Reply With QuoteAhhhhhhhh usput osim sadašnjosti postoji i propšlost
Ima dosta u prošlosti o nama što moramo odgonetnuti
57,880 views
al ovo je novo
Forum Addict
tačno gdje smo...............
ž
2,819,262 views
Ovo je jednostava oda našem Karlu Seganu,
Oh da nije on bio nikad u Crnu Goru.
Alo, nema to veze, nije Crna Gora mala no je Svemir velik.
E zamislite čovijeka koji nikad nije čuo za Crnogorce (fallio(pogriješio) jeste ali ne bi to sebi uzeo za grijeh kad bi znao koliko Crnogorci malo znaju)
Ne mora se znat toliko kao on ali bit blizu je dovoljno dobro.
Mršš crnogorska derišta u školu.
Mislim na one mlađe
Dodato
Karle Segane moramo se snalazit bez tebe.
Dodato
I nije nam lako.
Last edited by funestis; 29-05-09 at 03:55.
Forum Addict
Ahhhhhhhh usput osim sadašnjosti postoji i propšlost
Ima dosta u prošlosti o nama što moramo odgonetnuti
57,880 views
al ovo je novo
Last edited by funestis; 29-05-09 at 05:24.
Forum Addict
I ko zna možda i budućnost
634,406 views
45,992 views
17,777 views
53,630 views
Last edited by funestis; 29-05-09 at 05:42.
Forum Addict
Neka mi samo jedna pizda kaže da nismo vrijeddni.
Ne kao Crnogorci no kao ljudi.
Aj te u školu učite, izmišljajte, učinite, bute ljudi Crnogorci će te vazda bit.
A ako se neđe ta Crna Gora izgubi, uvijek vam ostaje jedna stvar, a to je da ste ljudi i to vam niko uzet ne može.
Ljudi.
Močna sprava koju svemir je želio ali je nije planirao.
Al eto ljudi dogodili ste se, i dobri ste i moćni ste i ljudi ste.
i na kraju da pokažem svoju političku poziciju, duševnu i uvijerenu
103,365 views
Postoji samo jedna svar koju volim a to ste svi vi.
Daj te nauci moć da se upoznamo.
Usput i ATLAS jedva prije čeka
Nauka nam je sve dala i dat će još, jer pitanja nemaju granica.
Militantni ateista.
Bez znanja mi smo mrtva raca!!!!!!!!!!!
146,584 views
218,594 views
Bez nauke mi nemamo zajedničkog peretka sa majmunima, mi jesmo majmuni.
I ne samo oni no sva naša braća po životu i eviluciji, jer eto svi su ugroženi, a samo mi smo svijesni toga.
Sa naukom smo ljudi, rođaci su nam majmuni.
I zahvaljujići razumijevanju evolicije, dragi rođaci, su vrijedni pažnje i pomoći.
Razmislite o svemu ovome.
Kad možete.
Bog nam nije dao ništa.
Sve smo sami napravili i hrlimo napred.
Oh da
Militantni ateista.
A ljudi me i dalje pitaju što sam takav.
Imaju oni još dosta puta da naprave.
Neka se vrate u osnovnu školu i završe srednju da bi se zvali makar približno ravnima.
A ja sam jedan običan srednjoškolac i nije me strah pogledati istini u oči jer koliko je istina divna to se ne mijeri vijerom ni zlatom.
To je jednostavno to.
Ostaju nam samo detalji....
saznanja i napretka
a ostaje civilizacija
oh da usput
zvijezde i dalje čekaju.
a se vratim na temu
Istraživanje je tek počelo i ne postoji bog koj i će nas u tome spriječiti.
Last edited by Hari Krisna; 29-05-09 at 13:36.
Forum Addict
Shine on You Crazy Diamond
Ko zna,zna
Deserve's got nothing to do with it.
Forum Resident
А како ћеш знати колико је нешто дивно кад до тога не можеш доћи?Originally Posted by funestis
Member
Pa kad ti stalno pricas o stvarima koje mozes samo iskljucivo sanjati valjda i on moze da se raduje svome misljenju.
Forum Resident
Тема је отворена за дискусију а не за монолог
Member
Бог нас пита "Гдје сте били када сам постављао основе земље"?bog nam nije dao ništa.
Не може Он да нас спријечи,будући да нам је даровао слободну вољу.Размислимо мало о томе!Ми само можемо да се ужасавамо и страхујемо од сусрета са њим.У неверју се крије ужас,страх од могућности сусрета са Богом.А гдје има страха,нема ни истинске слободе.Тим би се наша наука претворила у уске рамове кроз које гледају наше уплашене очи.Истраживати треба,и то је дар,јер шта има љепше него созерцавати на неки начин премудрост око нас?Онај ко се хвали својим "атеистичким звањем" показује себе као преплашено дијете,које због неусклађености са свијетом и људима око себе.вапије "Нема Бога" "Не може бити бога свијету пуном зла и патњи".Архиепископ Јован (Шаховској) каже :"Али то већ и јесте неко знање о Богу,и већ то је трепет пред неусклађеношћу својом,и свијета,са Богом" .istraživanje je tek počelo i ne postoji bog koj i će nas u tome spriječiti.
Last edited by emanuil; 29-05-09 at 17:50.
Сваки човјек је - мали бог у блату.
Forum Addict
Hvala, odjednom se osjecam beznacajno......ali srecno. Vrlo cudan osjecaj.
Look upon my works ye mighty and this pear...
Forum Resident
Мислиш Свети Јован Шангајски ??
Active Member
Savršeno te razumijem. Kao da neko govori ono što i ja mislim.
Ima jedna stvar koju ti promiče zapažanju. Da postoje pogrešne i naivne religiske teorije a takođe i logične i ozbiljne. Religija je vrlo individualna stvar.
Loše strane neke religije sam najbolje znaš . Šta ti imam reći . Od nametanja šablonskih religiskih dogmi neke institucije, proganjanja neistomišljenika , opšte parnaoje , nejasnih motiva i osjećaja , masovne histerije i paranoje , i ko zna čega još ...
Kritiku takvih religiskih teorija izniio je Bretrand Rasel ateista i jedan sjajan mislilac bez kojeg današnja matematika i logika nebi mogli da se definišu i da se uopšte bude sigurno da li je bilo koji matematičko-logički izraz tačan ili ne.
Međutim u takve stvari nijesu vjerovali ni Njutn ni Anštajn ni Mahatma Gandi ni ostali ...
Neki čovjek počne svoje vjerovanje da veže za osjećaj povezanosti čitavog univerzuma i pretpostavke da iza te povezanosti stoji neka sila . Tu silu vjernici zovu Bog , fizičari pretpostavka unifikacione teorije polja , neko drugi drugačije ...
Neko dijete počne sa vjerovanjem da je Bog čiča koji sjedi na oblaku sa batinom u ruci i racionalnim ojašnjenjem da kišu nose oblaci u bijelim plastičnim kantama. Naravno da su naivne i smiješne ove početne teorije u kojima je "nedužni oblak" pod punim utovarom.
Kada dođe do prvih saznanja dijete vidi da Bog ne sjedi na oblaku i da kiša pada po drugim zakonima.
Dijete mora da promijeni svoje religiske teorije ako misli da one ne postanu paranoja.
Neko uzme agnosticizam - možda Bog postoji možda ne postoji . Saznaćemo nekad.
Neko ateizam. kaže ovo ništa nije tačno . Bog ne postoji i i idemo dalje.
Neko odbaci neke pretpostavke svoje religije a neke zadrži vjerujući svom osjećaju da je sve u univerzumu nekako povezano. Nezna tačno kako ali mora nekako biti. I tako pravi sve bolje i bolje religiske teorije.
Na kraju takav čovjek pateći se sa pravljenjem svojih religiskih teorija saglasnih sa ostalim njegovim saznanjima postane sjajan mislilac. "Intelektualni komandos - crni pojas osmi dan" :-D
Evo šta hoću da kažem. Fizika se otprilike može podijeliti na
- eksperimentalnu običnu fiziku
- teorisku fiziku
- teoriju polja - iako je dio teoriske ljudi je stavljaju posebno jer je veoma teška i mislim da samo oni koji se ovim bave znaju šta rade. Ostali nevjerujem čak i neki koji se profesionalno bave nekom ostalom granom fizike. Pitao sam.
Jedna oblast ove teorije polja je "unifikaciona teorija" koja pokušava sve neke osnovne sile (jaku i slabu nuklearnu , gravitacionu i elektromagnetnu) da opiše preko jednog pojma iz kojeg će sve ove sile da slijede. Na izvjestan način ovo je slično početnom osjećaju raznih religija da je sve povezano i da iza toga stoji neki jedinstveni entitet ma šta to bilo i kako se zvalo.
Jednom sam ,pun samouvjerenosti, se zaletio na ovu teoriju. Malo iz naučne radoznalosti malo iz religiskih razloga . Završio sam matematiku na fakultetu i aj da vidim šta to Bog radi i kako bi mogao da izgleda. Vidim autor vrti najzaguljenije stvari iz matematike lagano "oko malog prsta" i par detalja mi izgleda logično ali nemogu da pratim izgubio bih godine dok ukapiram. Listovi prekriveni samo formulama samo po red normalnog teksta. Sve što sam ukapirao je da se u jednom dijelu koriste "matrice parcijalnih diferencijalnih jednačina", "simetrije algebarske Li grupe" i to je sve.
P.S. Zaboravih. Nije važno da li je neko agnostik, ateista ili vjernik neke od gomile religija to je njegov osjećaj i identitet. Bitno je da razumije šta je religija i kada je religija pogrešna i da nemože biti u sukobu sa moralom ,logikom ... bez obzira u kakve fantazije neko vjerovao.
Takođe može biti sasvim ispravna iako je različita od čovjeka do čovjeka. To je neka njegova imaginacija na putu traženja odgovora na neka njemu interesantna pitanja.
Last edited by septembar; 30-05-09 at 01:46.
Forum Resident
Мислиш агностицизам :-)
Гностици су итекако вјеровали у вишу силу попут Василида,Карпократа,Маркиона.....
Active Member
Hvala , stvarno nijesam znao. Neke , drugim ljudima obične, stvari baš neznam. Neki moji poznanici se često iznenade jednako onim što znam i onim što neznam.
Neznam nijednog od ove troice . Pogledah na internet.
Nijesu fizičari ili barem matematičari . :-D
Last edited by septembar; 30-05-09 at 01:42.
Forum Resident
Ништа страшно
Ово су древни јеретици :-)
Active Member
Možda sam i ja neka vrsta jeretika. Baš ću pogledati đe su ovi "skrenuli". :-DНишта страшно
Ово су древни јеретици :-)
Kao što se vidi mene veoma interesuje "fizička" i "moralna" strana religije a neke druge stvari manje pa čak moguće da u njima griješim.
Sa fizičke strane najbliža Bogu mi izgleda "unifikaciona teorija" (teorija jedinstvenog polja) iz teorije polja u fizici a sa moralne shvatanje "nenasilne borbe" Mahatme Gandija kao usavršeno razmatranje "moralnog principa praštanja".
Ranije sam naprimjer jedno religisko tumačenje, nije važno šta , napor mi je da objašnjavam uzimao za nepotpuno i polovično tačno. I kasnije slučajno pročitam zaključke nekog Vaseljenskog Sabora od prije hiljadu i kusur godina i ponovo ga prihvatim kao logično tumačenje tog detalja. :-D
Jedna od teza kojih se sada držim je da Bog nikada nije završio proces stvaranja i da dani opisani u Knjizi postajanja nijesu zemaljski dani nego imaju simboličko značenje nekih vema dugih vremenskih perioda.
Takođe prihvatam Teoriju evolucije kao objašnjenje "koraka Božjeg stvarnja" i nekim silama i principima koji stoje u osnovi ove teorije dajem Božje porijeklo.
U ovakvim mojim lutanjima držim se nekih svojih razmišljanja pazeći da ne dajem sebi preveliko pravo ("grijeh gordosti") tražeći sredinu između nekih kriterijuma logičnosti i preciznosti i dubokog poštovanja prema drugačinjim mišljenjima.
Odoh skroz van teme. Ustvari možda i nijesam. Tema je " tačno gdje smo............... " :-D
Last edited by septembar; 30-05-09 at 20:11.
Forum Resident
Хаха,да би био јеретик мораш напорно да радиш а ти ниси ни стао на ту црту :-)
Гностици су учили да постоји неко тајно знање које је дато изабранима и они имају ту привилегију.
Што се тиче ``дана``у Постању он има значење из осамдесетдеветог и деведесетог псалма стих читврти гдје се каже да је ``хиљаду година пред Господом као дан јучерашњи``.Свети Василије Велики на тумачење шестоднева (Шестоднев 2,8) види у изразу``један`` мистично значење тог првог и јединственог дана,који је символ есхатолошког Једног незалазног Дана вечности.Прије њега је Свети Јустин Философ говорио да један дан седмице ,будући први од свих дана,по бројју кружења свих дана назива се и осми,и остаје бити први...А осми дан има неку тајну БОГОМ најављивану већма од седмице дана``(Дијалог са Јудејцем Трифоном 24,1;41:4)
Ми не знамо колико је био дан јер на хебрејском ``јом``представља период,ми смо га превели као дан.
Сјећам се кад сам био код баптиста и кад је изашао неки Американац да брани став да је земља стара 6000 година и ја се јавим за ријеч.Питам ја њега:Оћете ли ми молим вас рећи колико је прошло од стварања свијета до првог дана?Човјек је стао и занијемио.Оћу да кажем колика је та непромишљеност велика поготово код протестаната кад тврде нешто само на основу Светог Писма и колико може да буде фатална и поразна.Факат је да се не може одредити поуздано на основу Библије ни колико је прошло од Адама до данас.Таргум или масоретски текст ће дати око 6000 година а септуагинта за хиљаду више тако да је та работа непотребна.
Што се тиче еволуције амеба-човјек она се у сваком погледу потире у Хришћанству јер не постоји веза нити темељ код Светиг Отаца а поготово у Светом Писму за тако нешто.
Member
Bazirajuci se na temi mozes pisati sta hoces, neka vrsta slobodne teme.
Active Member
Ha ha zar i za to mora čeljade da se muči i trudi. :-D
Kako da ne. A izabrani su obični ljudi koji su uporno i marljivo učili. A to znanje je tajno zato što se ostali manje trude pa ga nerazumiju.
Grčki filozofi su voljeli izreku "gnosti seatorum" (Upoznaj sebe) onda možeš dalje da upoznaješ ostalo.
Nilazio sam na ovakva tumačenja i na ova u sledećem tvom pasusu pa sam izabrao ovakvo neko koje sam malo sam doradio.
Isak Njutn je drugu polovinu života dosta vremena provodio tumačeći Sveto Pismo i probao je da na osnovu toga sastavi neku istoriju. Takođe je dobio neki broj oko 6000. Po mom mišljenju postoje još neke graške, manjkavosti i propusti u tom djelu. Nemora neki čovjek u svemu biti u pravu.
Ima više stvari kojima ja opravdavam evoluciju ali evo samo da objasnim jednu.
Ako potražimo motiv Božjeg stvaranja naićemo na riječ "ljubav". Šta ova riječ znači? Kako bi izražavali njeno značenje da je slučajno (nekom nesrećom :-D ) u našem jeziku nema?
Da bi otkrili njeno dublje značenje uzmemo rečenice u kojima se ova riječ pojavljuje.
Iz neke rečenice izbacimo riječ "ljubav" i probamo da ubacimo druge riječi tako da značenje ostane što je moguće bliže orginalnom. Ne kažem da je lako, treba se potruditi. :-D
Grupe riječi koje smo ubacivali umjesto riječi "ljubav" otkrivaju nam njeno dublje značenje. Možda "težnja ka ljepšem, savršenijem", "harmonija ", ... svako bi dobio neke nizove riječi koje je umetao umjesto riječi "ljubav" da bi sačuvao barem približno značenje novonastale rečenice.
Tražeći zajedničke elemente u ovim "nizovima zamjena" za "ljubav" može se definisati jedna težnja(sila) i njen pravac (tok) . Ja mislim da ona pokreće evoluciju.
Naravno ovo mišljenje nebih želio nikom da namećem jer su to samo moja religiska razmišljanja i možda van tog okvira za nekog drugog nemaju nekog smisla.
Da. Dosta slobodna
Last edited by septembar; 31-05-09 at 10:19.
Forum Addict
Poznajem vrijeme i svijetlost. Iz toga se vade rezultati iz rezultata zaključci.
Stvar je u tome što si pomutio pojmove Unifikacionog Boga i Unifikacionog obijašnjenja.
Unifikaviona teorija ne daje Boga za rezultat već obijašnjenje što jeste i kako nastalo.
Unifikaciona Teorija Polja nikada neće dati odgovor na pitanje ima li Boga već na pitanje kao Svemir funkcioniše.
Bog može ili ne mora da obijavi svoje postojanje
(nešto sam napisao o tome na ovom topiku https://forum.cdm.me/showthread.php?t=14196 )
ali sam koncept boga kojeg smo nametnuli nama samima ne dozvoljava da se međusobno upoznamo.
Bog je nedokaziv, međutim priroda jeste dokaziva, a po sistemu mog pristupa, objašnjiva bez potrebe nadnaravne sile.
Last edited by funestis; 02-06-09 at 01:58.
Active Member
Ja kao vjernik polazim od pretpostavke postojanja Boga, ti kao ateista polaziš od suprotne. Obje pretpostavke nijesu u suprotnosti sa nekim dobro provjerenim stvarima pa su u logičko-filozofskom smislu obje ispravne.
Tu pretpostavku ja opravdavam nekim osjećajem da je sve u univerzumu povezano i u međusobnim interakcijama. To neko "jedinstvo" ja zovem Bog. Neko drugi možda ima slična razmišljanja ali ovaj jedinstveni entitet ne zove Bog ili uopšte nema neki naziv za ovo jedinstvo.
Ako je upošte moguće doći do neke konačne "naučne istine" onda nauka nebi imala šta dalje da istražuje. Nauka bi prestala da postoji kao istraživački proces.
Naravno da nije ali pretpostavimo da je "teorija jedinstvenog polja" ta konačna naučna teorija (istina). To bi za mene značilo samo jedno Bog="jedinstveno polje".
Kako svijet funkcioniše je takođe centralno pitanje svakog ispravnog religiskog razmišljanja. Ako pogledaš razmišljanja nekog načnika (naprimjer fizičara, hemičara,biologa...) koji je takođe i vjernik neke ,nebitno koje, religije primijetićeš sledeće. ( Zanimljivo je primijetiti da u sličaju naučnika ta religiska rezmišljanja odskaču od standardnih razmišljanja masovnih religija i dosta su specifična. )
Sa naučne strane on je samo radoznao i želi da otkrije kako nešto funkcioniše i primakne se nekoj "konačnoj istini". Sa religiske strane samo želi da se primakne razumjevanju Boga takođe kao nekom svom shvatanju "konačne istine" o svijetu.
Da , naravno ali po mom shvatanju (mojim pretpostavkama) ta sila ili šta već nije natprirodna već potpuno prirodna samo nama nepoznata ili nepotpuno shvatljva.
Last edited by septembar; 02-06-09 at 15:36.
Forum Resident
Не,ти не познајеш ништа као што нико од нас не познаје,поготово вријеме и свјетлост.
Велики књижевник и философ Метерлинк је казао да сва васиона лежи у тишини а Свети Јустин Ћелијски додаје да је из те тишине БОГ проговорио.
БОГ се стално објављује јер Његове животворне енергије држе свијет да не пропадне.
БОГ се не састоји од супротности знања или дјелања па да се час објављује или не објављује већ је стално у свијету.
То није тачно јер си сад изрекао парадокс.У оном претходно што сам квотовао си написао да се БОГ објављује или не објављује ипостазирајући Његово објављивање зависно од Њега самог а онда кажеш да ``концепт БОГА кога смо ми наметнули себи нам не дозвољава да се упознамо``-па онда ми нисмо ништа себи наметали до сметњу за упознавање јер БОГ није крив томе.
БОГ је доказив у својој снисходивости,доказиве су Његове енергије које су свуда и гдје је енегија тамо је БОГ али БОГ није само енергија јер је енергија иманентна нама људима док је БОЖИЈА суштина нама транцседентна,недокучива.
Природа и јесте и није доказива.Ако кажемо да је природа доказива онда је и БОЖИЈА енергија доказива јер како нам се БОГ открива енергијама тако нам се и природа открива својом представом,а ако кажемо да није доказива онда је то што не знамо шта је природа и ми заиста не знамо шта је природа.
У расправи Светог Теофила и паганског философа Афтолика видимо разумност паганина али и велику немоћ ума јер кад паганин Афтолик пита Светог Теофила да му покаже свог БОГА Исуса Христоса Свети Теофило му одговара контрааргументом да му прво Афтолик покаже човјека па ће он љему БОГА.
Ово мало звучи смијешно али Афтолик је покупио ствари и отишао јер није могао да одговори јер се човјек не може показати ни доказати ни објаснити.
Last edited by ihtus777; 02-06-09 at 12:21.
Member
Ma covjece koliko puta sam objasnio da jedan covjek ne moze biti i naucnik i religiozan, te dvije stvari nikako ne idu zajedno, te se odvajaju ko voda i ulje.
Forum Resident
Да извинеш,ниђе то ниси објаснио.
Шта по теби спречава научника да буде религиозан волио бих да ми кажеш?
Member
Ma jednostavno ne moze, zato sto nauka se bavi realnim stvarima, egzistentnim (vidis, dodirnes, cujes, osjetis i...) a to je materija. Od nje covjek (naucnik) pravi svasta. A s druge strane je nepostojece. Ti meni obecavas nesto a ja nigdje je ne vidim nit osjetim. Kao prodacu ti jednu kucu ali je nevidljiva, bi li je kupio ti? bi li dao pare na to?? neeeee sigurno, nego ti pricas gluposti sta ces?
There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)
Posting Permissions
Bookmarks