Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 25 of 54

Thread: Duh Cetinja

  1. #1
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default Duh Cetinja

    Cetinje kao zvijezda vodilja, jedan nenadmasni duh koji se sirio kao neka pozitivna energija bio je prisutan kroz nasu bogatu istoriju. Snaga Cetinja je uvijek odslikavala i snagu drzave. Cetinje je bilo ogledalo one duhovne Crne Gore jer tesko bi se moglo reci da je ikad bila materijlno bogata.
    Quote Originally Posted by Thomas_O_Malley
    o duhu bilo koje institucije , bilo kojeg subjekta , o duhu koji je izgradjivan u predjelu izmedju Orlovoga krsa, Spadijerskoga vrha , Djinovoga brda , Bajica i Donjega polja , ne moze se (primarno) govoriti sa politickog aspekta (jer isti obilato prevazilazi), vec se moze govoriti kao o specificnosti - za mene - jed(instve)nog / posebnog / neopisivog / fantasticnog / NASEG... dijela svijeta koji nosi ponosno kroz istoriju svoje svijetlo ime.
    Kad se procita sve ovo sto Thomas napisa mislim da je mozda i tesko zivjeti u takvoj sredini i stalnoj dilemi "da li smo dostojni predaka", mozda i optereceni tim bremenom odgovornosti.... i svega sto ide sa tim.
    Vec odavno sam prestao da se cudim svakojakim cudima pa i najgorim stvarima, ali nekako nesvjesno jako me iznervira i najmanja vulgarnost kad se veze sa imenom Cetinja jer mi je to nekako nespojivo.

  2. #2
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    U necijim ocima
    Posts
    210
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Re: Duh Cetinja

    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Cetinje kao zvijezda vodilja, jedan nenadmasni duh koji se sirio kao neka pozitivna energija bio je prisutan kroz nasu bogatu istoriju. Snaga Cetinja je uvijek odslikavala i snagu drzave. Cetinje je bilo ogledalo one duhovne Crne Gore jer tesko bi se moglo reci da je ikad bila materijlno bogata.
    Najveci strah potice (kod mene) od pomisli da postajemo i duhovno siromasni.

    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Vec odavno sam prestao da se cudim svakojakim cudima pa i najgorim stvarima, ali nekako nesvjesno jako me iznervira i najmanja vulgarnost kad se veze sa imenom Cetinja jer mi je to nekako nespojivo.
    Saglasan Hari. A ovo me dovodi do jednog pitanja. Da parafraziram: Ko danas pita sto moze da uradi za Drzavu (Grad, Porodicu,...)?

  3. #3
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    PG
    Posts
    3,728
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Re: Duh Cetinja

    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Cetinje kao zvijezda vodilja, jedan nenadmasni duh koji se sirio kao neka pozitivna energija bio je prisutan kroz nasu bogatu istoriju. Snaga Cetinja je uvijek odslikavala i snagu drzave. Cetinje je bilo ogledalo one duhovne Crne Gore jer tesko bi se moglo reci da je ikad bila materijlno bogata.
    Materijalno bogata? Mislim da materijalno bogastvo, nesporno da je duhovno vece, je cini mi se uvijek bilo i ostalo neiskoristeno. Od Cetinja se moglo i idalje moze napraviti toliko toga, ali jednostavno kao da to nikoga ne zanima ili ne nalazi interesa za to ...

    Gledam sad u Engleskoj kad sam bila, naplacuju sve sto se moze i ne moze naplatiti - katedrala koja je vise od katedrale, nalik muzeju, naplacuje svoje "usluge" trazenjem donacije uz neku jeftinu zvaku o obnovljanju i mogucnosti odrzavanja katedrale otvorenom za sve ...
    Od kafica se prave muzeji, muzej se smijesta u kafanu ne bi li bio sto pristupacniji i dopadljiviji za posjetioce, stare gradjevine se rekonstruisu i cien istorijskim monumentima... Elem, poenta je da ono sto i jeste i nije istorijski bitno oni cine izuzetno vaznim i naplcuju ... pri tome, nemajuci pojma, ali bukvalno, o istorijskim korijenima istog niti znaju, u vecini slucajeva, da ispricaju pricu toga mjesta, gradjevine ... itd ...

    U poredjenju sa tim, nama manjka samo jedan jedini element - SPOSOBNOST ISKORISTAVANJA ONOGA STO IMAMO... Kako nam pomenuto manjka u 100% slucajeva, to sto imamo propada i degradira se samom cinjenicom da nije iskoristeno, posjeceno, da gubi smisao svog postojanja ... Duhovno se time ne narusava, ali kako nema onoga materijalnog da otrzi ... sto ostaje - jedno veliko nista!

    Postajemo duhovno siromasniji samim tim sto ne vidimo ili ne ardimo nista da to nesto odrzimo i iskoristimo...

    *** Da se vratim samo na poredjenje sa Engleskom ... ne sjecam se da sam platila ulazak u Dvorac, muzej, ikad, a bila sam bar 15 puta ... sto grupno sto individualno. Elem, uvijek je tu neko koga vodja grupe zna pa se ne placa, a nekad je i sam muzej lijen da naplati kartu ... Dalje, kako sam koji put isla, svaki put su se pojavljivale nove prostorije i nove biblioteke ... Kustosi, vodici uvijek imaju jednu situ dosadnu pricu koja ni ne prica pricu mjesta ... Manastir je jedno vrijeme radio dvokratno. Crkva na Cipuru je licila na pijacu ... Orlov Krs je bio i ostao ne iskoriscen ... Ambasade, ... od njih je ostala spoljasnost ... ***

    I uvijek poznato i toliko cesto da postaje banalno pitanje, kad god se predlozi (ili, predlozim) nesto da se radi na CT, odgovor biva - sto ce ti da dusa, to je mrtav grad ... Odgovor je isti i za one sa ct i van njega ...

    I to je to ...
    ~ ~ ~ Agnosco veteris vestigia flammae.
    Ožiljkom jednim obogaćen. ~ ~ ~

  4. #4
    Join Date
    Feb 2004
    Location
    Crna Gora Cetinje
    Posts
    1,591
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Mnim da je malo zemalja proslo kroz muke ka nasa, tako da zaistinu se nemamo cemu cudit. Novo vrijeme nova nafaka, nove muke ! Vrijeme ce doc (a mora) da ce krenut i za nas naprijed . Tesko je govoriti o kulturi i finoci ,na prazan stomak . Javlja se revolt i razocarenje kod naroda ,jer nevide razlog za muke koje im se desavaju, nemogu da vide zasto oni ispastaju ! Kad se to sredi (nadam se uskoro) i ekonomija se popravi,svijes Crnogoraca ce se polako ali zasigurno pocet budit ,samo treba vjera i pregnuce !!

  5. #5
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    PG
    Posts
    3,728
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    A majka mu stara, oce li se Crnogorci trsiti sindroma vjerovanja u neku silu koja ih cini najnesresnijim narodom na Kugli Zemaljskoj, a gle cuda, ista ce se preobratiti i uciniti ih srecnima jer oni to zasluzuju!!!

    Tesko je govoriti o icemu na prazan stomak, ali kako se na taj isti prazan stomak ispijaju pica o jutra do mraka po kafanama svaki dan? Kako se moze ista ocekivati a da se prstom ne mrda, stavise, svi se trude da unazade i sebe i okolinu? Samo da komsiji lipse krava ... itd ...

    Sve mi vise lici na Cekanje Godoa ... I figurativno, i bukvalno!
    ~ ~ ~ Agnosco veteris vestigia flammae.
    Ožiljkom jednim obogaćen. ~ ~ ~

  6. #6
    Join Date
    Mar 2004
    Location
    Darkwood
    Posts
    325
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Potpuno se slazem sa tvojim uporedjenjem sa Beketovom dramom medjutim to i jeste duh Cetinja i cetinjana i nesto sto ga karakterise. Sdruge strane nije se ni tako lako "pokrenut", a tvoja intervencija moze malo da lici na onu NEVJEROVATNU i neprimjerenu parolu Zavoda za zaposljavanje: Pokreni se!
    Zamisli samo to!? Opste je poznato da stvari koje su toliko jasne i definisane same po sebi, se ne mogu definisat i dokazat. To je u matematici tacka, ona se ne moze definisat ni dokazat. Tako bi jako tesko naves' (posto ima puno razloga i trebalo bi ti puno vremena) sve razloge zasto se ne mozes pokrenut a na koncu i besmisleno, valjda to svi znamo..
    Ono sto bih ja preporucio cetinjanima jeste da prestanu da kopaju jamu jedni drugima i da sa malo vise cijene gledaju na stvari. Na pr. toliko su kukali za semaforima na CT i to kako smo nekad bili grad kad smo ih imali, a kad su ih dobili kazu: A sto ce nama semafori?? Imamo dvije ulice. Cuo sam dosta takvih komentara. ??????

  7. #7
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    U predsoblju Bogova
    Posts
    2,710
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default .......................!

    Godo je izmisljen lik, Beket, slikajuci Godoa, opisuje jednu nevjerovatnu ljudsku osobinu kojom se, u krajnjem, opisuje i ljudska teznja da nekom nevidljivom, svemogucem bicu povjeri sopstvena sudbina i doziranje srece. Bezbroj je ljudi koji u tom iscekivanju svoj zivot "odpuze".

    Sve, ali sve, mogu reci za cetinjsku situaciju, po mnogo cemu specificnu i komplikovanu, sem da se u gradu koji se nalazi ispod svete crnogorske planine zivot ne zivi, da se zivot ne "istrchi" (kao suprotnost gorepominjanog "puzanja"). I to dozivljavam krajnje licno. 24 godine zivim u Cetinju. Broj direktinih predaka koji su svoj zivot gradili ispod Spadijerskoga vrha i Koronjine ne moze vam stati na prste obije ruke. Ne prihvatam da su svoj zivot odpuzali. Naprotiv.

    U svojim postovima cesto citiram Radjarda Kiplinga i njegovu kultnu poemu "Ako" (eng. "If...") u kojoj on u zavrsnim stihovima kaze :

    "..Ako mozes ispuniti neumoljivi minut
    Sa sezdeset sekundi u kojima se mora pretrcati rastojanje,
    Tada ce Zemlja i sve na njoj biti tvoji
    I - sto je jos vaznije - bices covjek, sine moj! "

    Cetinjski zivot / ili ono sto je od njega ostalo zahvaljujuci (tvrdim!) planskom unistenju i moralnoj degradaciji grada Cetinja, grada koji u prasnjavim fiokama svojeg polumilenijumskog sjecanja cuva miris grahovackog baruta, sjajnu zvijezdu slobode i graske znoja crnogorskih mucenika kroz vjekove / je konstatna borba, konstantna "tuca" da se taj neumoljivi cetinjski minut ispuni.

    Quote Originally Posted by apsolutno_nemoguca

    Tesko je govoriti o icemu na prazan stomak, ali kako se na taj isti prazan stomak ispijaju pica o jutra do mraka po kafanama svaki dan?
    Isto kao sto se u sebi, svakog tog dana provedenog u razbibrizi cetinjske svakodnevice, progutaju kilogrami nervoze prouzrokovani cinjenicom da se mnogo toga zeli, a malo sto moze ucinjeti - bez necije pomoci.
    A stvarnost je, na zalost/bruku/sramotu/gadjenje, takva - dovedeni smo, (opet tvrdim namjerno!) u polozaj posrnulog, grogiranog boksera kojem je potreban neko da ga odvuce u ugao na ringu. Taj neko nije Godo. Taj neko nije izmisljen. I tome nekome je to zakonska obaveza.

    Na danasnji dan Vlada Republike Crne Gore je opstini Cetinje duzna vise od pola miliona eura. Budzet Cetinja za proslu godinu je 0.97% budzeta Podgorice. Grad Cetinje, zahvaljujuci istoj instituciji, te njenim dusebriznicima u samom gradu, NE ZASLUZUJE 1,5% crnogorskog budzeta, iako su se svi ostali oko toga slozili. Uzalud.

    U medjuvremenu :

    "U podnozju Lovcena, dovoljno daleko i sakriveno od neprijateljskih pogleda i dovoljno blizu i otvoreno za sve prijateljske ruke, smjestilo se Cetinje; grad muzej, vjekovna prestonica Crne Gore i ishodiste njene duhovnosti i drzavnosti. Patina natalozenih vjekova na lica cetinjskih zdanja nosi u sebi poruke iz minulih vremena, od samih dana njegovog sazdanja pa do formiranja moderne evropske prestonice."

    Jos jednom se nada crnogorske drzavnosti grije pricom o gradu koji se gura direktno u provaliju zbog samo jedne krivice - duha i otpora.
    Caesar`s wife must be above suspicion

  8. #8
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    PG
    Posts
    3,728
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Re: .......................!

    Quote Originally Posted by Thomas_O_Malley
    Godo je izmisljen lik, Beket, slikajuci Godoa, opisuje jednu nevjerovatnu ljudsku osobinu kojom se, u krajnjem, opisuje i ljudska teznja da nekom nevidljivom, svemogucem bicu povjeri sopstvena sudbina i doziranje srece. Bezbroj je ljudi koji u tom iscekivanju svoj zivot "odpuze".
    Godo je mnogo vise od toga ... Pored teznje, to je ujedno i ljudska uzaludnost i nespremnost na suocavanje iz straha od nesupjeha i nepoznavanja onoga sto ga ceka negdje tamo, iza onog sto je njemu, u njegovom skucenom svijetu i sopstvenoj sebicnosti nepoznato.

    Quote Originally Posted by Thomas_O_Malley
    Sve, ali sve, mogu reci za cetinjsku situaciju, po mnogo cemu specificnu i komplikovanu, sem da se u gradu koji se nalazi ispod svete crnogorske planine zivot ne zivi, da se zivot ne "istrchi" (kao suprotnost gorepominjanog "puzanja"). I to dozivljavam krajnje licno. 24 godine zivim u Cetinju. Broj direktinih predaka koji su svoj zivot gradili ispod Spadijerskoga vrha i Koronjine ne moze vam stati na prste obije ruke. Ne prihvatam da su svoj zivot odpuzali. Naprotiv.
    Ovaj je pasus u monogome obiljezen precima... Onime sto su oni i kako ucinjeli. Ovo strcanje mi bode oci, kao i svako strcane uostalom - ono je kao takvo uocljivo samo ako je njegova okolina takva da se pomak ili rada vidi kao strcanje - znas na sta mislim...

    Quote Originally Posted by Thomas_O_Malley
    Cetinjski zivot / ili ono sto je od njega ostalo zahvaljujuci (tvrdim!) planskom unistenju i moralnoj degradaciji grada Cetinja, grada koji u prasnjavim fiokama svojeg polumilenijumskog sjecanja cuva miris grahovackog baruta, sjajnu zvijezdu slobode i graske znoja crnogorskih mucenika kroz vjekove / je konstatna borba, konstantna "tuca" da se taj neumoljivi cetinjski minut ispuni.
    Za ovo treba pogodno tle, treba neko ko se prima na degradaciju i unistenje i isto dozvoljava ... Vraticemo se na pretke, bojim se. Obojenost prosloscu koja postoji samo u prici i kao lijepo sjecanje je upravo za stare kutije i prasinu, za nesto sto se kao dragocjenost cuva i iskoristava na pravi nacin ... cini mi se da sam u nekom od postova vec o tome iznijela prilicno jasan i razocaran stav... Ljudi su ti koji cine grad, i samim tim ga cine zivim ili mrtvim, nebitno... Grad kao grad je "geografija", sve ostalo je ono sto nose njegovi ljudi, niko drugi, ni zgrade, ni muzeji, ni istorija, vec zive price koje se pricaju ... Price i rad koji taj isti grad treba da ucine takvim da zivi jer oni koji su u njemu vide sebe tu, na tom mjestu, mozda upravo zbog toga grada...

    Quote Originally Posted by Thomas_O_Malley
    Quote Originally Posted by apsolutno_nemoguca
    Tesko je govoriti o icemu na prazan stomak, ali kako se na taj isti prazan stomak ispijaju pica o jutra do mraka po kafanama svaki dan?
    Isto kao sto se u sebi, svakog tog dana provedenog u razbibrizi cetinjske svakodnevice, progutaju kilogrami nervoze prouzrokovani cinjenicom da se mnogo toga zeli, a malo sto moze ucinjeti - bez necije pomoci.
    A stvarnost je, na zalost/bruku/sramotu/gadjenje, takva - dovedeni smo, (opet tvrdim namjerno!) u polozaj posrnulog, grogiranog boksera kojem je potreban neko da ga odvuce u ugao na ringu. Taj neko nije Godo. Taj neko nije izmisljen. I tome nekome je to zakonska obaveza.
    Taj neko koji se uporno ceka ne treba da se ceka, imao on obavezu ili ne. Igra sa zakonom je mozda laksa od svih, narocito nasim, punim ne rupa vec praznina koje tumacenjem daju smisao kakav se kome hoce. Problemi se ne rjesavaju iz Beograda, niti se grad voli i "pomaze" odlazenjem iz njega, trazeci prije svega sebi bolje sjutra (nista lose, da se razumijemo)... ali tu vrlo jasno prestaje prica o onom, smijesno zvuci, kolektivnom interesu...

    Quote Originally Posted by Thomas_O_Malley
    Na danasnji dan Vlada Republike Crne Gore je opstini Cetinje duzna vise od pola miliona eura. Budzet Cetinja za proslu godinu je 0.97% budzeta Podgorice. Grad Cetinje, zahvaljujuci istoj instituciji, te njenim dusebriznicima u samom gradu, NE ZASLUZUJE 1,5% crnogorskog budzeta, iako su se svi ostali oko toga slozili. Uzalud.
    Vladu biraju ... Vlada je birana ... :oops: :oops: :oops:


    Quote Originally Posted by Thomas_O_Malley
    U medjuvremenu :
    "U podnozju Lovcena, dovoljno daleko i sakriveno od neprijateljskih pogleda i dovoljno blizu i otvoreno za sve prijateljske ruke, smjestilo se Cetinje; grad muzej, vjekovna prestonica Crne Gore i ishodiste njene duhovnosti i drzavnosti. Patina natalozenih vjekova na lica cetinjskih zdanja nosi u sebi poruke iz minulih vremena, od samih dana njegovog sazdanja pa do formiranja moderne evropske prestonice.".
    Sve vise, ovo je jedino sto ostaje od Cetinja - stara slava ...

    Quote Originally Posted by Thomas_O_Malley
    Jos jednom se nada crnogorske drzavnosti grije pricom o gradu koji se gura direktno u provaliju zbog samo jedne krivice - duha i otpora.
    Otpora kome? Cemu? Na koji nacin? Zaboravlja li se ovdje bitna cinjenica da namjera nije mjerljiva sama po sebi sve dok ne daje rezultat, i to zeljeni? Nije li taj otpor zbog licne sebicnosti i halapljivosti nosilaca sjajne ideje i procrnogoskih namjera, pao i srozao se do te mjere da je za divljenje sto je ostao svijetla tacka tamne proslosti?

    [/quote]
    ~ ~ ~ Agnosco veteris vestigia flammae.
    Ožiljkom jednim obogaćen. ~ ~ ~

  9. #9
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    U predsoblju Bogova
    Posts
    2,710
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Re: .......................!

    Quote Originally Posted by apsolutno_nemoguca
    Otpora kome? Cemu? Na koji nacin? Zaboravlja li se ovdje bitna cinjenica da namjera nije mjerljiva sama po sebi sve dok ne daje rezultat, i to zeljeni? Nije li taj otpor zbog licne sebicnosti i halapljivosti nosilaca sjajne ideje i procrnogoskih namjera, pao i srozao se do te mjere da je za divljenje sto je ostao svijetla tacka tamne proslosti?
    Ovo je dio u kojem bih se mogli raspravljati, ali je sasvim nepotrebno, jer moj stav po tom pitanju lako mozes zakljuciti iz mojeg avatara kao i iz momenta u kojem sam se odlucio postaviti isti, umjesto onog animiranog, romanticnog macka. I to je nacin na koji izrazavam svoj stav po odredjenom pitanju. To je moj stav, u ispravnost istog sam apsolutno siguran, kao i u slobodu i pravo svakog da svoj stav gradi na osnovu sopstvenih ubjedjenja.

    Ostalo je simpaticna analiza mojeg posta koja ne bi mogla bit' napisana da nije posvecena posebna paznja mojem razmisljanju i na tome sam zahvalan. :wink:
    Caesar`s wife must be above suspicion

  10. #10
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    PG
    Posts
    3,728
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default Re: .......................!

    Quote Originally Posted by Thomas_O_Malley
    Quote Originally Posted by apsolutno_nemoguca
    Otpora kome? Cemu? Na koji nacin? Zaboravlja li se ovdje bitna cinjenica da namjera nije mjerljiva sama po sebi sve dok ne daje rezultat, i to zeljeni? Nije li taj otpor zbog licne sebicnosti i halapljivosti nosilaca sjajne ideje i procrnogoskih namjera, pao i srozao se do te mjere da je za divljenje sto je ostao svijetla tacka tamne proslosti?
    Ovo je dio u kojem bih se mogli raspravljati, ali je sasvim nepotrebno, jer moj stav po tom pitanju lako mozes zakljuciti iz mojeg avatara kao i iz momenta u kojem sam se odlucio postaviti isti, umjesto onog animiranog, romanticnog macka. I to je nacin na koji izrazavam svoj stav po odredjenom pitanju. To je moj stav, u ispravnost istog sam apsolutno siguran, kao i u slobodu i pravo svakog da svoj stav gradi na osnovu sopstvenih ubjedjenja.
    ... sve dok stav ne postaje ideologija ... demagogija ... manipulacija sobom ili drugima ...

    Quote Originally Posted by Thomas_O_Malley
    Ostalo je simpaticna analiza mojeg posta koja ne bi mogla bit' napisana da nije posvecena posebna paznja mojem razmisljanju i na tome sam zahvalan. :wink:
    Analiza kao analiza zahtijeva materijal i trud i neizbjezno interesovanje za tematiku, a nastavak iste postaje nemoguc kada se ne nalazi vise materijala sto si ti ovim komentarom uskratio na dajuci odgovore na postavljena pitanja ili konstatacije u "simpaticnoj analizi", kako sam rece.
    ~ ~ ~ Agnosco veteris vestigia flammae.
    Ožiljkom jednim obogaćen. ~ ~ ~

  11. #11
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Standard, razmisljam da li je ovo tvoje rukocinjenije standarno ili posljedica ovog vremenskog kijameta. Snijeg...klizavica...pane cojek pa se i u glavu udari.... svega ima.... No posto pomenu bogove vjerovatno smatras da je ovaj tvoj ulazak u dolinu bogova neko tvoje hodocasce.
    Duh Cetinja je takav da i tebe takvog kakav si prihvati jer vrijeme je uvijek pokazalo da ces se brzo pomalo i nelagodno osjecati.

  12. #12
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    PG
    Posts
    3,728
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Duh Cetinja je takav da i tebe takvog kakav si prihvati jer vrijeme je uvijek pokazalo da ces se brzo pomalo i nelagodno osjecati.
    ~ ~ ~ Agnosco veteris vestigia flammae.
    Ožiljkom jednim obogaćen. ~ ~ ~

  13. #13
    Join Date
    May 2004
    Posts
    402
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by standard
    sta je pljackasi iz doline bogova, kada ako bog da ALLAH ova drzava uskoro bude samostalna svi ce te vi vremenom pokloniti se ALLAHU, kao sto smo mi u b.polju, rozajama , plavu... ko ne bude htio ide na ahiret
    seelam


    ti mora da si se mnogo savijao dok si se molio alahu pa vjerovatno ti se u glavi pobrkali loncici. probaj savij se jos koji put da ti se nece vratiti sve na svoje mjesto pa mozda tada budes svjesan svoje nesvijesti. 8)
    pun energije i volje za zivotom ali zasto... otom potom

  14. #14
    kravac Guest

    Default

    Danasnji cetinjani su kreteni i nekulturna,necivilizovana prostacka stoka

  15. #15
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Vojvotk|nja od Fund|ne
    Posts
    20,926
    Thanks Thanks Given 
    1,011
    Thanks Thanks Received 
    1,852
    Thanked in
    704 Posts

    Default

    Sad bih se tako slatko nasmijala poslije ove izjave, no... 8)
    Sell the Vatican, Feed the World!

  16. #16
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    U predsoblju Bogova
    Posts
    2,710
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default ..............!

    Quote Originally Posted by kravac
    Danasnji cetinjani su kreteni i nekulturna,necivilizovana prostacka stoka
    A kakav ti je nick cudilo bi me da si sto pametnije progovorilo.

    p.s. Nijesam pogrijesio rod.
    Caesar`s wife must be above suspicion

  17. #17
    Join Date
    Jan 2004
    Posts
    31,208
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    1
    Thanked in
    1 Post

    Default

    Krle, greota bi se bilo nasmijati, ali zamisli da je dosao u manje tolerantnu sredinu kako bi navalili kostolomci, psovaci..... a ovdje puna tolerancija i cak objasnjenje za tako misljenje.
    Na Cetinju postoji NVO ZRTiS koja se trudi objasniti kontradiktornosti razniJa vrsta i sve to na naucnoj bazi. Kazu da su dosli do vrlo interesantnog rezultata, da je razumijevanje cetinjskog duha upravo srazmjerno mozdanoj masi, ali i do jos malo objasnjene pojave. Ako je mozdana masa velicine oraha nastupa tkz. sindrom shkopac.
    Dok ne stigne detaljno objasnjenje te pojave i strucnih nalaza onako laicki to se objasnjava slicno pojavi impotencije. Dzaba i najljepsa ispred nosa golisava skakala a ono "nece pa nece".

  18. #18
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    La Fossa
    Posts
    6,668
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by Hari Krisna
    Ako je mozdana masa velicine oraha nastupa tkz. sindrom shkopac.
    :lolblue: :lolblue: E Hari, Hari...
    Io ci credo!

    Welcome



  19. #19
    Join Date
    Jun 2004
    Location
    Trst, Italija
    Posts
    395
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Vidim da se tema veoma razvila i to mi je drago da se i o ozbiljnim temama raspravlja!

    Cetinje je kao grad pokazalo kroz svoje postojanje da je vrijedjelo uvijek postojati!Manje vise je uvijek bilo kadar da odgovori izazovima svoga vremena.Medjutim ono sto je Cetinje uspijevalo prije,u III milenijumu se ne moze prepoznat!

    Cesto je Tom navodio da se Cetinje planski unistavalo,sto je istinito,ali Cetinje nikad nije unisteno!Nije unisteno upravo zbog svog odgovora nametnutom izazovu!

    Ipak,svaki dan smo sve dalje i dalje od Cetinja kakvo je nekad bilo(sad ga mozemo nazvati IREALITY),ali smo i sve dalje od stvarne zelje da promijenimo Cetinje kakvo je sad-REALITY(ili bar da ga zaustavimo/skrenemo sa puta ka daljoj propasti,koji se zavrsava u totalno unistenje)

    U citavom svijetu univerzalne ljudske vrijednosti(moral,postenje,ljubav,postovanje...) izgubile su svoju tezinu(vaznost),utopivsi/utapajuci se u trendove globalizacije i brzog zivota, koji usljed pomenutog jacanja globalizacije,izgleda isti na svim meridijanima.Umiranje umjetnosti u svim velikim svjetskim centrima (Paris,New York,London itd) i centr(aliz)ovanje same umjetnosti u HOLIWOOD,tj ekvivalizovanje umjetnosti i filmske industrije,faktuje da THE ORIGINALITY je marka koja je sve skuplja za PRODUCTION, a da se sve manje trazi na trzistu.Zakoni(standardi i kriterijumi ekonomije se primjenjuju u (kvazi)filozofiji zivljenja.Sve su to primjeri koji pokazuju da se nema vremena razmisljat o onome sto je bilo, vec o onome sto je i sto ce bit!

    Dje je tu mjesto dnasnjem Cetinju!Ja mislim da ce Tom dobro razumjet ovo o cemu cu sad pricat, a nadam se i mnogi/svi drugi koji imaju slicno misljenje s nama.Prvo cu se nadovezat na pricu odozgo, da je Cetinje uvijek bilo kadar vremenu i izazovima u kojima se naslo i da je samo zahvaljujuci tome preteklo do danas!Isto takvo je Cetinje bilo i s pocetka '90-tih godina, ali usljed dogadjaja koje pogadjaju savremenu civilizaciju i usljed nemogucnosti da se cetinjska THE ORIGINALITY odrzi (tj u prvu ruku finansira) mnogi ljudi(sadasnjost su ljudi a proslost djela koja su ti ljudi napravili) su se odrekli borbe za CT_THE ORIGINALITY iz prostih razloga:1.starenja i starenjem sticanja odredjenih odgovorosti reproduktivnog karaktera;2.ostvarivanja egzistencionalnih uslova za bivstvovanje svoje famelje; 3.licne potrebe za afirmacijom/materijalizcijom ucinjenog/stvorenog!!!

    U takvim uslovim CT je izgubilo sirinu svoje borbe za THE ORIGINALITY(tj otpor) i ona je ostala sporadicana, ato znaci neefikasana i neprecizana!

    Ipak CT je izgradilo svoj 'code'!

    Code,koji siguran sam,svi mi (neki manje-neki vise-a neki zanemarljivo malo) nosimo i prenosimo/cemo na svoje potomke!Ja mislim da kad bi neki drugi narod pokorio CT i kad bi istrijebio sve Cetinjane, oni ljudi koji bi dosli na mjesto nas, za pedeset godina bi postali isti onakvi kavi smo mi sad,CETINJANI!

    Danas na Cetinje zivi veliki broj genijalnih ljudi!Medjutim njihova "borba za Ct-THE ORIGINALITY" se svodi na isto ono sto je neko vec rekao,svako dnevno pjancenje u preko stotinu kafana(podatak iz 2001.) na CT.Taj se neko pitao cemu to?Ja mislim da je to zapravo spoznaja da CT_THE ORIGINALITY (iz)umire i da oni, ti pravi bojovnici CT-a kakvoga ga mi zelimo vidjet/stvorit/zivjet (koje je sad,ponovicu,IREALITY), samo zele potrosit-prozivjet ili bolje receno ne propustit ono sto je od njega ostalo,a bojat se zauvijek odlazi!Ipak moze se pronac jos po neki 'entuzijasta'(mozda bi treba nac bolju rijec) koji bi htio okupit te 'bojovnike' koji su preostali i zajednicki krenut u BITKU ZA PREOKRET(od propadanja ka prodiranju)

    Zakljucka nema...

  20. #20
    Join Date
    Jun 2004
    Location
    Trst, Italija
    Posts
    395
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    INTERVJU
    LIČNE PRIČE: LJUBOMIR ĐURKOVIĆ
    Grad osuđen na sjekire skorojevića



    U noći premijere "Višnjika", prošle nedjelje na Cetinju, Kraljevsko pozorište Zetski dom bilo je okovano snijegom. Ali idilična slika grada, kao kod Čehova, krila je drugačiju priču. Onu o tihom umiranju. Direktor pozorišta, dramski pisac Ljubomir ĐUrković kaže da je finale rada na predstavi tako dobilo sasvim neočekivan tok.

    MONITOR: Bilo je neke simbolike u toj noći. Jeste li i Vi doživjeli Cetinje kao zaboravljeni grad?

    ĐURKOVIĆ: Ne mogu intimno da odvojim rad na predstavi "Višnjik" od Cetinja i vremena u kome je predstava rađena. Cetinje me, kao i reditelja Ivicu Kunčevića, svo vrijeme podsjećalo na Čehovljev višnjik. On je o tome govorio glumcima još na prvim probama. Cetinje je dostojanstven i tužan grad. Dostojanstven po tome što umire bez ropca, i tužan jer umire grad koji bi trebalo da ima poseban značaj za ovaj narod i državu. Lijep kao Čehovljev višnjik i po svemu sudeći osuđen na sjekire skorojevića, kao i Čehovljev višnjik. Te sjekire mogu biti i nebriga. Grad sasječen nebrigom. Kad Gajev kaže: "Ovaj višnjik pominje čak i Enciklopedijski rječnik!", mene podsjeti da Cetinje pominju brojne enciklopedije i istorije. Ima ga u mnogim knjigama, ali ga nema u srcima i umovima onih koji bi trebalo da brinu o njemu, kojima je to obaveza. Možda će nam ako se uruši, ako, nedaj Bože, nestane, svima laknuti, kao junacima "Višnjika".

    MONITOR: Ivica Kunčević kaže da je imao odličan ansambl i ovo prekrasno mjesto-Cetinje. I svi Vaši gosti govore isto...

    ĐURKOVIĆ: Ko dođe u Zetski dom ostaje vezan za njega. Cetinje samo po sebi ima neku specifičnu atraktivnost i za strance i za izvanjce, a Zetski dom magiju i za domaće i za izvanje pozorišne ljude. Vjerovatno to utiče i na kvalitet koji se dobija u predstavama. Preko tri decenije proveo sam u pozorištu i znam da pozorišni svijet i rad na predstavama može da bude i pakao, sa svađama, histerijama, nesporazumima, sa prekidanjima projekata. U Zetskom domu se ovih nekoliko godina nije desilo da imamo makar jedan težak dan i to pripisujem magiji kojom Zetski dom zrači. U ovakvom pozorištu moguće je zavjereništvo, stvaralačko zavjereništvo, ne protiv bilo čega ili koga, već za predstavu. Ovo možda zvuči kao da mitotvorim tu kuću, ali je tačno. Zetski dom sam po sebi povezuje tradiciju i savremeno, što je neophodno za dobro pozorište. Zadržao je stari dobri pozorišni ram, a mladi glumci i reditelji, muzičari i slikari sa cetinjskih akademija, i svi oni koji u njemu rade, ma odakle dolazili, unose mu duh novog, našeg vremena.

    MONITOR: Da li je bilo teško vratiti sjaj Zetskom domu?

    ĐURKOVIĆ: Kako trideset, četrdeset godina ništa u njemu nije rađeno, što gođ da se uradi veliki je pomak i uspjeh. Nama se posrećilo da smo ušli u tok dobroga rada, od prve predstave, "Kralja Ibija", s kojim smo gostovali u pozorišnim centrima u okruženju, učestvovali na značajnim festivalima, dobijali nagrade i doživljavali uspjeh, pa do "Višnjika", koji je već pozvan da gostuje u nekim važnim teatrima nekadašnje Jugoslavije.

    MONITOR: Bio je to ipak rizik.

    ĐURKOVIĆ: Rad na svakoj predstavi je rizik, a "Kralj Ibi" i "Višnjik" jesu posebno riskantni teatarski poduhvati, to će vam reći svaki iskusan pozorišni čovjek. A da su mogući pravi spoj Žari - Milatović - Petar Božović i Varja ĐUkić - Zetski dom, ili Čehov - Kunčević - odlična podjela sa Varjom, Banom Popovićem, Draganom Jovičićem, ostarjelim ali glumački svježim Dragom Malovićem, te mladim glumcima stasalim na cetinjskoj Akademiji i - Zetski dom, dokazali smo. Ti pravi spojevi umanjuju rizik. Igrao sam sa provjerenim adutima. Ali onima koji suštinski prave pozorište, rediteljima i glumcima, sigurno nije bilo lako, inače ne bismo imali dobre predstave. I upravo zbog te posvećenosti koju pravi glumci imaju uvijek i iznova kad rade uloge, prema njima gajim divljenje i poštovanje.

    MONITOR: Ali pozorište ne čine samo dobre predstave...

    ĐURKOVIĆ: Morate da brinete i o prostoru u kome radite, naročito ako je taj prostor zdanje poput Zetskog doma, staro skoro 120 godina. U arhitektonskom smislu to je sigurno jedno od najljepših zdanja u Crnoj Gori i jedno od ljepših pozorišta u Evropi. Zetski dom, odnosno pozorište u njemu, kako god da se zvalo tokom istorije, u nekoliko navrata je bilo jedno od boljih pozorišta na južnoslovenskim prostorima. Međutim, višedecenijskom nebrigom i pristupom prilikom rekonstrukcije od 1985. do 1992. ovo zdanje je prilično ruinirano i izgledalo je da će se urušiti. Kuća u kojoj se ne živi, u kojoj se ne diše, propada sama od sebe.

    MONITOR: Onda ste se odlučili za neobičan nastup...

    ĐURKOVIĆ: U početku nijesmo nailazili na razumijevanje u našim zahtjevima da makar saniramo krov i fasadu. Ali smo, mi koji radimo u Zetskom domu, podržani od velikog broja mladih umjetnika iz nekoliko crnogorskih gradova i prije svega studenata cetinjskih umjetničkih škola i građana Cetinja, netipičnim nastupom prema javnosti i nadležnima, ali sa tikate-osmrtnice Zetskom domu, priređivali su mu pokajanja-hepeninge, glumci su nakon završenih predstava izlazili da se poklone publici pod raširenim kišobranima, organizovali su višednevne proteste, hepeninge i koncerte ispred Zetskog doma ali i na sceni, pod šterikama, jer su nam bili ukinuli struju neposredno prije premijere "Konačnog odbrojavanja" - i uspjeli smo svi zajedno da skrenemo pažnju na stanje u koje je zapala ova kuća.

    MONITOR: U vrijeme Vaše mladosti, slutio se njen kraj?

    ĐURKOVIĆ: Rođen sam na Cetinju i prve slike, prvi doživljaji, sve rane i rekao bih najvažnije fascinacije vezane su mi za Cetinje. Moj otac je bio prosvjetni radnik i igrao je kao amater u tada poluprofesionalnom pozorištu. Crnogorsko narodno pozorište, ono slavno u Zetskom domu, ugašeno je nedugo nakon što je glavni grad preseljen u Podgoricu, a cetinjsko pozorište je pretvoreno u gradsko, zatim u poluprofesionalno, na kraju se ugasilo. Negdje u jesen 59. godine otac me je doveo u Zetski dom koji me opčinio. Od scene do bifea, od probe do predstave, od garderoba do foajea, od žagora publike do glumaca na sceni, osjećao sam ga nekom vrstom doma. Zar mu nije i u nazivu ta riječ. Imao je za mene posebnu toplinu, drugačiji su u njemu bili i mirisi i boje.

    MONITOR: Je li tada počela Vaša fascinacija pozorištem?

    ĐURKOVIĆ: Uvijek sam bio fasciniran pozorištem, ne samo kao umjetničkim činom, nego i prostorom u kojem se sve to događa. I kasnije sam se vezivao za takve prostore, za slične teatre. Odavno sam pozorište svikao kao vrstu doma i prostor u kome mogu da živim i radim. Ova što sam sada gotovo svakodnevno cjelodnevno vezan za Zetski dom na neki način ispunjava tu moju potrebu. Ta veza sa Zetskim domom, iako nijesam dugo bio na Cetinju, ostala je kao konstanta. Uvijek je negdje postojala želja da u tom pozorištu radim i normalno je bilo da se vratim.

    MONITOR: Jedno vrijeme bili ste ogorčeni na odnos vlasti prema Zetskom domu. Da li se nešto tu promijenilo?

    ĐURKOVIĆ: Odnedavno Kraljevsko pozorište Zetski dom je ponovo nacionalni teatar, budžetska ustanova, i iz godinu u godinu rastu, minimalno ali rastu stavke u budžetu za program i ostale potrebe. Pažnja je veća nego što je bila posljednjih decenija, to je tačno. Oživio je ponovo. Međutim, generalno sam nezadovoljan odnosom prema crnogorskoj kulturi uopšte, i u tom smislu naravno i odnosom prema Zetskom domu. Ne mislim da je Zetski dom danas uskraćeniji od drugih institucija kulture. Sve se vrti tu neđe oko minimuma.

    MONITOR: Kakve su posljedice toga?

    ĐURKOVIĆ: Odnos prema kulturi mora se radikalno mijenjati. Kad partije na vlasti proklamuju ideju nezavisnosti, kad svu političku energiju usmjeravaju ka tome, ako ne shvataju da je kultura u osnovi svake moderne nacije i države, da je, uz demokratske institucije, jedan od njihovih kamena temeljaca, teško da će moći te stvari da izvedu na ciljani put, da ostvare taj projekat. Neće crnogorsku nezavisnost i njenu evropsku integraciju moći osujetiti tamo neki beogradsko-zećanski fašista, koji bi, kako je onomad poručio sa skupa u Domu sindikata u Beogradu, prognao svakoga ko je za nezavisnost Crne Gore, već nezainteresovan odnos vlasti prema crnogorskoj kulturi. Na čemu će se temeljiti prepoznatljivost Crne Gore u ujedinjenoj Evropi, ako ne na vlastitoj kulturi.





    Snežana POPOVIĆ - RAŽNATOVIĆ

    --------------------------------------------------------------------------------

  21. #21
    kravac Guest

    Default

    Kakav si ti kreten,jedni kod koji ima Cetinje je kod prostacine,nekulture,svega divljeg,jadni stari i posteni crnogorci kad su im ovakvi naslijednici!!!
    "-Danas na Cetinje zivi veliki broj genijalnih ljudi"-Kako da ne...
    U citavom svijetu univerzalne ljudske vrijednosti(moral,postenje,ljubav,postovanje...) izgubile su svoju tezinu(vaznost),utopivsi/utapajuci se u trendove globalizacije i brzog zivota, koji usljed pomenutog jacanja globalizacije,izgleda isti na svim meridijanima.Umiranje umjetnosti u svim velikim svjetskim centrima (Paris,New York,London itd) i centr(aliz)ovanje same umjetnosti u HOLIWOOD,tj ekvivalizovanje umjetnosti i filmske industrije,faktuje da THE ORIGINALITY je marka koja je sve skuplja za PRODUCTION, a da se sve manje trazi na trzistu.Zakoni(standardi i kriterijumi ekonomije se primjenjuju u (kvazi)filozofiji zivljenja.Sve su to primjeri koji pokazuju da se nema vremena razmisljat o onome sto je bilo, vec o onome sto je i sto ce bit! -Jadan ti kad zivis u Evropi a ovako pricas,mora da si zesca pamet,ljubila te majka

  22. #22
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Sverige
    Posts
    6,830
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    kravac.......kravo ,visoko te mojim da me izvines ali stvarno osjecam straovitu potrebu da ti reknem sledece rijeci :::::::::::
    U***** ti se mrtvoj zvaljavoj majcu u grob kad krepa ,usta !!!!! Jer stoka ka ona nije mogla abortirat majmunce (ti) koje je rodila ,kad je mogla komotno podbacit kopile ka sto si ti !!!!
    U koliko osjetis smradu nistavni da imas potrebu odgovorit mene ,jopet bi te visoko zamoli da ne catujes samnom nego da obrnes na private , pa cemo ja i ti doc do necesovoga zakljucka ka i ova stoka gedzovanska prije tebe !!!
    Ko nevoli Crnogorca ,vas se ambisa !!!

  23. #23
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    La Fossa
    Posts
    6,668
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Pushti budalu Grade Heroja... Vidish li koliko je to maloumno...
    Io ci credo!

    Welcome



  24. #24
    Join Date
    Nov 2004
    Location
    Sverige
    Posts
    6,830
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    2
    Thanked in
    2 Posts

    Default

    Nedo vazda brate ,zafaljujem i postujem :wink: :dring:
    Ko nevoli Crnogorca ,vas se ambisa !!!

  25. #25
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    La Fossa
    Posts
    6,668
    Thanks Thanks Given 
    0
    Thanks Thanks Received 
    0
    Thanked in
    0 Posts

    Default

    Zhivio mi
    Io ci credo!

    Welcome



Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Bookmarks

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •