza izmedju to dvoje je jednaka vezi izmedju "oni, neki tamo" i "ja".

nego, hoce li neko rec neshto konkretnije o vantjelesnim iskustvima, a da ista ne podrazumijevaju prethodno duvanje lijepka ili slichno